Tauchausrüstung Foren

Nun denn.
Ich erkenne das Problem mit der Vereisung an, aber wenn man seine Ausrüstung gut warten läßt, dann geht man damit schon einigen Problemen aus dem Weg.

Hinzu kommt, daß erfahrenere Taucher mit Trockie eher damit zu tun haben als Frischlinge mit ihrem Halbtrocken.
Ein Tauchgang bei 4 Grad Wassertemperatur und nur Halbtrocken, oder Naß......??????

Wer sich einen Trocki kaufen kann, damit er auch bei kaltem Wasser tauchen kann, der sollte auch seine Luftversorgung (2 Systeme) dem anpassen.
Wer noch nicht ins tiefe, kalte Wasser geht, der ist mit einem einzelnem System ausreichend bedient.

Man sollte immer seine Ausrüstung dem Tauchgang anpassen.
Ansonsten brauchen wir alle Unterwasser-Sherpas, die uns die gesamte Ausrüstung hinterher tragen.


Das größte Risiko und die größte Fehlerquelle ist immer noch der Computer den wir zwischen den Ohren haben.

Bei TG im Kaltwasser (Bsp. heimische Seen) gibts ausser zwei komplett getrennten Systemen gar nix, egal ob nass oder trocken getaucht wird. Das kann und darf keine Kostenfrage sein, sonst wird am total falschen Ende gespart. Und das auch gegenüber dem eigenen Buddy.

Ich kann Lars da nicht so 100%-ig zustimmen. Kaltes Wasser fordert nicht unbedingt nach zwei getrennten Systemen, es schadet natürlich nix. Wie Stephan schon sagte, gute Ausrüstung richtig warten lassen ist sicherlich das Beste, um böse Überraschungen zu vermeiden. Bei all meinen Eis-TG`s habe noch nie irgendwelche Probleme mit Vereisungen gehabt. Und das spricht für die Qualität der 1. und 2. Stufe.
Ich selbst tauche mit einer Ponyflasche, da ich ein zweites "Notfallsystem" durchaus sinnvoll finde. Aber es ist in meinen Augen kein Muss. Ein Kollege von mir hat vor ein paar Monaten zu tauchen begonnen und wollte (hat) sich dann gleich eine Ausrüstung gekauft, inkl. Ponyflasche mit drumherum. Man kann sich da fragen, ob es sinnvoll ist, sich gleich zu Beginn mit einer Ponyflasche zu tauchen. Ein zweiter Ausgang an der Flasche tut es ja auch. Von dem Oktopus einmal ganz abgesehen. Ich habe ihm geraten, sich eher eine gescheite Lampe zu kaufen. Wollte er aber nicht. Irgendwo habe ich mal gelesen, "ohne Lampe soll man nur in der Badewanne tauchen".

Kurz un dbündig, eine redundante Luftversorgung ist keine unnötige Geldausgabe, aber nicht unbedingt ein Muss.

@stephan--deine Aussagen---"Wer noch nicht ins tiefe, kalte Wasser geht, der ist mit einem einzelnem System ausreichend bedient".

Diese Aussage ist leider Schwachsinn !

Was ist für dich Tief und Kalt ?
Muß das immer der ausschlaggebende Punkt der Vereisung sein ? Wohl kaum
Und woher willst du wissen,das Anfänger nicht bei 4 Grad tauchen gehen ?

Jede Vermutung,ist der Anfang einer beschissenen Katastrophe.Du erfüllst das zu 100%

--nächste Aussage--"Das größte Risiko und die größte Fehlerquelle ist immer noch der Computer den wir zwischen den Ohren haben"

Also wenn du dein Computer mal anschalten würdest,dann müßte dir dein Verstand schon sagen,was man braucht.......

@ Jürgen: Ich bin deiner Meinung, was die Wartung der Ausrüstung angeht. Aber: Du brauchst nur feuchte Luft gefüllt bekommen zu haben, und schon entsteht wieder ein Risikofaktor, mit dem sich genau zwei Leute rumschlagen, nämlich du und dein Buddy. Ich weiss nicht, aber eine Vereisung der 2. Stufe ist nicht so selten, und wenn du ein System nicht runterschalten, und auf das andere wechseln kannst, wie willst du da reagieren? Einfach die vereiste Stufe mal blubbern lassen und auf die Ponyflasche wechseln? Für mich keine gute Lösung, vor allem bei grösserer Tiefe und den Sicht- und Temperaturverhältnissen, die wir hier haben..
Ich kann nur für mich sprechen, aber ich geb meine zwei 1. Stufen nicht wieder her.

Greets
Lars

Ich gebe Dir da Recht, Lars. Es auf jeden Fall die Beste Lösung, wenn dem Abblaser den Hahn zudrehen kann. Um Deine Frage zu beantworten, was ich mache, wenn`s einfriert, so übe ich schon immer `mal wieder, aus einem Regulator zu atmen, der abbläst. Der TG wird dann zwangsläufig abgebrochen. Da ich jetzt ja ein redundantes System habe, drehe ich im Fall der Fälle meinen Hauptkran zu.

Ich gebe meine zweite 1.Stufe aucf nicht wieder her. Wenn ich mir irgendwann einmal ein grösseres System zulege, Doppel 6er /300 bar oder sowas, werde ich auch sicherlich die Ponyflasche weglassen und eine Bruecke ans Doppelpack setzen. Momentan tauche ich mit Doppel 7er/200bar und für dieses kleinkonische Gewinde kriege ich hier keine Brücke. Kennst Du einen Händler, der solche vertreibt?

das kommt drauf an,was für Ventile du bentutzt.
Aircon Ventile gibt es auch KK,ich benutzte auch KK Ventile mit Brücke.KK hat nix mit Brücken zu tun,es geht da eher um die Ventile.

Sorry für mein Unwissen, aber ich suche ganz einfach nach folgendem Ssytem: an jeder Flasche meines Doppelpaketes ein Ventil, die über eine absperrbare Brücke miteinander verbunden sind. Also weder ein Y, noch ein Z oder sonstwas. ich kann mir merken, welche ventile wie heissen.......

Sorry, nein, da kann ich dir leider nicht weiterhelfen.

willst du mich veräppeln ???

Was willst du denn genau ???

2 Flaschen mit Brücke und EINEN Mittelabgang ?
Das kostet 219,-
2 Flaschen mit 2 Abgängen UND mit einer Brücke zum sperren ?
Das geht bei KK nur mit Dräger oder Aircon Ventilen.

Also was nun ?

Hi Dirk

Vielleicht ist meine Aussage ja nicht gut rübergekommen.
Ich denke, daß wir uns darauf einigen können, daß man seine Ausrüstung dem geplanten Tauchgang anpaßt.
Wenn einer mit einem Naßtauchanzug ins kalte Wasser will, dann muß er sich natürlich Gedanken über die passende Ausrüstung machen (Luftversorgung).
Und dafür brauch man seinen "Computer zwischen den Ohren".

Gerade für einen Anfänger ist eine komplette Ausrüstung ein guter Batzen Geld.
Warum denn alles auf einem Mal kaufen?
Vielleicht will ich ja später Höhlentauchen machen, und muß mir dann schon wieder neue Lungies kaufen und dann hätte ich schon 4 Lungies.

Auch gibt es einige Urlaubstaucher und im Roten Meer friert seltener was ein.

Also, als Anfänger lieber erstmal nur ein gutes System kaufen (wer weiß was er später macht, oder ob es in einem Jahr bessere Ausrüstung gibt).
Und bei "kalten" Tauchgängen erstmal den 2. Satz leihen.

Wenn man etwas Erfahrung gesammelt hat, weiß was man will, und weiß was man brauch, dann kann man sich den Rest immer noch kaufen.

Ja da stimme ich dir voll zu.
Ich kenne da sehr gut,wenn man was schreibt und es anders meint,als es andere auffassen *gg*

..geb` ich halt auch meinen Senf dazu, nachdem das erste Posting mit den 2 Automaten im ersten Thread von mir kam: ich habe im Baggersee zu tauchen begonnen und meine erste Ausrüstung bestand aus Naßanzug, gebrauchtem Jacket und gebrauchtem MK2 (der echte MK2, nix R190). Für die TG im Baggersee - und das war es, was ich anfangs regelmäßig machte - war das in Ordnung. Max. Tiefe war 14m und aus der Tiefe kann ich bei einem Vereiser jederzeit sicher aufsteigen. Nun neigen aber gerade Leute, die sich von Anfang an eine eigene Ausrüstung kaufen, dazu, nicht nur im Baggersee tauchen zu wollen. Sogar unterstellt, du machst das 20, 30 mal in der ersten Zeit, danach willst du in irgendeine tiefere, klarere Pfütze. Und unter diesem Aspekt - nicht wegen der Gefahr eines Vereisers bei einem 10m-TG im Baggersee, auch wenn es das gibt - halte ich die Überlegung mit 2 Stufen für sinnvoll. In der Regel ist es billiger, 2 komplette Automaten zu kaufen, als später eine 1. Stufe zum Oktopus. Ich habe z.B. vor ein paar Monaten die Kombi Seaway Cryo/Micro neu für 275,- DM erstanden (als Backup). Was soll ich mich da mit einem Okto rumärgern? Schließlich will man das Zeug ja ein paar Jahre lang nutzen.

Gleiche Meinung, besser, von Anfang an halt mal ein bischen Geld in die Hand nehmen und was Gescheites kaufen, als piece by piece immer wieder mal was dazukaufen. Bei uns funktioniert das mit dem Mengenrabatt und so doch relativ gut..

also wens nicht so tief sein soll dan würde ich für den anfang zusätzlich zur standartausrüstung (1. erste und 2 zweitestufen) einen spare-air mitnehmen, der ersetzt zwar die pony-flasche nur unzureichend aber für tiefen bis 20 m ist er durchaus brauchbar, zusatzforteil wenn dein buddy in not ist kanst du ihm den spare air geben und hast ihn nicht so auf der pelle( panik bei der oktopusatmung ist ein nicht zu unterschätzender risikofaktor).

Für richtig tiefe und kalte sachen würde ich independdubbles empfelen, an der einen ersten den trocki an der anderen das jacket.

Gruß flo

Also das mit dem Spair Air ist wohl ein lacher !

Hast du das schon mal in 20m benutzt ?
Da kannste bald besser aus dem Jacket die Luft lutschen,das ist genau so scheiße.
Und alleine die Anschaffung einer Spair Air Pulle ist wohl nicht gerechtfertigt.Und für so etwas ist auch NIE das Spair Air gebaut worden !!

Achja und Panik mit Spair Air ist wohl nicht so schlimm,oder wie? Wiedermal Schwachsinn !

Was du überhaupt was Indep.dubbles heißt ????

D.h. 2 Flaschen unabhängig voneinander,was hat nun der Inflator und Trockischlauch damit zu tun ?
Und wenn du sowas schon schreibst,dann schreib auch gleich dazu,wo genau die angeschlossen werden !!!

Und die "20m" die du meinst, wo sollen die sein in der BRD oder Rotes Meer.

Solltest du die BRD meinen(4 Grad),dann wäre deine Ausrüstungswahl oberschrott !!!!!

Was soll diese Debate?
Ein Octopus z.B. R190 kostet ca. 189,-DM, der gleiche inkl. Kaltwasser 1.Stufe MK2+/R190 kostet
289,-DM. Das sind 100,-DM Aufpreis. Hier wird
über sinnlose, kostenspielige Lösungen gesprochen.
Pony-Flasche inkl. Regler und Befestigung, Spare-air(nur 0,4l.Wieviele Atemzüge sind da?).Was kostet das alles?

Der MK2 ist unkompensiert,du willst doch wohl nicht sagen,das der Kaltwassertauglich ist ??

Was hat unkompensiert mit kaltwasser zu tun?
Scubapro liefert die 1.Stufe MK2 mit T.I.S.
vereisungsschutz (www.scubapro.de).
Als unkompensiert bringt er keine große Leistung.
Als zweite 1.Stufe ist er bei weitem nicht der Beste, aber ausreichend.

ich möchte einen Händler hier in der BRD sehen ,der die MK2 Stufe als kaltwassertauglich verkauft.
Achja bei unkompensierten Reglern,ist es so ,wenn der Flaschendruck abnimmt,steigt auch die Julezahl die aufzubringende Atemkraft.......
Was sagt uns das ?????
Denk mal drüber nach !!!!

MK2 hat eine einfache Downstreamkolben. Die Downstreamkraft sinkt und man hat leicht erhöhten
Einatemwiderstand. Aber diese Technik hat sich über 30 Jahren bewährt. Bei kolbengesteuerten 1.Stufen (Mk20, Mk2Plus) werden die Mitteldruckfeder durch einen kälteabweisenden Teflonüberzug, der Kolbenteller durch eine Delrinummantelung und der Kolbenschaft durch eine flexible Isolierungshülse geschützt(T.I.S.).
Warum sollte der Regler nicht Kaltwassertauglich
sein? Die Atemkraft bringe ich und nicht der Regler oder?
Übrigens, es gibt nicht nur Händler, sondern auch
Tauchschulen, dass MK2 für Kaltwasser verkaufen
bzw. verwenden.

Wenn ich auch mal meinen Senf dazugeben kann:

Die MK2 ist Kaltwassertauglich, stimmt. Ich Tauche mit einer MK20 & G250 als Hauptautomat und einer MK2plus & R190 als Reserveautomat und ich muss sagen das es einwandfrei Funktioniert.
Viele Hacken auf Scubapro herum, ich kann sagen das ich der Marke treu bleibe und ich habe in meiner Ausbildung und in der Zeit als ich noch alles ausleihen musste, vieles verschiedenes getaucht.
Die regelm. Wartung der Automaten ist aber wirklich sehr wichtig. Ich kannte mal jemanden der hat immer über seinen vereisenden Automaten geschimpft als sich dann herrausgestellt hat das er den Automaten seit 3 Jahren nicht mehr revisioniert hat, war er dann ruhig.

klasse Vergleich..........
ich zeige dir 20 LA`s von Poseidon die 10 J nicht angefasst wurden,aber genau diese sind immernoch sicherer als eine neue MK2 Stufe.

Das ist wie mit einem "billig Auto" von Daiwoo.
Die fallen nach 7 Jahren auseinander und dann mach das mit Audi oder MB,dann siehst du das Ergebniss.......alle Autos fahren von A nach B-

Der Faktor ist wie und mit welchem Komfort und mit was für einer Intensität.
Demnach ist der MK 2 das Gerede nicht wert.

Du Tauchst also nach 10 Jahren immernoch mit dem selben altem scheis ohne techn. Weiterentwicklung, alles klar!

Oder anders gesagt, er ist nach 10 Jahren nicht Schlauer gewurden....