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Revision des Atemreglers

Hallo!
Ich hab da folgendes erlebt:
Meinen einwandfrei funktionierenden Atemreglers zur Revision gebracht, danach war die erste Stufe Schrott. Der verzweifelte Werkstattinhaber hat diese dann ( nach dem zweiten Setwechsel) an den Hersteller geschickt.
Ergebnis- Schrott
Bekam jetzt das Angebot eine preisvergünstigte erste Stufe zu bekommen. Verstehe allerdings nicht warum ich jetzt überhaupt einen Cent zahlen soll???
Der Atemreglers war 4 Jahre alt und hatte keine 50 Tauchgänge auf dem Buckel, und machte keinerlei Zicken.
Normalerweise sollte ich doch kostenfrei Ersatz von der Werkstatt erhalten, oder?
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Bodensee_CHAI / EFR Instr. / PDA Instructortrainer
09.09.2015 06:40
Nicht unbedingt
Wurde der Regler gemäss Hersteller Revisioniert.?
Das heist wurden die Intervalle eingehalten. ?

Ich hatte auch schon Regler bei mir zur Revision die man dann wegschmeissen muste, da es unmöglich war die Anschlusswelle zu lösen.
Die Ursache war:
Der liebe Taucher hat beim Montieren der ersten Stufe an die Flasche immer kräftig mit der ersten Stufe nachgeholfen damit die auch wirklich feste an der Flasche ist. Dabei hat sich die Wellenschraube so fest in die erste Stufe eingeschraubt, das diese nicht mehr zu lösen war.

Fehler des Hersteller // nein
Fehler des Schrauber // nein

Komplett ersäufte erste Stufen welche nicht gereinigt werden neigen auch dazu nicht reparierbare Schäden davon zu tragen.
Immer wieder gesehen, das die ersten Stufen im Tauchbecken landen, dort wo die Ausrüstung gereingt wird.

Fehler des Hersteller // nein
Fehler des Schrauber // nein

Da gibt es auch noch Schläge die die erste Stufe erhalten haben könnte. Umfallende Flasche, Fall auf den Betonboden, usw..

Fehler des Hersteller // nein
Fehler des Schrauber // nein

E schön`s Tägli
09.09.2015 08:52
Hi,
kommt auch auf die Bauart der Stufe an.
So gibt es z.B. auch Stufen, die sich ab einem bestimmten Alter nicht mehr vernünftig einstellen lassen, ein Tauchen dieser Stufe würde Lungenschäden verursachen usw..

Du schriebst ja nicht was da Schrott war ...

H2Co3
FrieDaJoPADI Divemaster; PADI EOP Instructor
09.09.2015 10:47
Ja das wäre mal Interessant zu wiesen um was für einen Regler es sich gehandelt hat.

Gruß
Daniel
09.09.2015 11:31
... eher welche Begründung der Schrauber hat...

09.09.2015 14:23
Es gibt tatsächlich auch Schrsuber, die ihren Namen nicht verdient haben. Wäre nicht der erste Automat, der tatsächlich totgewartet wurde. Dann würde ich ehrlich gesagt auch. Ichts bezahlen wollen.
Aber Bodensee hat auch schon einige Möglichkeiten genannt, was bei dir falsch gelaufen sein könnte. Und solange wir die Stufe weder gesehen haben, noch die Begründung des Schraubers und was denn genau das Problem ist, kennen, kann auch keiner sagen, ob der Schrauber schuld ist.
hispaVDST 2 Star Instructor
PADI Master Scuba Diver Trainer
SSI Master Instructor
09.09.2015 15:17
Ist halt nicht immer eine gute Idee einen einwandfrei funktionierenden Automaten zur Revision zu bringen.

Meist würde ein Test ausreichen um sicherzugehen dass man mit dem Ding noch sicher tauchen kann.

Aber wenn Du explizit nach einer Revision gefragt hast, dann hat unser Bodenseer nicht völlig unrecht.

Auf der anderen Seite hat der Schrauber Dir eine neue Stufe angeboten, wahrscheinlich zum Dealerpreis.

Frag den Schrauber doch mal konkret was das Problem war, und um welchen Atemregler handelt es sich denn?
09.09.2015 17:58
Es handelt sich um ein Mares MR 42t
Die erste Stufe sieht von außen UND von innen aus wie geleckt.
Man hätte sie ( ohne zu übertreiben) gut und gerne wieder als Neuware verkaufen können. Da ist meine Frau sehr pingelig, wenn es um ihre Ausrüstung gehr.
Messungen haben wir min 1 mal Jährlich durchführen lassen.
Leider haben wir uns in Sachen Revision etwas verrückt machen lassen. " Sollte man so langsam mal machen..."
Wie gesagt die Stufe funktionierte einwandfrei.
Nach der Revision hat das Teil nur noch abgeblasen.
Der Schrauber an sich ist wirklich top, und hat einen mehr als hervorragenden Ruf.
Sollte auch so sein wenn man sowas Hauptberuflich macht.
Bei diesem Auftrag kam er ( und später auch Mares) nicht auf die Beine.
ICH frage mich jetzt nur: Revision eines völlig intakten Gerätes in Aufzrag gegeben, und Schrott zurück erhalten.
Warum soll ich jetzt so viel Geld in die Hand nehmen?
Bzw. Wie sieht da die rechtliche Grundlage aus???
09.09.2015 19:35
hat er oder mares dir die Ursache, den Fehler, den Grund nicht mitgeteilt? Ohne weitere "Fakten" sicher schwierig zu beurteilen - wobei... mares eben
Ein neu gekaufter Regler der "normal" benutzt wird und nach 4 Jahren Schrott ist darf es im Grunde nicht geben (Ausnahmen s.o.)
Ärgerlich ist es so oder so...

Die Kosten für eine Revision hättest du sowieso zahlen müssen..., dann evtl. noch einen vertretbaren Betrag oben drauf legen für eine neue 1. Stufe - vielleicht noch eine kostenlose Erst-Revision... - sich zu einigen ist evtl. vorteilhafter...
09.09.2015 20:38
ist eine erste Stufe nicht erst dann für das alt Metall wenn das Gehäuse kaputt ist???
hispaVDST 2 Star Instructor
PADI Master Scuba Diver Trainer
SSI Master Instructor
10.09.2015 04:37
So so, die 1ste Stufe hat also nach der Revision nur noch abgeblasen........

Aber wo?

1ste Stufen blasen normalerweise nicht einfach ab, sondern eigentlich eher die 2ten Stufen, und wenn, dann sind die Probleme meistens recht leicht zu lösen,bei 2ten Stufen ist das schon etwas komplexer.

Es gibt verschiedene Möglichkeiten eine 1ste Stufe kaputt zu machen wenn Komponenten fest gefressen sind.

Sollte nicht passieren, passiert aber.

Abgesehen davon dass es peinlich ist wenn man den Automaten eines Kunden demoliert, ist es völlig unklar warum man dann eine komplette neue 1ste Stufe braucht, wenn alle Komponenten `wie geleckt` aussehen.

Hat man das Gehäuse beschädigt, dann kauft man ein neues Gehäuse bei Mares, ist der Dichtkrater nicht mehr zu retten, dann investiert man ein paar Euro für einen neuen. Hat man den Membranhalter vergurgt, dann besorgt man einen anderen, usw.

Aber komplett eine neue 1ste Stufe, was soll das denn?

Wenn der Automat wirklich so gut innen und außen aussah, dann würde ich dem Techniker noch mal auf die Füße treten und von ihm eine klare Begründung haben wollen warum Du eine neue 1ste Stufe kaufen sollst, wenn der Automat vorher tadellos funktionierte,aber nach seiner Arbeit daran nur noch Schrott ist auch in seinen Augen.

Jedenfalls etwas unklar die Geschichte......

struppirennfahrerPADI Instructor
10.09.2015 08:20
"dem Techniker noch mal auf die Füße treten"

dem kann ich nur zustimmen!!!

ich habe erste Stufen, die jetzt fast dreißig Jahre alt sind und regelmäßig revisioniert werden

hab noch nie erlebt, dass eine erste Stufe nach der Revision nicht mehr brauchbar ist, die wurde wohl während der Revision zerstört

@Bodensee CH: "unmöglich war die Anschlusswelle zu lösen"

Die Anschlusswellen sind häufig schwer zu lösen, das kann man aber nicht auf eine Fehlbedienung des Tauchers schieben. Ein geschickter Schrauber bekommt die Anschlusswelle jedenfalls gelöst - ohne die erste Stufe zu beschädigen oder gar zu zerstören.
Bodensee_CHAI / EFR Instr. / PDA Instructortrainer
10.09.2015 12:14
@struppirennfahrer

Wenn ich die Welle nicht mit normalen Mitteln zum Lösen bringe, ich dadurch das Risiko eingehe einen Schaden im Gehäuse zu hinterlassen, dann mit allen Mitteln es doch versuche ( und wahrscheinlich auch schaffe )ist für mich eine 1. Stufe hinüber.
Wie lange darf ich an einer Revision haben damit diese noch Bezahlbar ist.
Allerdings und das ist das Komische an der Sache:
Bei mir Bekommt der Kunde dann KEINE Revisionierte Stufe zurück, sondern erkläre ihm warum ich die Revision nicht mache.

E schön`s Tägli
10.09.2015 13:19
@ CurtisNewton

was ist denn jetzt eigentlich genau kaputt an der ersten Stufe.
Sollte einem ja normalerweise gesagt werden, worin der unwiderbringliche Defekt liegt.

Hast du die 1.Stufe wieder ausgehändigt bekommen, ist ja schließlich dein Eigentum?
Oder hast du diese in allen Einzelteile zerlegt zurückbekommen?
10.09.2015 13:55
Die MT 42 T ist hald eine kleine Diva zum Revidieren....Sie braucht sag ich mal etwas liebe bei der Revision...kann hald nicht jeder.wer schon welche gemacht hat weis was ich meine.....
10.09.2015 21:09
Hallo CurtisNewton, ich persönlich denke, dass der Schrauber hätte Dich über dem groben Defekt informieren sollen und dir einen neuen Kostenvoranschlag machen müssen. Wenn er die Revision weiterführt wie eine "normale" Revision, dann haftet er für das Ergebnis! Die Kosten einer 2. Revision wirst Du nicht zahlen müssen, aber wohl die Kosten der Ersatzteile.

Deine Anforderungen juristisch durchzusetzen wird teuerer sein als eine neue Mares-Stufe...

Suche lieber das Gespräch und versuche es auf Garantie/Kulanz.

Gruss, Jota
10.09.2015 21:13
@CurtisNewton

Genau wie Bodensee_CH oben geschrieben hat:"[...] Bei mir Bekommt der Kunde dann KEINE Revisionierte Stufe zurück, sondern erkläre ihm warum ich die Revision nicht mache"

So sollte es sein!
struppirennfahrerPADI Instructor
11.09.2015 08:41
@CurtisNewton

es wäre interessant zu erfahren, was denn nun das Problem ist

Hast du die defekte Stufe zurückerhalten?
Hat man dir erläutert, wo das Problem liegt?
12.09.2015 15:19
Das Problem ist wohl, dass der Mitteldruck immer wieder hochschießt.
Habe den Regler zwischenzeitlich mal kurz in der Hand gehabt. Dann auch einmal im zerlegten Zustand. Daher auch meine Aussage " von außen wie von innen Topzustand!". Habe den Regler dann beim Techniker gelassen, weil man diesen einschicken wollte. Anscheinend hat Mares wohl auch keinen Plan...
Habe den Regler noch nicht zurück erhalten.
12.09.2015 18:43
Geh zu einem Schrauber der Mares LAB ist...wenn dein Schrauber das nicht hinnbekommt.Frag ihn mal nach Servicemanuals , wenn er keine hat darf er gar nicht an den Reglern schrauben.😆:
hispaVDST 2 Star Instructor
PADI Master Scuba Diver Trainer
SSI Master Instructor
12.09.2015 19:34
Wenn der MD nicht stabil ist, dann gibt es normalerweise nicht viele Möglichkeiten, woran das liegen kann.

Entweder ist der Dichtkrater beschädigt, in diesem Falle ist das ja der Hochdruckkolben welcher sich bewegt und der HDsitz ist fixiert.

Für mich eine Fehlkonstruktion, wurde auch von Scubapro, TUSA und anderen probiert,aber bald wieder auf das alte System (Dichtkrater fixiert, HDsitz bewegt sich)zurückgegangen, gab einfach zu viele Probleme mit der MDstabilität.

Oder es gibt ein Problem in der Balancekammer.

Theoretisch könnte auch eine falsche Feder Schuld sein, aber davon gehe ich jetzt mal nicht aus.

Also wenn der Schrauber an Mares Erstzteile rankommt, dann sollte das kein Größeres problem sein.

Der soll checken dass der Teflonsitz wirklich in der Nut ist und nicht vielleicht ganz wenig angewinkelt, weil er einen O-ring mit einem härteren Material benutzt hat.

Dann soll er unterm Mikroskop den HDkolben sich genau anschauen auf Kratzer, Dellen oder ähnliche Schäden und auch gleich den Teflonsitz.

Er soll kontrollieren dass der richtige O-ring in der Balancekammer steckt.

Die Hauptfeder auf den richtigen Druck einzustellen wird er ja wohl können und den richtigen Kolbenteller und die richtige Kolbennadel wird er ja wohl auch benutzt haben, also kann das Problem eigentlich nur der Teflonsitz oder der HDkolben sein (vielleicht auch die Balancekammer).

Mir fäll gerade noch ein dass es, wenn die kleine Feder nicht wirklich richtig positioniert ist, auch zu Problemem kommen kann.

Trotzdem merkwürdig dass der das nicht hinbekommt....
12.09.2015 20:06
Beim MR 42 t könnte es noch der Dichtring hinter dem Hochdrucksitz sein.....vielleicht har er den vergessen!
12.09.2015 20:10
Was mir so richtig aufstößt ist halt das Mares angeblich selber nicht damit klar kommt.
Stattdessen das Angebot einer neuen ersten Stufe. Natürlich für ordentlich €uronen.
Und da kommt es mir dann richtig hoch!
Fehler kann jeder machen, aber bitte dann nicht doppelt die Hand aufhalten.
Also wenn ich etwas kaputt mache, dann steh ich doch dafür grade.
12.09.2015 20:27
Glaubs Du wirklich der hat den Regler eingeschickt...Mares kann ja nichts dafür wenn er den Regler kaput Revidiert
13.09.2015 09:42
@CurtisNewton
wende dich direkt mit deinem Anliegen an mares, man hört, die seien recht kulant..., zumindest ist es ein Versuch wert.

Eben diese von hispa und MR.Che angeführte Problematik hat mein "damaliger" Schrauber "nicht" in den Griff bekommen. Ob es nun am Material oder an der Konstruktion liegt ist mir dann irgendwann einerlei gewesen...


struppirennfahrerPADI Instructor
14.09.2015 08:25
Wenn ich das richtig verstanden habe, hat dein Regler vor der Revision einwandfrei funktioniert. Die Werkstatt hat das Teil zerlegt, vermutlich gereinigt und Verschleißteile erneuert. Nach dem anschließenden Zusammenbau hat das Teil nicht mehr funktioniert.

Dies liegt entweder daran, dass eines oder mehrere der vielen Einzelteile defekt ist oder dass ein Fehler beim Zusammenbau gemacht wurde. Man kann nicht pauschal behaupten, die gesamte Stufe sei nicht reparabel.

In jedem Fall hat die Werkstatt den Fehler zu vertreten und muss dir - meiner Meinung nach - den Regler ersetzen.

Ich würde ihm schriftlich eine Frist setzen, um entweder den Fehler zu beheben oder dir Ersatz zu beschaffen - auf seine Kosten. Ansonsten kann dir ein Rechtsanwalt weiterhelfen.
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