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Reduzierte Luftlieferleistung durch Signalhorn am Jacket???


Liebe Mittaucher

habe mir kürzlich ein „Subgear - Dive Alert Plus“ zugelegt http://www.divealert.com/pages/products/divealertplus/divealertplus.html mit dem ich sehr zufrieden bin, jedoch wurde ich durch ein Fachbuch verunsichert, in dem steht, dass man keine Signalmittel zwischen Inflatorschlauch und Inflator anbringen sollte, da manche von diesen Signalmitteln die Luftlieferleistung um mehr als die Hälfte reduzieren. Somit wäre dem Abtrieb eines Tauchers in größerer Tiefe nicht ohne Verzögerung entgegenzuwirken. Wie seht Ihr das?
Besteht diese Gefahr auch bei dem Dive Alert Plus? Reduziert er die Luftlieferleistung?
Würde mich über produktive Antworten sehr freuen!
Mit freundlichem Flossenschlag,

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EuregiotaucherTaucher i.R.
26.02.2011 22:50
Ich finde es eher erstaunlich was Taucher so alles unter Wasser mitnehmen ....

Wenn es da steht dann wird es wohl stimmen ... also der direkte Weg wäre ja über den Schlauch - direkt zum Inflator und wenn man da was zwischen wurschtelt dann kann ich mir vorstellen das es auch etwas "verzögern" kann. Ich kenn den Aufbau der Trööte ja nu nicht - aber eigentlich sollte die Luft von dem Dingen ja erst benötigt werden wenn´s trööten soll - vorher sollte es eigentlich nur ein klassischer Luftdurchlauf sein - ähnlich dem Schlauch selber -nur dasse mit dem Teil eben trööten kannst

(die Angst die ich hab ist das jeder bei jedem Tauchgang jedesmal auf die Trööte drückt nur um zu testen ob die Trööte auch wirklich tröötet)

Aber ich weiche ab ... ich denke wenn das da so beschrieben steht - wird es im ungünstigsten Fall - denn darauf weist man ja auch hin - dann auch so sein.

Ob das Dive Alert diese Gefahr auch birgt - wäre eine Frage für den Hersteller der UW Hupe ... oder mal versuchen das Manual für dieses Teil zu bekommen und schauen was da geschrieben steht.

Meiner Meinung nach dürft das Teil keinerlei beeinträchtigungen in Sachen Luft haben - das wäre ja ein Sicherheitsrisiko für eine Gerätschaft die auf eine Notsituation hinweisen soll -

Im praktischen stell ich mir da grad vor wie ein in Not geratener Taucher das "Hammerhead" Teil benutzt - auf sich aufmerksam macht und gleichzeitig aufgrund der Trööterei seine Tiefe nicht halten kann und absäuft ...

Und dann die Aussage beim Khadi:

Ja - wir haben noch versucht unseren Kameraden zu helfen - aber durch das Hupen ist er dermaßen abgesackt das wir nicht nachkamen ...

Da hätten die Hersteller dann auch was zu erklären ...
26.02.2011 23:01
Hallo,
ich hab ein Signalhorn serienmäßig an meinem Aquatek Atlas. Hab damit keine Probleme. Allerdings spiel ich damit auch keine ganzen Musikstücke unter Wasser nach, dass könnte natürlich zum Vorzeitigen aus des TG´s führen, da du ja Luft aus der Flasche ziehst. Ich nutze es nur um mein Umfeld ganz kurz auf mich aufmerksam zu machen, wenn ich was besonderes gesehen habe, oder meinen Buddy zurückpfeifen muß, weil er wieder einen neuen Streckenrekord aufstellen will. Mein Hörnchen liegt wie von dir beschrieben zwischen Schlauch und Inflator. Die Ventile zum be- und entlüften des Jackets liegen in der Reihenfolge dahinter und hängen nicht mit der Hupe zusammen. Somit hat das Rumgehupe keine Auswirkung auf das Volumen des Jackets.
Ich hoffe, deine Frage zielte in diese Richtung.

Gruß Jürgen


mymyPADI DM
26.02.2011 23:19
Es kann teilweise passieren das die Luftlieferleistung verringert ist wenn die Ventile die falsche Tiefe/Länge haben is in 3 Sekunden behoben. Mach einfach mal einen Test: schließ dein Jacket ganznormal ohne Tröte am Inflatorschlauch an und blase es auf bis das Überdruckventil öffnet (muss natürlich vorher leer sein) und schau dabei auf die Uhr (kannst du in der Wohnung machen nicht unterwasser). Danach machst du es wieder leer und machst das gleiche nochmal nur das du die Tröte dazwischen baust. Normalerweise dauert das nun gleichlang wenn nicht dann musst du mal das Ventil aus der Tröte ein Stück rausdrehen. Benutze selbst beim guiden nen Hammerhead, brauche ihn zwar eigentlich nie und er verringert auch nicht die Luftlieferleistung.
26.02.2011 23:25
Danke für die Antworten!
Also dem Buch nach, reduzieren manche Signalhörner die generelle Luftlieferleistung in das Jacket und nicht erst, wenn man das Horn nutzt. Ich habe garnicht vor, solange zu tröten bis ich absaufe.
Wenn ich Euregiotaucher dann mal UW sehe, werde ich natürlich meine Tröte vorführen und auch die Option des Signals Überwasser demonstrieren. Praktische Überzeugung der Sinnhaftigkeit des Gerätes nennt sich das…


@mymy, gute Idee! Werde ich machen.

26.02.2011 23:43
Ich hatte diese Bedenken auch mal, aber seit ich das mal überprüft habe, halte ich solche Annahmen, daß "die Luftlieferleistung um mehr als die Hälfte reduziert" werden würde - auch rein technisch betrachtet - für Unsinn.

IGL C.
EuregiotaucherTaucher i.R.
26.02.2011 23:47
benutzt wer so ne Trööte unter Wasser ohne Not ist der Tauchgang beendet - und wir wechseln über Wasser mal ein paar Worte ...

(ich hasse Shaker - Dauertankbanger - Stalker die unter Wasser laufend an Flossen ziehen - und wenn dann neben mir einer mit einer Presslufttrööte laufend rumhupt das wäre eine Art Unterwassersupergau)

27.02.2011 00:13
@Euregio

Also wenn die Dinger als das eingesetzt werden, was sie sind als N-O-T-S-I-G-N-A-L dann finde ich sie ja auch sinnvoll und praktisch.

Wer aber einmal ein oder zwei Wochen auf nem Boot war, wo jemand der immer wenn er was zeigen wollte hupt: der kauft sich vermutlich ziehmlich bald nen Hammer für den Head und dann is aus mit Hammerhead Summer ;)

Ich finde nicht, dass es ein Notfall ist wenn da der dreihundertsiebenundachzigste Fahnenbarsch vorbeischwimmt, und egal wie faszinierend Haie und Co sind: datt sinn auch keine Notfälle!!!
27.02.2011 00:46

Komme mir wieder mal total wie das Dummerle vor, wo nix kapiert:

Also während denen zwei oder drei Sekunden, wo dieses Hammerdingens betätigt wird, hat man eine geringere Luftlieferleistung .
Hab ich das richtig verstanden ?
Na und ? ? ?

27.02.2011 01:05
Sehr schön Uli

Euregio und Inspired gebe ich auch völlig Recht, auch wenn es in der Eingangsfrage überhaupt nicht darum ging, wie man einen Hammerhead mißbrauchen kann ... als Notsignal ist das Ding auf jeden Fall super.

IGL C.
keepcoolFortgeschrittener
27.02.2011 08:37
ausserdem ist ja gerade fasnacht/ karneval, da kann man sowas schon gebrauchen.
27.02.2011 10:23
Ich bin ganz Eurer Meinung, dass man ein Not-Signal nicht als Nerv-Signal umfunktionieren sollte . Ich habe es mir nur als Notsignal zugelegt, es soll nach dem es UW war trocken geblasen werden, bevor man es lagert… na, was meint Ihr wie das geht !!!
Und zu den Dingen die man alle UW mitnehmen kann oder alternativen um Leuten ein Notsignal an die Hand zu geben, dass sie nicht zum Spaß benutzen können… http://www.taucher.net/forum/Druckfestigkeit_Seenotsignalmittel_equip12906.html

LongliIANTD Technical Cave / Normoxic Trimix / Gas Blender
27.02.2011 12:57
Ich bin wirklich ganz schwer versucht hier zu schreiben, dass diese Dinger Kreuzgefährlich und sofort als Sondermüll zu entsorgen sind da schon sehr viele Taucher ihr Leben dadurch einbüßten - aber ich wiederstehe.

Bei Tauchgängen im offenen Meer sehe ich da einen gewissen Sinn drin (wobei ich Spiegel und Trillerpfeife für ausreichend halte) aber in Deutschland ist eine Backuplampe mit starkem Spot die bessere Wahl.
27.02.2011 13:21
@Longie...von welchen "Dingern" sprichst Du?
Vom Signalhorn oder vom Nico-Signal?
27.02.2011 13:53
@ Nacktschnecken-Fetischist,

Mensch, Du hast mir gerade gesagt, warum ich immer 2-3x drücken muss wenn ich mal meinen Buddy zurückpfeifen muss. Anfangs kommt nämlich nur Luft ohne Tröööt. Ich nutze meinen Hammerhead nämlich bewusst nicht dauernd und blase ihn an der Oberfläche auch nicht aus....
Jetzt weiß ich, dass alles i.O. ist mit meiner Unterwasser-Vuvuzela.

Ich habe noch nie beobachtet, dass die Luft-Lieferleistung eingeschränkt ist. Aber gleichzeitig 2 Luft-Verbraucher aus einer ersten Stufe mache ich pauschalerweise sowieso nicht.

Gut Luft

FANATIC DIVER
LongliIANTD Technical Cave / Normoxic Trimix / Gas Blender
27.02.2011 15:28
@Twisterone
na das Unterwassertrötendingens
Tariernixi.d.R. ausreichend
27.02.2011 17:57
Für mich besteht die einzige Berechtigung des Tauchermessers darin, dass man dem trötenden Buddy den Inflatorschlauch kappen kann.
grogCMAS**
27.02.2011 19:39
"... wäre dem Abtrieb eines Tauchers in größerer Tiefe nicht ohne Verzögerung entgegenzuwirken" - ich frage mich, wieviel zuvor falsch gelaufen sein muss, damit das zum Problem werden kann.

Also selbst in den Situationen, in denen ich unerwartet in Abwärtsströmungen geriet, habe ich nie derart plötzlich große Mengen Luft ins Jacket füllen müssen, dass ich für mehr als 1 Sekunde am Stück den Einlaßknopf gedrückt hätte...
28.02.2011 15:18
Schick das Dingen zurück und kauf` dir eine vernünftige Pfeife, ist laut genug. Das Teil ist doch eher ein Sicherheitsrisiko. Bei einem Tg. hast du jetzt nicht nur die Gefahr eines abblasenden Automaten, es kommt noch die einer abtrötenden Tröte dazu.
LongliIANTD Technical Cave / Normoxic Trimix / Gas Blender
01.03.2011 09:02
abtrötenden Tröte -

sowas von geil, einfach nice Danke
TitusCMAS***
03.03.2011 18:17
@nachtschneckenfetischist

im anbetracht das mit der tiefe ja auch der mitteldruck proportional steigt würde ich mal sagen ist das wohl scheiß egal.

ABER für so experten die sich an ner steilwand unkontroliert in die teife fallen lassen kann das durchaus ein argument sein...

rechne es Dir doch einfach mal aus....

miss den luftdurchfluss nach der Hupe dann nimmst 40m tiefe als 5Bar druck und dann kannst eigentlich ganz einfach ausrechnen wie schnell du max. fallen kannst bis die Luft die durch den schlauch kommt nicht mehr reicht um den steigenden druck und so mit die kompression der Blase auszugleichen...

Du wirst erstaunt sein!!!
Antwort