Diverses Foren

Hallo Sidemann,
das würde mich in Bezug auf Infomaterial auch sehr interessieren. Hab mal bei Ebay ´ne Revi-Anleitung gesehen. Wäre jtzt auch was für mich !
Insbesondere für´n D400.Das Thema hatten wir, so glaube ich, hier aber auch schon mal.

Gruß Marco

P.S.
Lauer ja jetzt auch schon fast auf die Dussellabereien wegen Scubapro und Eigen-Revi...

Hallo Marco
versuche es mal mit dieser Seite.
Vielleicht ist hier was für dich dabei. http://www.frogkick.dk/

Gruß Sidmann

Hallo,

soweit ich es von anderen Herstellern kenne, ist es nur sehr schwer möglich als Privatmensch solch einen Kurs zu belegen. Da musst Du Dich wahrscheinlich an einen Händler Deines Vertrauens wenden, der Dich als seinen Mitarbeiter anmeldet. Aber am besten gut nachrechnen, ob sich das auf die Dauer rentiert. Je nach Kosten für den Kurs (i.d.R. alle 3 - 5 Jahre) kommen evtl. auch noch die Kosten für die Spezialwerkzeuge dazu.

Gruß

Klaus

Hi Sidmann,

benutz mal diesen Link. Darauf findest Du so gut wie alle Revisionsanleitungen (mit Explosionszeichnung) aller Automaten

http://wetlands.simplyaquatics.com/manuals/

Have Fun

Hallo Sideman,

das Thema wurde hier schon mehrfach behandelt und es bestehen sehr kontroverse Meinungen über Atemreglerrevisionen, im speziellen über Eigenrevisionen.

Revisionsarbeiten sollen in erster Linie die ordnungsgemäße, sichere Funktion eines Atemreglers sicherstellen und stellen ein hohes Maß an Sach- und Fachkenntniss, welche du als "Schrauberlaie" in den seltensten Fällen mitbringst. Des weiteren, sind Privatpersonen die erforderlichen Spezialwerkzeuge nicht zugänglich, um eine Revision fachgerecht auszuführen. Geschweige denn die teilweise vorgeschriebenen und erforderlichen Ersatz- und Austauschteile, die in den Travel-Kits nicht enthalten sind.

Als nächstes kommen noch die notwendigen Justierungs- und Einstellarbeiten nach Herstellerangaben um die Funktion sicherzustellen.
Auch hier stehen dir die erforderlichen Geräte nicht zur Verfügung und bedeutet eine hohes Sicherheitsrisiko.

Ich denke, Geiz ist geil.... aber bei der eigenen Sicherheit sollte mal dieses neue "Kaufgefühl" mal überdenken?

Ich würde mir an deiner Stelle einen Fachhändler deines Vertauens suchen und ihn mit der Revision deiner Atemregler beauftragen. Dieses alleine schon aus Haftungsgründen und zum Erhalt der Herstellergarantie.

Achte bei deinem Händler darauf, ob er über eine richtige Prüfbank verfügt und dir einen Ausdruck der Leistungsdaten deiner Atemregler übergibt. So und nur SO kann die ordnungsgemäße Funktion überprüft und beurteilt werden.

PS: Du gehst mir deinem Auto ja auch nicht in eine Werkstatt zur Bremsenreparatur ohne das der Betrieb über einen Bremsenprüfstand verfügt??
Oder gibst du dich mit einem Bremsentest durch einen Mitarbeiter zufrieden, der einmal eine Vollbremsung im Hof macht und dir die optimale Funktion der Bremsen bestätigt?? Nicht wirklich, oder?? :o

So, ist die Diskussionsrunde ist eröffnet!

McShark

Hi,

eine ähnliche Diskussion habe ich die Tage auch angezettelt, bisher ohne Ergebniss siehe http://www.taucher.net/forum/diversesShow.html?messageNummer=2538

Problem an der Sache ist einfach, wie gut oder schlecht das sog. Fachgeschäft ist! Ich denke bei den meisten Reglern kann man die Garantie vernachlässigen - entweder das Ding taugt und hält oder es fliegt in die Tonne - wahlweise auch Eba*.

@Sidmann
Aus kostengründen würde ich mich persönlich nicht zu einem derartigen Schritt verleiten lassen. erstmal ist die Ersatzteil-Frage: woher und zu welchem Preis (der händler will ja auch leben)

und zweitens brauchst du einiges an Werkstatt-Ausrüstung: - ultraschall (kein billiges aus Eba* - zu schwach) - verschiedene Werkzeuge (lehren) - mitteldruck-Manometer (hat aber sowieso fas jeder in der Ersatzteile-Box) - Cleanes-Fett,..... uvm.

Fraglich ob sich das rentiert!

Gruß

Markus

Hallo Leute
danke für die raschen, ausführlichen Antworten und Meinungen.


@ KKK
Du schreibst "....Aber am besten gut nachrechnen, ob sich das auf die Dauer rentiert. Je nach Kosten für den Kurs (i.d.R. alle 3 - 5 Jahre) kommen evtl. auch noch die Kosten für die Spezialwerkzeuge dazu...."

Ich denke nur auf Dauer rechnet sich das.
Im nächstem Jahr kommen meine Kinder zum Tauchen. Also verdoppeln sich die Regler.
Außerdem habe ich auch zwei Tauchende Freunde mit der selben Ausrüstung.

@ tempeltaucher
Danke für den Link.

@McShark
Du schreibst "....Revisionsarbeiten sollen in erster Linie die ordnungsgemäße, sichere Funktion eines Atemreglers sicherstellen und stellen ein hohes Maß an Sach- und Fachkenntniss, welche du als "Schrauberlaie" in den seltensten Fällen mitbringst...."

Genau das ist der Punkt.
Es gibt viele Fachwerkstätten, und es gibt welche die nennen sich so.
Ich möchte nicht in 30 Meter tiefe feststellen müssen, dass ich eine erwischt habe, die sich Fachwerkstätte nennt.

Ich bin Techniker. Ich habe meine Lehrabschlußprüfungen alle mit ausgezeichnetem Erfolg abgeschlossen.
Ich trage Verantwortung, in leitender Position, für Menschen und Maschinen.
Ich möchte die Sicherheit meiner Familie und Freunde nicht unbedingt unbekannten anvertrauen.
Aus diesem Grund möchte ich auch einen "offiziellen" Kurs belegen und nicht zu einem "nur Geld sparendem Schrauber" mutieren.

@merlin
Du schreibst "....Aus kostengründen würde ich mich persönlich nicht zu einem derartigen Schritt verleiten lassen...."
Die Revision von 1. u. 2. Stufe kommt auf etwa 60-80 €, Oktopus aus 25-30 €.
Das ergibt bei mir (4x 1.Stufe, 4x 2.Stufe + 2x Oktopus) bis 380 € jetzt, ab nächstem Jahr (Kinder tauchen) also bis 760 €.
Dazu meine Freunde.
Also in etwa 1000 € pro Jahr.
Ich denke da kann man schon einiges investieren. Das wird sich bald rechnen.

Gruß

Sidmann

@sidmann

"Außerdem habe ich auch zwei Tauchende Freunde mit der selben Ausrüstung. "

Vorsicht, damit ist im Haftungsfall nicht zu Spaßen! Da hören Freundschaften dann ganz schnell auf - ich persönlich würde sowas nur für mich selbst machen - bei einem Unfall deiner "freunde" bist Du voll Haftbar!


"Das ergibt bei mir (4x 1.Stufe, 4x 2.Stufe + 2x Oktopus) bis 380 € jetzt, ab nächstem Jahr (Kinder tauchen) also bis 760 €.
Dazu meine Freunde.
Also in etwa 1000 € pro Jahr"

ok, bei dir rechnet sich das dann tatsächlich!
ist aber schon interessant, daß wir was SIcherheit angeht die gleichen Gründe für Eigen-Revision haben!

Gruß

Markus

Hallo nochmal,

in Deinem Fall wird sich das wahrscheinlich rechnen, insbesondere wenn Du Dich dazu entschließen solltest auch für Freunde zu revidieren. Ich für meinen Teil werde wahrscheinlich lange brauchen, um die Kosten für meinen Kurs und die Spezialwerkzeuge (~600 €) wieder rein zu holen. Und in zwei Jahren muss (will) ich wieder zum Kurs... Für mich wird sich das wahrscheinlich erst in einigen Jahren rechnen.
Und ich habe mich dadurch natürlich in gewissem Maße auf eine Firma festgelegt.

Meine Begründung die Revisionen selbst zu machen ist dieselbe wie bei Dir. Ich habe früher pro Jahr zig Regler zu diversen Firmen geschickt und leider keine mit gleichbleibend guter Qualität gefunden.

Gruß Klaus

hallo sidmann .
die revision als solche ist nicht sehr schwierig,
die werkzeuge die man fuer scubapro braucht sind,
sind massgebend.
gruss buddy

Da hast Du Dir aber gleich die richtige Firma ausgesucht!!!
Leider Gottes sind die "Grossen" ebenso arrogant wie gross.
Bei Scubapro habe ich auf der BOOT mal VERSUCHT !!! 80 !!! Kinderausruestungen und !!! 160 !!! Flaschen zu bestellen, leider ohne Erfolg! Ebenso problematisch wird es mit den Kursen, denn jeder "Vereinswilly", nicht boese gemeint, will einen solchen Kurs besuchen. Bei SP stellte ich einmal eine Anfrage bezueglich eines Kurses und nach der 3. Email kam dann endlich eine Antwort die aber alles andere als freundlich ausfiel!
Ich wuerde es ueber ein grosses Tauchcenter versuchen, die auch genug Umsatz bei SP machen, vielleicht denen noch ein paar Euros zusaetzlich geben!
Ebenso gibt es TLs, wie hier auf Lanzarote der Klaus Wassmann, der dieses ausbilden darf (hier meine ich NICHT PADI Equipment Special, sondern Scubapro Technik Seminar!!!), vielleicht findest Du einen solchen!!!

Hallo,
es ist relativ schwer, bei Scubapro Seminare besuchen zu können. Pro Händler sind nur eine bestimmte Zahl Teilnehmer im Jahr zugelassen, wahrscheinlich ist das auch umsatzabhängig...
Die Teile und Revisionsunterlagen bekommst Du normalerweise leichter, entweder übers Ebay oder den Händler deines Vertrauens....

@@Sidmann

Du hast die Fakten direkt auf den Punkt gebracht.
Ich spreche gezielt auch von einer Fachwerkstatt deines Vertrauens.
Nicht jeder Tauchshop erfüllt die Anforderungen, fundierte Revisionen durchzuführen zu können, leider.

Zu deinem Problem mit der Funktionsfähigkeit der Atemregler unter Realbedingungen, als unter Druck.
Die einzige Möglichkeit die ordnungsgemäße Funktion zu prüfen ist nun mal eine professionelle Prüfbank. Nur so lässt dich der Mitteldruckverlauf, E/A-Widerstände und das Zusammenspiel der einzelnen Komponenten messen und beurteilen. Die Ergebnisse der Prüfungen sollen dir natürlich ausgehändigt werden und ich denke, dass du keine Probleme hast diese zu interpretieren.

Ich denke die Möglichkeit eine solche Prüfung durchzuführen besitzt du nicht und die Anschaffung einer PB würde deinen finanziellen Rahmen sprengen. Somit stehen dir keine oder nur eingeschränkte Test- und Prüfmöglichkeiten zur Verfügung und dieses ist die schlechteste Variante von allen.


Ich möchte dir deine handwerklichen und beruflichen Fähigkeiten in keiner Weise absprechen. Willst du aber die Verantwortung der Sicherheitsrisiken übernehmen? Mal ehrlich .... für deine Familie, Kinder und Freunde??

Von Revisionsarbeiten für Freunde und Bekannte würde ich dringend abraten. Bei solchen Arbeiten stehst du voll in die Produkthaftung! Und im Schadensfall wird der Mann in der schwarzen Robe dein Leben und das deiner Famile in unschöner Weise negativ verändern, denn deine private Haftpflichtversicherung deckt diese privat- und zivilrechtlichen Schäden nicht.

Suche dir einen seriösen Fachhändler mit den Merkmale eines Fachbetriebes und versuche mit ihm eine vernünftige Einigung über den Preis zu erzielen. Bei 3 oder mehr Reglern kann man oft über einen Mengenrabatt oder Sonderkonditionen verhandeln. Bei Problemen hast du einen Ansprechpartner der innerhalb der Gewährleistung (auch Reparaturen und Serviceleistungen unterliegen dieser) für Abhilfe sorgen muss.
Bei mangelnder Serviceleitung dann einfach den Händler wechseln und für die Mängel auch konsequent Schadensersatz fordern, denn solche Forderungen bewirken oft Wunder.

Als Privatperson wirst du bei keinem Hersteller zu einem offiziellen "Schrauber", eher zu einem Heimwerker mit Hintergrundwissen..... Denn Neuerungen, sicherheitsrelevante Upgrades und Austauschaktionen laufen an dir vorbei und dieses stellt ein sehr hohes Sicherheitsrisiko dar.


Zu deiner Kostenrechnung mal kritisch nachgefragt?
Im Schnitt kostet eine Komplettrevision (1. Stufe, 2. Stufe, Oktopus und Fini) 44.-- Euro + Material

Revision 1.+ 2. Stufe 35.-- Euro + Material

Das wären in deinem Fall 155.-- Euro + Material
Als Materialkosten würde ich ca. 90.-- Euro ansetzen, zusammen also ca. 250.-- Euro, im Vergleich zu deinen 380.-- Euro.

Also selbst bescheissen bringt nichts


Die Kalkulation für die Atemregler für deine Kinder, die im nächsten Jahr das tauchen beginnen werden?? Wo willst du mit den armen Kindern denn tauchen, dass beide 2 Atemregler benötigen?
Ich denke, an den geeigneten Tauchplätzen mit kindergerechten Tauchtiefen werden keine 2 Systeme benötigt. Hier sollte in erster Linie die Gesundheit der Kinder berücksichtigt werden! Das bedeutet: Wassertemperatur um die 20 Grad, 1 Tauchgang am Tag mit max. 30min Dauer, maximal Tiefe zwischen 5-10m, angenehme Lufttemperatur.

Auf zur nächsten Runde


PS: Hier sind auch die Hersteller in der Verantwortung, dass ihre "Fachhändler" solide
und professionell arbeiten.

McShark hat es auf den Kopf getroffen!

Wenn Du schon so viele Atemtechniken hast, dann können Deine Kiddies doch sicherlich auch zwei davon nutzen, so benötigst Du also auch nicht zwangsweise neue.

Revisionen für Fremde (Freunde), wurde schon erwähnt, Finger weg davon.

Ohne die nötigen Updates zu Änderungen im Revisionsablauf und das benötigte Werkzeug wirst Du, unabhängig von Deinen sicherlich vorhandenen technischen Vorkenntnissen, nur zum Hinterhofschrauber, also genau so einer, den Du meiden willst.

Besorgst Du Dir sämtliches für eine ordentliche Revision notwendige Equipement und findest auch einen Weg, immer mit den notwendigen Informationen versorgt zu werden, dann wird sich der ganze Aufwand für Dich frühestens nach 15-20 Jahren rechnen, wenn überhaupt.

Und wenn Du die Ersparniss Deiner Freunde mit einrechnest gehe ich mal davon aus, dass Du für diese bisher immer die Revisionen gezahlt hast, oder? Sonst wird ja auch dieser Punkt zur Milchmädchenrechnung.

Zudem bleibt auch noch die Frage, ob Du wirklich jedes Jahr eine Revison aller Atemtechniken durchführst. Meine getrennten ersten Stufen kommen pro Jahr nur max. 10 mal ins Wasser, mein regulärer Automat dagegen ca. 80-120 mal. Meine getrennten ersten Stufen wandern daher auch nur ca. alle 3 Jahre zur Revi. Auch das beeinflusst die Kosten und hat bisher nicht geschadet.

Mein Tip: einen ordentlichen Revisionsbetrieb suchen und sparen. Wenn Du die o.g. Punkte mal genau durchrechnest wirst Du merken, dass es sich vermutlich nie rechnen wird und Du dafür auch noch selbst die Risiko tragen darfst.

Gruß
blubber_baer

@alle
da kommen Auskünfte, fachmännisch von vorne bis hinten.
Danke Danke.

Mittlerweile habe ich mich nicht nur in der "elektronischen Welt" sondern auch in der realen Welt schlau gemacht.
und ich kann euch sagen, daß ich einen Erfolg verbuchen kann.
Habe einen Händler gefunden, der Revisionen an Scubapro Automaten durchführt.
Dieser währe eventuell bereit mich als Aushilfe in seine Dienste zu nehmen, da er selbst zuviel um die Ohren hat.
Wenn das klappt, kann ich ihm zur Hand gehen, meine Automaten fachmännisch warten und nebenbei noch etwas dazu verdienen.
Klingt doch recht gut oder?


Gruß
Sidmann