Tauchausbildung Foren

http://www.elve.at/
unter techn.Tauchen ProTec/CMAS

http://www.protecdive.com/

Immer Gut Luft

Ja, das hatte ich auch schon gefunden. Nur scheint das alles wenig aussagekräftig. ProTec bezieht sich zwar auf CMAS, aber umgekehrt ist auf der CMAS International Seite nichts über ProTec zu finden.

Extended Range bei CMAS geht bis 54 m, bei ProTec bis 65. Also hier schon mal nicht deckungsgleich.

Wie groß und wie verbreitet ist ProTec eigentlich? In den Texten auf der ProTec Seite wird oft das Wort "weiters" verwendet - klarer Hinweis, dass es sich um eine österreichische Entwicklung handelt.

Also was denn nun?

Werden die ProTec Brevets anerkannt und man bekommt damit z.b. auch in EGY seine Nitrox Dekostages? Oder wollen die dort ein TDI, IANTD o.ä. Brevet sehen?

Sieht mir alles ein wenig unprofessionell aus...aber ich lasse mich gerne belehren.

ProTec findest du auf der CMAS Seite unter
http://www.cmas.org/general/federations/toutes.asp
International
Autriche
PROFESSIONAL TECHNICAL DIVING

Extended Range geht bis 60 m (Stand 2008)
Die ProTec Seite (com) gefällt mir auch nicht sehr gut, weil die Daten teilweise veraltet sind. CMAS hat viele Lizenznehmer. Manche machen den extended Range bis 50 m, manche bis 60 m. Früher ging es bis 66 m.

Du kannst NitroxII und Extended Range auch in Ägypten machen. Meine Empfehlung wäre Dahab. Natürlich sind die Brevets anerkannt. Ich würde aber behaupten, dass die meisten CMAS-Verbände nur wegen der CMAS Zugehörigkeit anerkannt sind. Andererseits bekommst du Nitrox in Ägypten auch mit einem IUPA Brevet.

In Deutschland wird Extended Range jedoch kaum noch unterrichtet. Hier wird gerne auf normoxic Trimix ausgewichen. In Österreich wird dieser Kurs „noch“ unterrichtet. In Dahab ist dies noch kein Problem und sicher auch interessanter für den Schüler.

Immer Gut Luft

Zunächst mal Danke!

Also tatsächlich ein "österreichisches Ding". Übrigens habe ich die 65m von der ProTec Seite:

"EXTENDED RANGE DIVER

Tauchen mit Pressluft als Grundatemgas und Nitrox bzw. Sauerstoff als Reise- & Dekogas.

Max. Tiefe 65 msw. Doppelflaschen und Dekoflasche. Reel & Hebesack für Dekoleine."

Normoxic Trimix halte ich für mich persönlich für wenig interessant. Bis 60 oder 65 m geht es noch prima mit Luft, dazu EAN50 als Dekogas und gut isses. Helium macht bei ausgedehnteren Grundzeiten nur die Deko so lang...und ist mir für solche TG zu teuer. N2 Narkose kann bis in solche Tiefen mit einiger Erfahrung und Training noch recht gut kontrolliert werden, und wenn man mal einen schlechten Tag hat, den bleibt man eben flacher.

Von daher halte ich Extended Range für mich als quasi Vorstufe zu Trimix geeigneter. Bei TDI geht Extended Range bis 55m, aber das ist wohl unerheblich. Wichtiger sind die Kursinhalte. Sind die bei PT und TDI gleich? Auch bei Adv. Nitrox/Dec. Procedures?

Was wäre also die Empfehlung? ProTec oder TDI? GUE Fundamentals habe ich vorher noch auf der Liste.

Vielen Dank nochmal!

ProTec und TDI hatten bis vor ein paar Jahren „gemeinsame“ Unterlagen für NitroxII und den Extended Range. Die Ausbildungsinhalte sind also ähnlich. Beide Verbände haben nun neue Unterlagen, welche sich etwas unterscheiden. Die Ausbildung unterscheidet sich aber nicht wesentlich.

Ich denke dass du es am Tauchlehrer festmachen solltest. Welcher Tauchlehrer ist in deiner Umgebung, zu welchem hast du einen guten „Draht“, wo möchtest du die Tauchgänge absolvieren usw..

Wenn es weitere Fragen gibt, dann können wir ja über PM (Mail) weiter schreiben. Ich denke, dass das die Allgemeinheit wenig interessiert.

Immer Gut Luft

Meine Freundin und ich haben auch ein paar Ausbildungen bei Protec/CMAS gemacht und hatten mit den Brevets weder in Deutschland, Österreich, Kroatien, Mexico u. Dom.Rep. irgendwelche Probleme ...

Protec ist nicht nur ein "österreischisches Ding", die findet man auch hier in Deutschland - nur halt wenige Basen und diese überwiegend im Mittel- bzw. Norddeutschen Raum ...

Wie Bestof34 schon geschrieben hatte - nicht die Organisation ist ausschlaggebend, sondern vielmehr der/die ausbildende(n) TL(s).

Unsere weiteren Ausbildungen würden wir zu gegebener Zeit auch wieder gerne bei Protec und dem bisherigen TL durchführen ...

"Was wäre also die Empfehlung? ProTec oder TDI? GUE Fundamentals habe ich vorher noch auf der Liste. "

und dann redest du hier über Deep Air Kurse!

@andy.scr

Es wird ja nicht über die "besseren" Gase für tiefere TG`s gesprochen ... - aber "besser" bedeutet ja nicht, das es mit Pressluft unmöglich ist ...

Warum manche mit Pressluft tiefer Tauchen sollte deren pers. Gründen überlassen werden ... - nicht jeder hat zb. die Möglichkeit, sich eine eigene Fülllogistik aufzubauen, die Kostenfrage pro durchzuführendem TG ist auch für viele nicht unerheblich usw. ...

Jedem sein Tauchstil und seine Tauchart ...

Wieso soll Protec in der CMAS Germany sein?
http://www.taucher.net/forum/diversesShow.html?messageNummer=3922

Zitat:
"Normoxic Trimix halte ich für mich persönlich für wenig interessant. Bis 60 oder 65 m geht es noch prima mit Luft, dazu EAN50 als Dekogas und gut isses."

Gerne jedem seine eigene Art und sein eigener Tauchstil, trotz allem passt ein GUE (Global Underwater Extremists)Fundi nicht im entferntesten zu einem Deep Air Kurs.

@Carsten Nitschke

CMAS International ist nicht zwingend CMAS Deutschland ...

bestof34 und boesewicht - danke euch für die informativen Auskünfte und Empfehlungen! Das einzige, was mich noch interessieren würde ist, ob ich nach ProTec Ext.R. problemlos bei TDI mit tmx weiter machen könnte.

andy.scr - einen GUE Fundamentals Kurs vorher zu machen, widerspricht doch nicht dem nachfolgenden Deep Air Kurs. Ich bin schließlich nicht verpflichtet, dem GUE Instructor mitzuteilen, was ich anschließend vor habe (und das ich rauche muss ich ihm auch nicht unbedingt erzählen)

GUE Funds hat nach meinem Dafürhalten viel Gutes - ALLES muss ich ja nicht übernehmen (nur während des Kurses).

@boesewicht nochmal:Richtig, es sollte jedem selbst überlassen bleiben, welches Bottomgas er bis 50 oder 60 m Tiefe einsetzen will. Ich habe das Für und Wider in meine Entscheidung natürlich einbezogen und bin, nicht zuletzt durch persönliche Erfahrungen mit beiden Gasen, zu dem Schluss gekommen, dass ein Heliumgemisch für mich persönlich erst bei >60 m in Frage kommt. Danke für deine Toleranz!

Ich will hier auch keine ideologische Diskussion über das Für und Wider von Deep Air beginnen - solche Diskussionen hatte ich in den vergangenen 10 Monaten mehr als genug und meine Gesprächs- und Tauchpartner, die Verfechter der "ab 30 m Trimix Philosophie" sind, zeigen die gleiche Toleranz wie boesewicht - wir tauchen als Gruppe miteinander, aber einzelne Buddy-Teams haben eben jeweils die gleichen Gase und die gleiche Konfiguration.

Schönen Dank nochmal!

CMAS hat in etwa 129 Lizenznehmer.

Eine Liste der Lizenznehmer kann man hier
http://www.cmas.org/general/federations/toutes.asp
einsehen.
In den verschiedenen Kommissionen sitz man, wenn man auch dafür bezahlt.
Man unterscheidet zwischen nationale Lizenznehmer und internationale Lizenznehmer. Wer in mehreren Ländern aktiv ist, nimmt normalerweise eine internationale Lizenz. Wer in einem Land aktiv ist, der nimmt sich eine nationale Lizenz.

Das ist zwar stark vereinfacht dargestellt, soll auch nur wiedergeben, dass die CMAS aus 129 Mitgliedern/zahlende Lizenznehmer besteht.
Die einzuhaltenden CMAS Vorgaben sind für alle Mitglieder gleich.
Die Standards können hier nachgelesen werden.
http://www.cmas.org/comtec/standards.asp?cl=77&sub=77

Jeder Verband, welcher der CMAS angeschlossen ist, der hält diese Standards ein, und hat auch noch eigene Standards. So gibt es bei der „CMAS“, also bei den CMAS-Verbänden auch stets etwas abweichende Standards.

Anders formuliert:
Auf die Frage, was denn die CMAS Standards zu der Frage xy sagen, könnten bis zu 129 „richtige“ jedoch etwas unterschiedliche Antworten folgen.



@Yongda
TDI und ProTec anerkennen beiderseits die Ausbildungen; für Trimix ist der NitroxII (Advanced Nitrox) ausreichend. Extended Range ist selbstständig zu sehen, da es nicht zum Advanced Trimix befähigt. Normoxic Trimix muss/soll vorher absolviert werden.
(Früher hieß das Trimix I und Trimix II).


In diesem Sinne
Immer Gut Luft

Sag ich doch, ProTec und CMAS sind zwei verschiedene Dinge.