TEK-Tauchen Foren

Hallo diverguru1,
das ist so nicht richtig, eine Maske pro Buddyteam.
Normalerweise nimmt man eine Ersatzmaske mit wenn z.B. ein Deco TG geplant ist . Sollte bei so einem TG Deine Maske kaputt oder aus irgendwelchen Gründen verlohren gehen , so hast Du zumindest eine Ersatzmaske mit ( Deco 20min auf 6m ohne Maske ?? : . Gut jetzt gibt es Leute die sagen werden eine Maske pro Buddyteam reicht , weil wann gehen z.B. 2 Masken gleichzeitig kaputt ? Doch dann würd ja auch ein Liftbag pro Buddyteam reichen !
Bis dahin viel Spaß beim Tauchen

Dein "DIR" Freund hat vielleicht in übereifrigem Sendungsbewusstsein folgenden Vorschlag etwas engstirnig ausgelegt:
- Im Team macht es u.U. Sinn, die Ressourcen sinnvoll zu verteilen:
z.B. Einer nimmt das grosse Reel, der andere den Liftbag usw.

Ein anderer Vorschlag:
- Die Ausrüstung ist dem Tauchgang, den Tauchbedingungen anzupassen.

Beide Regeln sind recht dehnbar, erfordern womöglich den Einsatz von gesundem Menschenverstand um die richtige Entscheidung zu treffen.

Die Grundidee ist, das "Packeseltum" zu begrenzen und den vierten Bottomtimer, die vierte Maske vielleicht nicht mitzunehmen und trotzdem das Höchstmass an Sicherheit zu erhalten.

Von Dir wird erwartet, dass Du Dein Gehirn benutzt,
ein Vorschlag des "bösen" Systems der beim Lieblingssport DIRler-kloppen gerne ausser Acht gelassen wird.

Diese ständigen Disskussionen um das x-te SMB oder das x-teReel, den Reserve-bottomtimer unter Auslassung der tatsächlichen Bedingungen sind am Ende des Tages müssig,
die Idee ist lediglich, das Tauchen im Team vor, während und nach dem Tauchgang zu fördern und das "same buddy,same ocean" ein bisschen in Frage zu stellen.

Du würdest Deine eigene Maske immer dabeihaben wollen?
Dann Tu`s !

Gruss
Hoffi

@ mr. ding:
hm, wo hastn das aufgeschnappt?
Meine GUE-ausbilder haben mir nie beim Ausrüstungscheck mitgeteilt, mit meiner eigenen Ersatzmaske sei ich overequipped.
Vielleicht wars so unwichtig dass es vergessen wurde.
Wie auch immer.
Meines Wissens haben alle Leuts mit denen ich so tauche eine Ersatzmaske dabei.
gruss!
hoffi

Und weil Dir`ler neben ihrer Ausrüstung auch ihre Gesichtsform vereinheitlicht haben, paßt auch jedem jede Maske

Ich nehme trotzdem meine eigene mit. Dann muß ich nicht ohne Maske erst meinem Partner anzeigen, daß er mir die Ersatzmaske gibt.

Wenn mir jetz noch jemand sagen kann, wo er die DIR-Richtlinien gefunden hat und was da drin stehen soll, dann bekommt er n Kasten Bier!

GOTT BEHÜTE EUCH VOR WIND UND STURM,
UND STROKES DIE IN DER NASE BOR´N!

Hochachtungsvoll
Toaster

Hallo Guru,

es ist an sich schon falsch und gefährlich, eine willkürlich - obwohl wahrscheinlich in bester Absicht - aufgestllte Vereinheitlichung als eine Art Religion zu betrachten.

Besonders unangenehm wird das Ganze dann, wenn man anfängt, sich auschliesslich an solchen Standards zu orientieren und den Blick für das Erforderliche gemeinsam mit dem Hausverstand an der Garderobe abgibt.

Man sollte DIR zwar als eine durchaus sinnvolle Richtlinie betrachten, die eigene Ausrüstung und die anzuwendenden Standards aber individuell an die gegebene Situation anpassen. Das trifft auf die Anzahl der Reservemasken genauso zu wie auf die ewige Diskussion, welche Hersteller zu bevorzugen sind oder ob jetzt das Gummi- oder Neomaskenband genommen wird.

F.

henri

einheitliche Gesichtsform ist nichts gg. dem einheitlichen Pinkelventil... wenn das Gummi UW mal aurutschen sollte so signalisiere ich es doch meinem Buddy- ein Ersatz hat er immer dabei.

Gibts irgendjemand der TX taucht und keine eigene Ersatzmaske dabei hat? Ausser man hat sie mal vergessen.... Wuerd mir zu lange dauern nem Buddy zu sagen "hey du Maske futsch". Naja...

(kennen zwar schon 95%, aber immer noch lustig)
I converted to DIR about 6 months ago and I have found that the
philosophy extends way beyond diving. I think most people tend to view
DIR as a gear configuration or diving objective type of thing but it
really is a philosophy that you can use in other parts of your life. For
instance, below are just some of the ways I`ve extended the DIR way of
doing things into other areas of my life.

Last week some of my buddies came over to my house. Now, not all of them
are divers but they do understand the DIR philosophy. So, first off, we
all drink the same beer. This avoids any situations where you might be
enjoying a lager and accidentally pick up an ale (or the other way
around). That can be very uncool. That could quickly lead to a panic
situation so we avoid it all together.

We also drink only from cans, no bottles. And we never put the beer in
the refrigerator. It always goes in the ice chest in my living room. 47%
of Drinking Related Incidents (DRI) occur when someone is going to the
fridge for another beer so better to be safe than sorry. Of course, this
is all rigged up while we`re still 100% sober so there`s no impaired
judgment once things get cooking.

All of us wear a bungee necklace with a full beer on it just in case
someone experiences an Out Of Beer (OOB) emergency. I can offer my
already opened beer to my buddy and simply reach down and grab the
backup off my beer necklace. And, without exception, we always use the 7
foot hose on the beer bong.

Of course, we don`t stay in every night so when we do decide to go out
we make sure we`re still DIR. All of us wear exactly the same clothing:

Levi`s 501 Jeans (button hole, straight leg)
Gap Black T-Shirt
Haynes boxer shorts, black
Gold Toe socks, black
Kenneth Cole shoes, Brad Bitt style
G-Shock watch, black band
Nylon belt, black, with military buckle
Black Leather Jacket (optional, depending on weather conditions)

This may sound a bit silly or overdone but believe me, when you`re
penetrating a night club, knowing exactly what you buddies are dressed
like can make all the difference in the world if you`re hoping to snag
some hottie. Let`s say I see some cutie and just before I get up to go
talk to her a waitress spills a drink in my lap? No problem, because I
can always swap pants with my buddy. I don`t have to worry if they
match, because I know he`s wearing Levi`s 501`s. Bam, swap pants and I
can still complete my objective.

One thing to keep in mind about night clubs is that you seldom want to
penetrate a club on beer. I know, some of the macho jerks do this and
brag to all of their buddies but believe me, it`s not DIR. You have to
do it on mixed drinks. Obviously the mix will be different on different
nights but a good vodka tonic mix is pretty standard. Again, there`s a
right way and a wrong way to do this. You can`t just order any old vodka
or depend on some bartender to get the mix right. That`s what the
strokes do. No, you order Stoli vodka which has an excellent reputation
in the DIR partying community. The correct blend is 2oz Stoli with tonic
water poured over ice in a highball glass (lemon or lime optional). I
always bring a testing kit with me and if the blend is off, I send it
back. It`s just not worth the risk and it`s not DIR.

So you penetrate the night club and you`ve got a good mix, now it`s time
to meet the ladies. I should have said this earlier but watch your drink
consumption. It`s a well known fact that women look 25% - 30% better in
a night club and if you get all narc`d up on vodka tonic, it increases
your chances of a coyote ugly blackout. You have to keep your wits about
you.

If it`s early, you probably have pretty good viz. Later in the evening
when the smoke silts up the room it`ll be harder to make out the women
on the other side of the club so get your headings early. On a few
occasions I`ve had to bust out the wreck reel just to get to the
bathroom and back.

If you are lucky enough to hook up with a nice hottie, this is when
doing it right really can pay off. Now, let`s face it, there`s a certain
degree of danger involved here that I don`t want to downplay. You need
to minimize your risks by using the proper equipment. I carry 2 condoms.
One I put on . . . well you know, and the second I put on a bungee that
goes around my waist. If there`s a malfunction on my primary, I can
quickly go to my backup without hardly skipping a beat.

So, as you can see from these pretty basic examples, DIR is not just for
diving. It`s something you can use in all areas of your life.

Hallo,

natürlich kann es Sinn machen, pro Tauchteam nur eine Ersatzmaske mitzunehmen.

Dies ist besonders der Fall, wenn man weiß, dass die mitgeführte Ersatzmaske allen Tauchern im Team paßt und die Taschen aufgrund der Art Tauchganges mit anderen wichtigen Dingen (Essen, Trinken, Werkzeug, Ersatzteile, Ersatzlampenkopf) voll gepackt werden müssen.

In einem guten Team bemerkt der Partner es sehr schnell, wenn ich ein Problem mit meiner Tauchmaske habe und es entsteht praktisch keinerlei Zeitverlust bis er mir "seine" Ersatzmaske reicht.

All das sind natürlich Punkte, die nicht jedem sofort ersichtlich sind, man könte aber drauf kommen, wenn man über den Tellerrand , bzw. den Baggerseerand hinwegschaut...

Ob es nun besonders schlau erscheint, DIR als ein System darzustellen, bei dem man das Hirn ausschalten muss oder es besonders toll ist sich darüber lustig zu machen, überlasse ich jedem selbst.


Gruß Brus

Hai Brus,

natürlich kann man Deine Meinung vertreten. Aber davon auszugehen, daß andere Meinungen dadurch zustande kommen, daß jemand nicht über den Tellerrand schaut...

Vielleicht ist ja auch Deine Meinung besonders begrenzt.

Es gibt jedenfalls eine ganze Reihe von Situationen, in denen eine Ersatzmaske pro Taucher sinnvoll ist. Die einfachste ist wahrscheinlih der Partnerverlust.

Was setzt Du Dir denn dann auf die Nase? Dein Essen oder Dein Trinken???

Also, wenn man Tauchgänge macht, die Essen und Trinken voraussetzen, sollte auch irgendwo noch Platz für die Ersatzkaske sein. Essen ist meiner Meinung nach eh verzichtbar. Da der meschliche Körper über die Stunden eines Tauchganges problemlos auch ohne auskommen kann. Die notwendigen Nährstoffe, um die Leistungsfähigkeit zu optimieren kann man schließlich auch in flüssiger Form in einem Trinkrucksack mit sich führen.
Aber nicht vergessen den ordentlich sauber zu machen, sonst hat man beim nächsten Tauchgang eine "vegetarische Einlage" drin.

Grüße,

henri

@henri,

wieso brauchst du bei Partnerverlust eine Ersatzmaske?

sollte die Frage nicht heißen:
warum machst du einen Tauchgang bei dem du Ersatzmaske, Essen, Trinken etc dabeihast (sprich eben nicht der easy-pippi-TG) mit einem Partner, der dich verliert...
oder noch überspitzter:
wieso verliert man überhaupt den Partner?
wenn das also mal geklärt ist, dann kann man ruhig auch ein paar Masken zuhause lassen... eine Im Team reicht dann... (sofern sie allen passt...)

zum Thema Essen: ich nehme für Tauchgänge ab 2 Stunden mal ne Banane oder ähnliches mit... gibt schnellle Energie und somit warm... natürlich gehts auch ohne... früher gings auch mit Naßanzug im Winter... aber will ich das?
Stefan

Uiuiui, da haben wir den Salat.
Brus macht gerne mal Tauchgänge die das ein oder andere Stündchen länger sind als die erweiterten Sporttauchgänge die ich so mache.
Und ich mache mir keine Gedanken um das Zuhauselasssen meiner Ersatzmaske, da meine Täschlein wenig "Exploratives" enthalten.
Das wird ein Fall für den DIR-Kontrollausschuss, mann wird mich der lasterhaften Land-Strokerei beschuldigen, ich denke, da droht stundenlanges Ausharren im Brainwashtank.
Und danach drei Wochen mindestens zehn S-drills und GUE-unser täglich, herrje, wohin hab ich nur meinen Longhosekranz verlegt.

Hey soni, das ist luschtig...

Bei Dir (oder DIR) passiert imme rnur eine Panne gleichzeitig...

Das ist genauso, als ob man sagt bei mir passiert gar keine Panne. Warum dann also der ganze Aufwand für redundante Systeme, einheitliche Konfiguration etc. ? Wenn doch sowieso nix passiert?

Und ich denke, jeder der unter miesen Bedingungen in einer Drecksbrühe taucht hat schon mal den Partner verloren. Oder tauchst ihr nur bei schönem Wetter unter Wasser?

Hab mich köstlich amüsiert, danke dafür, das habe ich diesen Morgen gebraucht.

Grüße,

henri

@henri,

du lenkst vom Thema ab, es ist Redundanz gegeben, lies bitte genau nach.
Und es ist schoen, dass du dich amuesierst, beantwortet aber nicht meine Frage. Und wieso pubst du mich ueberhaupt an? Woher willst du wissen, was ich tauche?

Und, nein, ich habe noch in keiner Drecksbruehe je einen Tauchpartner verloren ...
Fuer Drecksbruehen spare *ich* mir die Ersatzmaske; wenn man eh` nix sehen kann ...

Hi Hoffi,

Du hattest natürlich mit deiner Erklärung vollkommen Recht und jeder kann seine eigene Ersatzmaske mitnehmen!!!

Wollte neben dem dümmlichen Anti-DIR Geseier von piiiiiiiiep (von der Redaktion zensiert) nur mal ein Beispiel aufführen warum nur eine Maske im Team Sinn machen kann.

Da Du ja mindestens zwei GUE-Kurse mehr als ich hast, sparen wir uns die Drillerei und Du machst ein paar gute U/W Fotos von den nächsten Projekten ....

Bis bald und Gruß

Brus

Es ist schon lustig, wenn zu lesen ist "Und, nein, ich habe noch in keiner Drecksbruehe je einen Tauchpartner verloren ...".

Natürlich nicht lustig, dass er noch keinen bei schlechter Sicht verloren hat. Die DAN Unfallstatistik über die letzten 20 Jahre besagt, dass die meisten Unfälle (über 80%) tödlich endeten als der Buddy gerade in dem Moment alleine war, oder alleine gelassen wurde.

Uuuups, das deckt sich aber so gar nicht.....

Ich will es mal etwas drastischer ausdrücken:
Wer noch nie seinen Buddy unter Wasser aus den Augen verloren hat

1. ist sehr ängstlich und klammert sich während des gesamten Tauchgangs an diesen

oder

2. taucht noch nicht sehr lange

oder

3. taucht nur in Gewässern mit Sichtweiten von über 20m

oder

4. taucht nicht oft

Seine absolute Kompetenz zeigt der Schreiber in der Gipfelung rethorischer Künste:
"Fuer Drecksbruehen spare *ich* mir die Ersatzmaske; wenn man eh` nix sehen kann ..."

Klasse Beitrag und hilft echt viel weiter.

Bei so mancher Ausrüstung fragt man sich warum man diese dabei hat (aber deswegen ist diese ja redundant, also nach Duden überflüssig).
Ich habe noch nie meine Maske verloren, und ich tauche nicht erst seit gestern. Trotzdem würde es mir nicht im Traum einfallen, für entsprechende Tauchgänge meine Ersatzmaske im Auto zu lassen, nur weil mein Buddy eine dabei hat. Ich habe auch schon einen ganzen Tauchgang durchgeführt, indem ich mir die Maske eines anderen Tauchers nur mit dem Finger vor die Augen gehalten habe, es ging auch. Der Taucher war sehr unerfahren und obendrei ist auch noch unter Wasser sein Maskenband gerissen. Also gab ich ihm meine Maske und ich verwendete seine mit dem Finger auf dem Mittelsteg. Das war ein Freiwassernullzeittauchgang, also jetzt nicht gleich nach der Ersatzmaske losschreien.

Jeder Tauchgang fordert unter Umständen eine andere Ausrüstung, diese muss ich in der Lage sein anzupassen. Beim Befolgen eines starren Systems nimmt mir dies zwar die Entscheidung ab, macht mich jedoch unflexibel.

DIR ist keine bestimmte Trageart von bestimmten Ausrüstungsgegenständen, das haben viele nicht verstanden. DIR geschieht im Kopf. Die dazu verwendete Ausrüstung und Trageart kann bestimmten Empfehlungen folgen. Empfehlungen, die auf Erfahrung basieren.
Wer DIR dennoch auf die Trageart und/oder bestimmte Ausrüstungsteile begrenzen möchte, nur zu. Hirn abschalten und im Prospekt nachsehen wie alles getragen wird.
Auf der anderen Seite taucht nicht jeder automatisch DIR, der auch so aussieht.

Wo eine Standardisierung der Ausrüstung unbedingt sein muss ist bei Teamexplorationen. Hier müssen alle Gase ebenso identisch sein wie die Anschlüsse, die Verfahren, die Notfallprozeduren, die Vorhaben, einfach alles.
Das Individuum ist dem Team untergeordnet.

Nur - dies sind zwei Paar unterschiedliche Stiefel.