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florianCMAS**

Riff-Haken?!?

In der letzten Ausgabe der Zeitschrift "Tauchen" (Februar 2006) fand ich auf Seite 122 einen Merkwürdigen Kauftip. Ein Riffhaken, um auch bei Strömung Fische in aller Ruhe zu beobachten.
Ein kleiner Auszug aus dem Text: FESTHALTEN
"Wer ohne Anstrengung in der Strömung hängen möchte, um in aller Ruhe Fische zu beobachten , sollte sich einen Riff-Haken zulegen". Weiter steht nur drin das man ihn käuflich erwerben kann, bzw. Gewinnen kann. Ein Bild links neben dem Text zeigt einen großen Haken mit Schnur und einem Karabiner. Meine Frage, wie soll sowas funktionieren, soll man den Haken etwa ins Riff schlagen, wohlmöglich in irgendwelche Korallen?!? Ich finde es schon sehr bedenklich das eine Tauchzeitschrift für etwas wirbt das Riffe beschädigt Oder sehe ich jetzt etwas falsch und man setzt das Teil ganz anders ein?
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florianCMAS**
14.02.2006 22:11
Sorry meinte auf Seite 112...
AnnaFull-Trimix, Fullcave, mCCR
14.02.2006 23:02
Hallo Florian,

ich habe einen Riffhaken und setze ihn auch ein bzw. habe ihn auf jeden Fall dabei.

Hast Du schon einmal bei starker Stroemung eine längere Deko gemacht?

Ich schlage den Haken nicht willkuerlich irgendwo in ein Riff und zerstoere etwas. Suche mir eine Stelle, wo ausser Felsen nichts ist.

Ein Beispiel fuer einen solchen Tauchplatz ist die Strasse von Messina.

Weitere Einsatzmoeglichkeit: längere Ankerdeko, in Anker einhaken und träumen

Gruss Anna
14.02.2006 23:04
<Ein Bild links neben dem Text zeigt einen großen Haken mit Schnur und einem Karabiner>

Hört sich an, als wäre das eine Harpune. Eine solche ist bei korrekter Anwendung durchaus geeignet, sich Fische in aller Ruhe anzuschauen.

Ich helfe gerne.
14.02.2006 23:12
Hai florian,
die Verwendung von Riffhaken bei starker Strömung ist nichts Neues. Dort, wo sie verwendet werden, herrscht so starke Strömung, das die Riffe und hier sind nicht die seitlichen "Wände", sondern der Grund, beispielsweise eines Channels, der vom Inneren eines Atolls ins Tiefwasser führt,gemeint,weitgehend von Weichkorallen " befreit" sind. Man hakt den Haken in ein Loch des Riffs und den Karabiner ans Jacket. Durch die herrschende Strömung liegt man dann ein gutes Stück vom Riffgrund entfernt, schwebt quasi im Wasser. Da man nun die Hände frei hat, kann man beispielsweise fotografieren, was, wenn man sich in der Strömung festhalten würde, so nicht möglich ist. Wichtig ist natürlich, dass man sich einen Platz für den Haken sucht, wo er keinen Schaden anrichtet. Auf dem Malediven ist diese Art des Tauchens unerlässlich und gängige Praxis, wenn man beispiesweise Haie beobachten will, die in der Strömung patoullieren. Man kann die Haken dort auch für viel Geld kaufen.
Gruß
Jens
14.02.2006 23:41
also einen solchen"dubiosen" haken zu kaufen is doch schwachsinn!für ein gebogenens stück metall zig euro auszugeben kann ich nicht nachvollziehen...
florianCMAS**
15.02.2006 00:22
Danke für die schnellen Antworten, dann kann ich ja doch mit ruhigen Gewissen weiter "Tauchen" lesen Sorry für meine Unwissenheit aber ich wusste nicht das sowas geläufig ist, brauchte das bisher nicht wirklich, aber der Tag kann ja kommen...
Mike.hadv. Schnitzelesser
15.02.2006 06:43
Noch gar nicht so lange her!

http://www.taucher.net/forum/diversesShow.html?messageNummer=3554

Mein Beitrag zum Riffhaken finde ich immer noch eine Gute Sache
guntherTL***
15.02.2006 10:00
Die Antwort ist relativ einfach:

Wenn ich es ohne Riffhaken nicht kann habe ich dort nichts zu suchen.

Gunther

15.02.2006 11:09
@Anna,
was verstehst *du* unter "laengerer Deko"?
Wieviel Stroemung hattest du bei dem TG am Ankerseil denn? Bis zu 3 kn kann man eine laengere Deko noch sicher machen, ohne sich permanent festhalten zu muessen.
Was machst du, wenn du dich eingehakt hast, aber dann doch mal beide Haende brauchst? Was nuetzt ein Tauchpartner, der auf der Deko bei Stroemung *traeumt*?

ansonsten @gunther, full ack!
ThomasKuehnAOWD, NITROX
15.02.2006 11:25
In Palau ist der Riffhaken ebenfalls gängige Praxis um z. B. an der Blue Corner Hai zu beobachten.
Eingehakt wird nicht in Korallen sondern im Riff. Wer meint, er könne dort auch ohne in der Strömung stehen, der weiß nicht wovon er spricht.
Kaputt gemacht wird dort nichts. Den anwesenden Amis wird gezeigt, wo der Haken hingesetzt wird. den Europäern traut man es auch ohne Hilfe zu, den Haken so ins Riff zu setzen, daß nichts kaputt geht.
Es heißt also Hirn benutzen und dann macht ein Riffhaken durchaus Sinn.

Gruß Thomas
15.02.2006 12:20
Eingehakt wird nicht in Korallen sondern im Riff.
AnnaFull-Trimix, Fullcave, mCCR
15.02.2006 12:48
@Gunther,

es gibt auch Tauchplaetze, wo man mit rechnen muss, dass Stroemung aufkommt. Wenn sie dann aufkommt, ist ein Riffhaken sehr angenehm.
Ich denke an die Strasse von Messina...

@Soni

Deko war zwischen 30 und 45 min. Riffhaken bei der Ankerdeko zu verwenden ist bequem. Es muss dazu keine Stroemung herrschen. Gerade wenn viele Taucher am Anker Deko machen, ist man durch den Riffhaken nicht so auf einer "Stelle"

Wenn ich beide Haende brauche, mache ich den Riffhaken mit dem Karabiner am Wing fest.

Wenn bei meinem Tauchpartner ist merkt man es durch hektische Bewegungen und wenn er etwas von mir will, meldet er sich sich sicher
15.02.2006 12:50
@Thomas,

... und wer meint er koenne 3 Knoten Stroemung nicht aushalten, kann eben nicht tauchen. So einfach ist das.
15.02.2006 12:59
@Anna,

und du glaubst, dass das funktioniert, du in der Stroemung mit Karabiner an der Ankerleine, und dein Partner macht *hektische Bewegungen* und braucht deine Hilfe waehrend du traeumst?
AnnaFull-Trimix, Fullcave, mCCR
15.02.2006 13:13
@ Soni

ich unterscheide schon die ganze Zeit.

- Verwendung von Riffhaken an der Ankerleine, weil bequem

- Verwendung am Riff (nicht in Korallen etc.), sondern in Spalte im Fels bei Stroemung.

Bei Stroemung habe ich etwas anders zu tun, als zu träumen...
15.02.2006 14:15
Moin, moin
@ soni

Ich glaube nicht, dass jemand über längere Zeiten, wie Anna sie angibt, gegen eine Strömung von 3 kn = 1,54 m/sec mit kompletten Gerät schwimmen kann und will. Unsere Erfahrung jedenfalls ist, dass 1kn Strömung über längere Zeit schon die wenigsten schaffen.

Bis denne
Peter
15.02.2006 16:48
Na, da werde ich mich auch mal outen: Auch ich benutze die Haken, gerne sogar. Bei Kanal-TG auf den Malediven sieht man 2 Arten von Tauchern:
a) mit einem oder zwei Fingern vorsichtig festhalten
b) mit Riffhaken
Freischwimmend habe ich da stationär noch keinen Taucher gesehen, schafft IHMO kein Mensch. Ist auch sehr anstrengend.
Beide Methoden haben einen wenn auch geringen Kontakt zu den Korallen, Schädigung nicht ausgeschlossen.
Aber: Bei Methode a) sinken bei vielen Tauchern auch die Flossen und manchmal die Knie auf das Riff. Damit wird die Kontaktfläche sinnlos erhöht und das Schädigungspotential steigt.
Mit Riffhaken hängt man ähnlich wie ein Drachen im Wind, mit minimalem Riffkontakt.
Ich glaube, das ist eine sehr aktzeptable Technik.

Und kosten muss das gar nicht viel, ein bißchen rostfreier Stahldraht, gebogen und die Ecken abgefeilt, Tampen dran, fertig.
Peter
15.02.2006 21:20
Früher wurde hier über russische Taucher der Kategorie Riff-Zerstörer geschimpft und jetzt hat fast jeder hier nen Riffhaken dabei???
Na super.
Dann spendet mal lieb dem Shark-Projekt und fühlt Euch wohl was für die Umwelt getan zu haben.

Nicht jeder, dem man ein gefährliches Ding an die Hand gibt, kann damit umgehen. Wenn der Umgang beherrscht wird ist es fein, aber wenn ich die Teile verschenke bezweifle ich das alle daran denken erst die Rübe einzuschalten bevor sie ihrem Namen gerecht angewendet werden.
Scott***/RD
15.02.2006 21:46
und monatlich grüßt das riffhakenthema
15.02.2006 23:49
Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole: Riffhaken werden nicht irgendwo ins Riff gerammt. Verwendet werden sie bei Strömung, in der Regel in den Channels. Der Boden dort ist meist von der Strömung glatt geschliffen . Es liegen lediglich einige dicke Krollen- oder Felsblöcke herum, welche meist nicht bewachsen sind. Und dort hängt man den Haken ein. Somit wird kein Riff oder eine Koralle geschädigt. Im Übrigen denke ich, es wäre schön, wenn die jenigen, die sich äußern, auch wüssten, wovon sie reden. Wer jemals in eine 3-5 kn Strömung geraten ist, weiß, dass es unmöglich ist, dagegen an zu schwimmen, oder sich freischwimmend dort zu halten. Wer Haie beobachten will, oder auch Mantas, wird sich schon in diese Strömungen begeben müssen, denn nur dort sind diese Tiere zu finden und leider können die dort viel besser als wir schwimmen. Wir müssen uns also behelfen, um sie zu sehen. Im übrigen verwenden die Tauchguides auf den Malediven ebenfalls die Haken. Sie zeigen jedem, der es wissen möchte, wie es geht. Also eigentlich kein Grund vorhanden, den mahnenden Zeigefinger zu heben.
Jens
16.02.2006 01:36
Bevor ich den Riffhaken hebe, hebe ich doch lieber den Zeigefinger!

Bei Deko ohne Strömung einen Riffhaken an die Ankerleine weil bequem

Bei Strömung tauchen wie ein Drachen im Wind

Tun was der Guide tut, weil er bestimmt weiß was er tut

Vielleicht sollte ich meine Ausbildung wiederholen, ich glaube die haben ein paar Punkte unterschlagen

Gruß Ralf
16.02.2006 07:13
ich habe den Vorteil, dass ich fast immer mit einer Harpune tauche, dann kann ich mich mit der Spitze der Harpune einfach irgendwo in der Koralle festmachen. Ab und zu rutsch die Harpune und das ist ärgerlich aber wenn ich die richtige Spitze daran mache, dann ist das Problem behoben.
Ich habe gedacht, das die Koralle härter wären aber es ist wirklich nicht so.
16.02.2006 08:07
Moin, moin
@ Ralf

Fahr mal zum Tauchen nach Camaret in der Bretagne. Dann kannst Du schnell lernen, was es heisst, "wie ein Drachen im Wind" zu hängen

Uns hat so manche Strömung über dem Riffdach beim Aufstieg an der Ankerleine wie eine "Fahne im Wind hängen lassen".

Und so etwas lernt man eben nicht in der normalen Standardtauchausbildung, sondern erst vor Ort. Wer nicht damit umgehen kann, muss auf die 50m Strömungsleine vertrauen oder eben mit dem Zodiak geholt werden

Viele Grüße
Peter
16.02.2006 08:41
@Jens,

deine Logik ist ziemlich querab ... du meinst also, dass Korallenbloecke nicht bewachsen sind?
Weisst du ueberhaupt, was Korallen sind? Ist dir noch nicht in den Sinn gekommen, dass Korallen mehr als *toter Stein* sind?

Im uebrigen sprach ich von *3 kn* du packst da jetzt noch ein paar drauf und sprichst von *5 kn*. Bleib mal auf`m Teppich, Mann.

Trotzdem, danke, dass du mir *noch* ein Argument geliefert hast, einen weiten Bogen um die Malediven zu machen, wenn sich dort nicht einmal die Guides benehmen koennen.

PS: Uebrigens, hatte ich deinen Bloedsinn zuerst nicht richtig gelesen, und dachte, dass du mit Channels *DEN* Channel meintest (du wirst vermutlich nicht wissen, welchen ich jetzt meine, aber das macht nichts, du wirst dort vermutlich nie hinkommen, weils dort keine Mantas gibt). Dort findest du *richtige* Stroemung ... und wenn du dort mit einem oessels Riffhaken auftauchst, wird man ihn dir vermutlich dorthin stecken, wo nie die Sonne scheint.
16.02.2006 11:41
Auf die Gefahr hin, dass ich gleich gelyncht werde:
Bei richtigem Einsatz und starker Strömung ist meiner Meinung nach das mitführen eines Riffhackens Sinnvoll.
Meiner Meinung nach ist aber ein T-Net Problem, dass viele hauptsächlich in deutschen Seen tauchen, in denen die Strömung bekanntlich sehr gering ist.
Als Beispiel: Letztes Jahr war ich in Kroatien zum tauchen, auf dem Boot dabei waren zwei Taucher die bis dato über 200 Tg hatten, allerdings alle in Deutschland. Nach dem auftauchen fragte mich eine der beiden, ob hier immer so eine STARKE Strömung ist.
Ich wuste echt nicht ob sie das ernst meint, aber war wohl so. Wer bereits mit richtiger Strömung getaucht ist weiss das in Kroatien (bzw. genauer gesagt auf Cres) null koma garkeine Strömung ist, wenn man es vergleicht mit z.B. Fijis, Malediven, Strasse von Messina, Strasse von Tiran usw. .
Ich kann auch nicht für ganz Kroatien sprechen, nur für Cres und Umgebung.
ALSO noch mal langsam: Ich meine nicht: Haut den Haken rein so tief es geht, ABER bei richtigem gebrauch durchaus sinnvoll.
Gruss Wolfgang
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