Rebreather Foren

Den RB 80 kann man nur bei Halcyon in Verbindung mit einem Kurs auf dem Gerät kaufen. Meines Wissens nach werden diese Kurse zur Zeit in Deutschland nicht angeboten.
Vom Kauf einer Kopie kann man nur abraten, da diese zum Teil erhebliche Mängel in Form von Verschlimmbesserungen aufweisen. Es gab aufgrund eines mangelhaften Nachbaus auch bereits einen Toten.

Ralph

Passive SCR gibt es bei Matthias Pfister, http://www.tec-dc.de oder bei Chris Ullmann, der das Gerät allerdings noch nicht auf seiner Deep Bandits Website hat. MFG Gerd

wenn mann oder Frau das orginal RB80 in D oder Ö auf normalen Weg mit Ausbildung kaufen könnte gäbe es wahrscheinlich keine Nachbauten und auch keine Kopien. Aber die Gier nach einen so perfekten Tauchgerät hat einige Taucher und Tüfftler insperiert in die Werkzeugkiste zu greifen. Ich habe seit 9mon. eine Perfekte 1:1
Kopie vom RB80 und habe schon viele Stunden damit
getaucht, auch in Trimixtiefen. Deswegen denke ich man kann nicht alle Nachbauten verdammen wegen einem Unfall bei dem ein Taucher zu Schaden
kam. Es gibt auch genug Tote mit CE-geprüften Tauchartikeln. Jeder Taucher sollte seine Technik
die er auf dem Rücken oder Bauch trägt so beherrschen und kennen das er mit einer Technischer Problemsituation umgehen kann und gesund an die
Oberfläche zurück kommt. Dazu kann beim
SCR tauchen an jede Flasche noch eine 2te Stufe montiert sein, das die Sicherheit schon verdoppelt.
das Gerät das der Chris Ullmann hat ist das gleiche wie das meine.

mfg peter

http://de.groups.yahoo.com/group/tec-tauchen-de/
hier gibt es einige die wohl ahnung haben,
oder auch nicht..... aber fragen kann man ja.
gruss
stefan

Es ist wohl der Neid oder der Ärger darüber das es möglich ist ein Gerät zu bauen, daß unwesentlich mehr als die Hälfte des RB80 kostet. Der Nachbau ist identisch. Es werden die gleichen Materialien und Bauteile verwendet und das ganze Made in Germany. Das können wir nachweisen!!!! Eine Ausbildung gibt es auch in Deutschland und mit diesem Gerät gibt es nachweislich KEINEN Toten.

Preisaufstellung
RB80 ca. 9000 USD Ausführung Halcyon (die deutsche Variante kostet nochmals wesentlich mehr man spricht von ca.10.000 EURO)
Frame, Swagelock, Tanks Anbauteile etc. ca. 4000 USD
Ausbildung Kurs 1500 USD
Flug und Unterkunft für 10 Tage ca. 2000 USD
GESAMT ca. 16500 USD Halcyon
Hörensagen: die Deutsche Variante ca. 14000 EURO und garantiert für die allermeisten dieses Planeten nicht zu bekommen!!!!

Deutsche Variante (made in Germany)
Gerät EURO 5.500
Frame, Swagelock, Tanks Anbauteile etc. ca EURO 1800,
Ausbildung: ca. 650 EURO Level I
Unterkunft, Frühstück 25-40 EURO Tag(je nach Hotel)
GESAMT ca. 7500 EURO
Viel Spaß bei denen die Geld zum wegschmeissen haben. Oder besser sich über den Tisch ziehen lassen.
SAFE DIVING
Chris

Chris,

wo hast du denn die Preise für das Halcyon her? Die stimmen nämlich nicht.

Für den Kurs muß auch niemand in die USA fliegen. Wer erzählt denn immer solche Sachen?

Viele Grüße

Michael Hechler

Preis stammen aus den eigenen Reihen der User!!! Kurs: Einen Instructor gibt es nicht in Deutschland ausser für die EKKP. Selbstverständlich kannst du ja auch einen Instructor einfliegen lassen. Das ist aber der einzige Weg.

Preis stammen aus den eigenen Reihen der User!!! Kannst aber bitte auch die "richtigen" Preise einsetzen, damit wir informiert sind. Kurs: Einen Instructor gibt es nicht in Deutschland ausser für die EKKP. Ansonsten kann man die Instructoren an einer Hand abzählen. Selbstverständlich kannst du ja auch einen Instructor einfliegen lassen. Das ist aber der einzige Weg um in Deutschland einen Kurs zu machen.
SAFE DIVING
Chris

Eigenartig, daß die deutsche Variante trotz "Verbesserung" um einiges günstiger ist als das original....

Warum wohl ?!?

Gruß
Thomas

Liegt wohl einfach daran das wir, im Gegensatz zu anderen, nicht eine goldene Nase verdienen wollen. Wir sind aber auch keine Heilsarmee und kommen auf unseren Schnitt. Weiterhin halten wir den Preis nicht kunstlich hoch, damit der Kunde so wie so abgeschreckt ist bzw. eine Sondierung über den Preis passiert. Leute die viel Geld verdienen müssen zwangsläufig nicht mehr Verstand haben.
Und noch einmal "WIR HABEN NICHTS VERBESSER"
SAFE DIVNING
Chris

Liegt wohl einfach daran das wir, im Gegensatz zu anderen, nicht eine goldene Nase verdienen wollen. Wir sind aber auch keine Heilsarmee und kommen auf unseren Schnitt. Weiterhin halten wir den Preis nicht kunstlich hoch, damit der Kunde so wie so abgeschreckt ist bzw. eine Sondierung über den Preis passiert. Leute die viel Geld verdienen müssen zwangsläufig nicht mehr Verstand haben.
Und noch einmal "WIR HABEN NICHTS VERBESSER"
SAFE DIVNING
Chris

Hallo Chris,

es finden Kurse in Europa statt. Die Instruktoren kommen aus den USA, da hast du recht.

Und der Preisunterschied ist allerdings nicht sehr hoch. Man kann daher davon ausgehen, das auch der Nachbau mit ordentlicher Marge verkauft wird.

Sehr wohl kommen allerdings beim Halcyon beträchtliche Kursgebühren dazu. Da bis zu drei Kurse absolviert werden müssen.

Viele Grüße

Michael Hechler

Zusammenfassung
Instructor einfliegen lassen, selber irgendwo noch Europa fahren oder fliegen. Kostet richtig Geld auch wenn man das durch Personenanzahl teil. Hier gibt es auch bis zu drei Levels. Schüler Trainer 2:1
Was kostet denn jetzt das RB80? Du hast geschrieben das die Preise nicht stimmen!!
SAFE DIVING
Chris

Was soll uns das jetzt sagen

http://www.dir-shop.cz/detail.php?ID=159

kann ich jetzt einfach so einen RB80 bestellen?
Und das für weit unter 10000Euro

Bitte um Aufklärung!!!!!!!!!!!!!

Gruß
divedevils

Versuche es doch einmal. Bestimmt nicht ohne Kurs und die Preise sollte der Betreiber mal updaten.

Hier ein Originalbericht vom Tauchernet.
Interessenten für einen Rebreather müssen sich somit an Halcyon wenden und können dort für 7885 US-$ einen RB80 erwerben.Zu dem Rebreather bekommt man noch einen Pelicase-Transportkoffer,eine Bedienungsanleitung. Atemkalk,ein Bailoutmundstück und den Switchblock für das Vorratsgas kommen extra. Bevor man aber den Rebreather ausgehändigt bekommt, muß
jeder bei GUE einen speziellen, auf den RB80 zugeschnittenen Kurs absolvieren. Dieser kostet z.Zt. weitere 1500 US-$. Ein nicht ganz billiges Vergnügen,also. Das Gerät und die bei GUE bekannte solide Ausbildung dürften das aber wieder wett machen.
Sollte man schon das Training auf dem alten Halcyon-Rebreather absolviert haben, entfällt der GUE-Kurs. Hier würde dann nur noch ein Trainingsupdate mit 300 US-$ zu Buche schlagen.
Zum Rebreather gibt es dann noch weitere Zubehörteile, die man bei Halcyon bestellen kann:
Das MC-System für zwischen 457 und 555 US-$, das Doppelflaschengestell mit Spezialbrücke für 500 US-$ sowie die 300bar-Brücke für gegenwärtig 254 US-$.
Noch Fragen? Versuch ist es wert.

Der Rebreather ist in den Jahren bestimmt nicht billiger geworden.

SAFE DIVING
Chris

Hallo,

jetzt wird es schon etwas konkreter, was den Preis angehe, oder?
Mich würde der Unterschied zwischen dem RB80 (RB 2000 von R. Buchaly) und dem BK2 von A. Kücha und J. Bohnert interessieren, da beide Gerät erfolgreich in der Praxis eingesetzt werden. Ich muss jedoch dazu sagen, dass ich von Rebreather kein großes Wissen habe.
Zum Thema Preise wäre natürlich auch interessant, ob das BK2 überhabt durch irgendjemanden vertrieben wird, und wenn ja, wie hier der Preis ist (nur interessehalber, bin an keinem Kauf interessiert).
Bezüglich des Preises vom RB80 bin ich erstaunt, dass von Euch Insider keiner einen konkreten Preis nennen kann. Ich kenn von Euch keinen persönlich doch Michael H. kennt doch den Besitzer von einem RB80 Einzel- und Doppel Geräts oder?
Vielleicht klingt sich Micha W. ja auch noch in die Diskussion mit ein!

Gruß
Markus

Micha Waldbrenner taucht Reitzig/Buchaly-80s, genau wie es Buchaly tut, und fast alle EKPP Mitglieder die ihre Reitzig/Buchaly (Davon kommt der RB in RB-80) -80s benutzen. Es gibt kaum eine hier von Halcyon, sind doch viel zu teuer.
Mir sind 3 Methoden bekannt an eine RB-80 dranzukommen:
1. EKPP beitreten, lang genug schmeicheln, und dann eine gunstig von Buchaly erwerben.
2. GUE Kurs besuchen, viel Geld ausgeben, und das nächste RB Produktion abwarten.
3. Das AH-1 von Chris kaufen. Hiermit bleibt der Geschmack an deine Zunge in Ordnung entgegen Variante 1, und du kannst fast die hälfte sparen gegenüber Variante 2.

Michael

Die Preise auf der Tschechischen DIR Seite stimmen mit meinen Infos überein. Bei dem derzeitigen Dollar Kurs stimmt der Preis auch mit dem von Chris angegebenen ziemlich überein.

Das noch Gebühren für Kurse dazukommen ist wohl jedem klar. Ich denke auch, daß die Ausbildung sicherlich nicht schadet.

Wir reden also über einen Preisunterschied von etwa 1000,- Euro zwischen einer Kopie und dem Original. Fraglich ist auch, wie lange es den Hersteller des AH1 gibt. Auf Nachbauten spezialisierte Firmen, die häufig nebenberuflich betrieben werden verschwinden oftmals recht schnell wieder vom Markt. Wie es dann mit der Ersatzteilversorgung aussieht, ist unklar. Bei Halcyon ist das nicht zu erwarten. Da muß dann wohl jeder für sich entscheiden was er macht.

Der Nachbau ist wohl sicher eine Alternative für die, die DIR nicht mögen, aber trotzdem einen RB80 tauchen wollen.

Viele Grüße

Michael Hechler

Der Preisunterschied stimmt zwar nicht ganz weil du zu dem Dollar Preis den Zoll und die MWST bezahlen must, wenn es einigermaßen legal sein soll. Macht derzeit gesamt ca 35% Aufpreis.

Du hast aber richtig gesprochen das wir nicht DIR ansprechen sondern vielmehr die, die einen PSCR Rebreather look like RB80 haben wollen. Diesen nicht bekommen oder das Ausbildungssystem nicht mögen. Auch ist es mit Sicherheit ein Part der Verständigung. Was nützt der beste Kurs in Englisch wenn man ihn nicht verstehe.

Auch bei uns bekommst du den Rebreather nicht ohne eine Ausbildung oder Leistungsnachweis.

Ersatzteile wir es auch, sollte der Fall eintreten das wir Tod umfallen, geben. Darfür ist schon gesorgt. Ich selber z.B. arbeite schon im Rebreathermarkt seit fast 10 Jahren und das NICHT nebenberuflich.
SAFE DIVINIG
Chris

Chris,

dich habe ich mit Hersteller auch nicht gemeint.

Seit wann musst du Lieferungen aus der Tschechischen Republik verzollen? Die gehören zur EU. Das Ding packst du ein und fährst damit nach Hause.

Hier meinte ich auch vielmehr die Bestellung in USA. Sicherlich kannst du auch den Rebreather in Tschechien kaufen, ich glaube aber nicht so ganz an den Preis den er offeriert, denn er muss das Ding auch in USA kaufen. Der Dollar-Preis steht dort fest. Weiterhin ist es auch ein Shop der nicht unserer Zielgruppe entspricht. Kaufen und einpacken ist glaube auch nicht, wenn KEIN Kurs nach GUE oder DIR vorliegt.
SAFE DIVING
Chris

Wie werden die passiven SCRs (RB80 und ähnliche)mit ihrem für Scooterlose Taucher grauenerregenden lageabhängigen Atemwiderstand (sie bekommen deshalb sämtlich keine CE!) denn in der EU verkauft?

Etwa mit Label:
"nur für den Export..."
"Bausatz, nicht fürs Tauchen geeignet..."
"Testgerät, nur für Vorführzwecke..."
Wird beim Kauf in konspirativer Atmoshäre eine Kiste unterm Tisch durchgeschoben gegen Geldscheinebündel in einer verschlossenen Aktentasche?

Scherz beiseite. Privattauchern sind Vorschriften und CE meist egal. Interessenten, die solche Geräte ohne Scooter tauchen wollen, sollten diese aber DRINGEND vor ihrer Kaufentscheidung mal Probetauchen um zu sehen ob sie damit klarkommen bzw. es ihnen überhaupt zusagt. Am besten gegen eine Strömung )

Hallo Michael,

unser Anwalt hat einen Weg gefunden, wie man auch NICHT CE geprüfte Geräte tauchen, verkaufen und ausbilden darf. Das o.a. Beispiel look like James Bond ist somit hinfällig.
Probetauchen ist selbstverständlich nach Absprache bei uns möglich nur mit der Strömung müssen wir passen es sei den wir gehen in die Isar.
Dein beschriebener Atemwiederstand ist nur in zwei Postionen nicht vorteilhaft. Köpfüber und wer macht das schon mit dieser Ausrüstung und Senkrechte Position <45°.

@ Chris

Salut Chris,
kannst Du bitte "senkrechte Position < 45°" nochmals genauer, bildhafter beschreiben.

DANKE
Holger

Hallo Hoger

45° sind 45°. Wenn du horizontal als Nullebene nimmst, bei der Fahrt am Scooter ca. 10° hast sind die restlichen 35° nach oben 45° d.h. eine Senkrechte (90°) ist somit nur schwer und auf Dauer garnicht tauchbar. Dieses betrifft aber nur die TEC-Variante. Die kleiner Variante mit ca. 2Kg Atemkalk-Scrubber ist so sehrwohl tauchbar.
SAFE DIVINIG
Chris