Tauchausrüstung Foren

Behäbiger = schwergängiger?

Dann wäre es eine Idee es einmal warten zu lassen, auch wenn es neu ist.

Ansonsten: Immer nur kurz betätigen und erst einmal abwarten, was passiert. Ein typischer Anfängerfehler ist ja, dass zu lange auf die Knöpfe gedrückt wird

Da musst Du wohl etwas Zeit investieren und wieder in Dein balanced Rig (https://youtu.be/CXAajdLmJ2w) finden.

Fast leerer Tank auf 3-6m und Du solltest genau so viel Blei haben, dass Du nicht auftauchst.
Ich empfehle ein Vorgehen analog dieser SDI Beschreibung:
https://www.tdisdi.com/member-newsletter/teaching-neutrally-buoyant-weight-properly/

Naja, nach zu viel Blei klingt das erstmal nicht. Und selbst wenn, sollte das nicht dazu führen dass du das nicht austariert bekommst. Mit 25 TG sind fast alle überbleit und trotzdem haben sie nicht so gravierende Probleme, dass ihnen der Spass abhanden kommt. Mein Tipp, wende dich ein einen TL oder zumindest einen sehr erfahrenen Taucher, der dir hilft herauszufinden, was du falsch machst. Klingt erstmal danach, dass du zu spät damit beginnst Luft ins Jacket zu geben. Das Ansptrechverhalten von verschiedenen Inflatormodellen kann durchaus unterschiedlich sein daran muss man sich dann gewöhnen. Wie Perkedder das sagt, immer kurze Stöße Luft und dann schauen wie sich der Auftrieb verändert. Es ist hilfreich, beim Abtauchen, deinen Abstieg zuerst über die Lunge zu stoppen und dann ein wenig nachzutarieren, dann wieder ausatmen und weiter runter. Das machst du dann den ganzen Abstieg durch so weiter. Ein guter Indikator ist der Druck auf den Ohren. Den Druckausgleich sollst du jeden Meter machen, versuche dich parallel dazu immer wieder abzufangen. Sobald du unten ankommst mit der Lunge abfangen und dann vorsichtig nachtarieren. Dann die Mitte deiner Lunge finden, also so viel Luft rein, dass du weder tief ein noch ausatmen musst, um neutral zu sein. Hast du zu viel Luft reingegeben, langsam und schrittweise wieder Luft rauslassen.

Es ist absolut nicht ungewöhnlich, dass du bei 25 TG damit noch Schwierigkeiten hast. Es gibt immer mal wieder Naturtalente, aber selbst die, schlagen dann irgendwann mal ein oder schießen zu weit hoch. Neues Equipment überfordert einen am Anfang halt auch schnell mal. Ich glaube, du bekommst das hin.

Danke erstmal für die vielen Tipps und aufmuntern Worte.

Mit behäbiger meine ich, dass es gefühlt Ewigkeiten dauert, eh die Blase komplett gefühlt ist. Etwa 20 bis 25 Sekunden.

Vielleicht war es auch erstmal ein Fehler, direkt mit meiner Gruppe zu schwimmen.
Im Glück habe ich einen lieben Buddy und wir schauen Sonntag Mal in Ruhe, wo das Problem liegt. Videos und Tipps werde ich beherzigen 👍

Ansonsten Mal Revision.

Kann mich ja Mal melden, wenn ich Sonntag neueres weiß 😅

Ich glaube einfach, dass Du etwas Zeit brauchst dich mit dem neuen Equipment zu befassen und es kennen lernen musst.

Inflatoren reagieren nicht alle gleich, da muss nicht gleich was kaputt sein.

Du schreibst Gruppe und 25 TG und neues Equipment...
Also das ist nicht böse gemeint, aber auf dem Stand hat man in der Regel noch mit sich selbst zu tun.
Da kann so eine Konstellation schon Stress bedeuten.
Unter Stress klappt dann oft die Lungentarierung nicht mehr so gut und naja der TG wird dann nicht so schön.

Geh mit deinem Buddy entspannt tauchen.
Nehmt nen flachen See, vielleicht gibt's auch ne nette Plattform und da übst Du mal das Schweben.
Nimm ruhig deine 6 Kilo mit, im Nassanzug (7mm?) hört sich das nicht so falsch an.

Dann dreht Ihr eure Runde und mit fast leerer Flasche (darf gern 30 Bar sein) stopst Du an der Uferböschung bei 3 Meter, dann legst Du kiloweise Blei ab, das tust Du so lange bis fast keine Luft mehr im Jacket ist Du dich aber noch sauber auf der tiefe halten kannst...
Dann bist Du auch gleich noch richtig ausgebleit.

20 sekunden, um die Blase komplett zu füllen, scheint mir viel zu lange. Lass dir den Inflator mal vom Sevicetechniker nachsehen.

@blackraider

Danke für deine Antwort. 👋
Ursprünglich hat meine Gruppe zur selben Zeit OWD gemacht. Die einen haben ein paar Tauchgänge mehr oder weniger als ich.
Meinen festen Buddy habe ich aber trotzdem.

"Mit behäbiger meine ich, dass es gefühlt Ewigkeiten dauert, eh die Blase komplett gefühlt ist. Etwa 20 bis 25 Sekunden."

Das wiederum klingt für mich inkonsistent. Nur 3 KG Blei dabei und "Base komplett gefüllt"? Vielleicht schreibst du wirklich mal, was du für einen Anzug trägst, und ob das Süß- oder Salzwasser ist. Deine Blase sollte eigentlich niemals Komplett gefüllt sein, nicht mal im Ansatz. Maximal an der Oberfläche sollte sie gut gefüllt sein, aber während des TG benötigst du ein paar Liter um das Gasgewicht und ggf. das zu viel mitgenommen Blei, sowie die Kompression deines Nasstauchanzugs auszugleichen. Wenn du da wirklich 20 Sekunden drücken musst, um Neutral zu sein, bist du in der Tat viel zu schwer. Keine Ahnung wie das mit 3 Kilo Blei gehen soll.

2 Kilo mit 7mm Nassanzug? Hungerkünstler? Oder Bleisocken an?

Und wie lange hat es im Trockenen denn tatsächlich gedauert bis die Blase voll war? Lass einen Kumpel mitstoppen. Alles über 5 Sekunden wäre nach meinem Geschmack zu viel, wenn Du full power auf den Inflator gibst.

Je nach Equip und Flasche und vor allem Anzug könnte 2kg im Süßwasser denke ich schon sein. Schwer zu sagen wenn man einfach nur die Bleimenge kennt, wie immer.

20 oder 25 Sekunden bis die Blase gefüllt ist erscheint mir lange. Ivory, ich verstehe das nicht bis neutral, sondern als Test wie lange bis Blase voll. Aber selbst das wäre lange. Ist das echt so?

Ich mag das mit den 20 Sekunden nicht recht glauben.
Stopp das mal mit. Ein paar Sekunden bis es übers Ventil abbläst sind schon OK. Je nach Größe der Blase.

Das Mares Ding ist aber ein ADV oder?
Persönlich hätte ich dich damit jetzt nicht mit 2 Kilo ins Wasser geschickt... Aber wie geschrieben, ausbleien musst Du dich schon selbst, wie es geht weißt Du ja.
Wenn da zwei Kilo rum kommen, dann kommen zwei Kilo rum aus...

Man kann auch an Land mal das Jacket mit dem Mund aufblasen (Deflator-Knopf drücken beim Einblasen, loslassen beim Atemhole). Das muss mit 4-6 Tiefen Atemzügen schnell aufpustbar sein. Wenn das gut geht, liegt das Problem vielleicht im Mitteldruckschlauchanschluss/Ventil.

Ja hat er ja klargestellt, hatte flasch verstanden.

Also 2 Kilo mit 7mm ist schon sportlich. Vielleicht ne 300 bar Pulle und ein alter Anzug?

Aber gut, wenn du damit am Ende des TG in 3 Metern die tiefe entspannt halten kannst, ist es korrekt. Aber es stimmt bei 20 Sekunden volle Pulle auf dem Knopf das kann eigentlich nicht sein. Den Inflator kann man aber auch austauschen. Es gibt von verschiedenen Herstellern so genannte Power Inflator. Die sind eher sehr schnell. Ich mag die anderen die etwas langsamer sind lieber, aber die sollten auch nicht so lange benötigen. Vielleicht mal schauen ob im Anschluss Verschmutzung erkennbar ist.

Ich habe diesen hier. Damit komme ich sehr gut zurecht. xDeep Inflatoreinheit, 25,95 € (uwfun24.de)

Das hier wäre ein Beispiel für einen Power Inflator: Scubapro Power Inflator für Jackets, 84,90 € (scubaonline.de)

Die werden jeweils mit zwei Kabelbindern am ende des Faltenschlauchs montiert.

Es gibt natürlich noch zig andere Modelle. Habe einen von Atomic gesehen, der über 200 EUR kostet.

Falls du das alte Jacket noch hast, kannst du den Inflator theoretisch auch davon abmontieren und tauschen.

@Wilhelmina:

"Hatte halt unter Wasser das Gefühl, das es sehr lange dauert bzw nichts passiert."

Genau das führt dazu, dass Du zulange auf die Knöpfe drückst. Und dann passiert zuviel. Kurz drücken, abwarten. Ein Taucher im Wasser ist ein träges System, da dauert es, bis man merkt, dass etwas passiert.

Hält das Jacket den Druck denn dann wenn du es voll aufgeballert hast? Nicht das die Luft irgendwo wieder rausgeht. Ich kenne das Dragon nicht, aber bei meinem alten Seahawk ist ein Schnellablass oben am Faltenschlauch integriert. Da kann man durch beherztes ziehen am Faltenschlauch luft ablassen. Sofern das Dragon sowas auch hat, kann der Fehler auch dort liegen. Entweder bedienerfehler, also zu ziehst zu stark am Schlauch beim Luft einlassen, sodass der Großteil der Luft direkt oben wieder rausgeht, oder so ein Ventil schließt nicht komplett und du verlierst permanent Luft.

Ein wie auch immer aussehendes Problem mit einem Auslassventil würde zu diesen beiden aussagen passen: "Mein Problem ist einfach, das ich keine neutrale Tarierung herstellen kann", "Es zieht mich förmlich immer zum Boden hin."

Auch so ein beliebter Fehler ist es, wenn irgendeine Schnellablasskordel in der Ausrüstung eingefangen ist und permanent zieht. Die Meisten ADV haben auf der rechten Schulter einen Schnellablass. Die Kordel mit dem Bommel ist über die Schulter zur Brust geführt. Verfängt diese sich beim Anziehen unter der Bebänderung, geht ein großteil der Luft gleich wieder raus.

Das sollte dein Buddie aber wahrnehmen, wenn du irgendwo größere Mengen Luft verlierst. Soll er mal drauf achten.

Das sind bisher echt viele Anregungen. Ich danke euch.

Das ist mein Jacket, falls es wen interessiert.

Inflator vom anderen kann ich nicht abbauen, da dieses Jacket an meine Kind geht.

Aber ich werde alle Tipps berücksichtigen und mit meinen Buddy am Sonntag Mal genau nachschauen. 👋

Ich habe da noch ein Jacket mit der von Ivory beschriebenen Ablassmöglichkeit. Zusätzlich ist auf dem Ventil an der Schulter auch noch die Möglichkeit darauf zu drücken und so Luft abzulassen. Ich hatte mal eine Flasche geliehen mit einem seitlichen, drehbaren Zweitabgang. Dadurch hat es mir immer wieder auf dieses Ventil gedrückt und die Luft abgelassen. Schrecklich nervig ....

6.1 JACKETS MIT ERGO-INFLATOR Auf Abbildung 3 und 4 sehen Sie die Ventile an einem der in dieser Bedienungsanleitung beschriebenen Jackets. Die Jackets mit ERGO-Inflator können auf zwei Arten belüftet werden: - Mit Luft aus dem Tauchgerät, indem Sie den roten Knopf am Inflator am Ende des Faltenschlauchs drücken (Abb. 5). - Mit dem Mund, indem Sie in das Mundstück am Inflator ausatmen und gleichzeitig den grauen Knopf am Inflator am Ende des Faltenschlauchs gedrückt halten. Sobald Sie aufhören, in das Inflatormundstück auszuatmen, müssen Sie den grauen Knopf loslassen, sonst entweicht die Luft durch das Mundstück (Abb. 6). Diese Jackets können auf vier Arten entlüftet werden: - Indem Sie den Inflator höher halten als den höchsten Punkt des Auftriebskörpers und den grauen Knopf drücken. Das funktioniert nur in aufrechter Körperhaltung (Abb. 7). - Ziehen am Faltenschlauch öffnet das Ventil auf der linken Schulter. Das funktioniert nur in weitgehend aufrechter Körperhaltung (Abb. 8). - Ziehen an der Leine auf der rechten Schulter öffnet das Ventil auf der rechten Schulter. Das funktioniert nur in weitgehend aufrechter Körperhaltung (Abb. 9). - Ziehen an der Leine rechts an der Unterkante des Auftriebskörpers öffnet das Ventil an dieser Stelle. Das funktioniert nur, wenn das Ventil der höchste Punkt des Auftriebskörpers ist, d. h., wenn der Taucher kopfüber im Wasser ist (Abb. 10)

Das Schreibt Mares zu dem Jacket in der Bedienungsanleitung. Es hat also ein solches in den Faltenschlauch integriertes Überdruckventil, dass durch zeihen am Faltenschlauch auslöst.

@TE: versuche schon auf den ersten Metern des Abstiegs in sehr kurzen Hüben Luft in das Jacket zu kriegen. Also nicht pfffft pffft, sondern pft, etwas warten, pft usw. Bei Neopren geht ca. ab 10 Metern die Post so richtig ab, weil der Auftrieb fast wegfällt. Und je dicker (7mm!), je stärker der Effekt. Darum kriegt man beim Abstieg das Gefühl er würde sich beschleunigen. Tut er auch! Und wenn man überbleit ist, ist der Effekt noch mal größer. Dann wird man zur "dive-bomb".

Meine Buddiline hatte anfangs das Gefühl auch. Der Rat von oben, bei jedem Druckausgleich auch Luft ins Jacket zu geben, ist schon eine gute Richtschnur. Mit ein wenig Erfahrung merkst Du, wie schnell Du sinkst. Und beim Tauchen ist es wie beim Heißluftballon: der Effekt setzt verzögert ein. Wenn man dann überkorrigiert hat, muss man wieder ablassen, dann sinkt man etc. Auch das ist Übungssache, und ein Tariercheck ist ganz wichtig.

Also, die Mares-Inflatoren sind gut und schnell genug. Aber nach deiner Beschreibung gehe ich von einer Behinderung des Lufteinlasses aus und das wäre das zuerst zu lösende Problem. Alle anderen guten Tipps zum richtigen Tauchen hier sind imho dann nachrangig.
Ich würde jetzt nicht einen neuen Inflator kaufen und auch keinen Power-Inflator.
Mein Rat: Bring das Jacket zum Service und lasse den Inflator reparieren. Ein neues Ventil ist auch nicht teuer. Ggf. hast du noch Garantie/Gewährleistung.

hm...

und blubbern tut nix beim betätigen des einlassknopfes am inflator nehm ich mal an - nur um mögliche fehlbedienungen eie zug am faltenschlauch auszuschließen.
und ich nehm mal an, du drückst den einlassknopf am inflator auch fest genug.

da drinnen sitzt normalerweise ein schrader-ventil (so wie bei autoreifen) - das kann schon mal was haben/nicht richtig funktionieren. ab zum sevice damit ...

Also ich habe grad keine Flasche zum testen da. Wenn ich es aber per Mund aufpuste, ist es mit etwa 5 zügen voll und hält auch die Luft 👍

ok....

gäbe außer dem einlassknopf am inflator noch eine mögliche fehlerquellen - den inflatorschlauch.
einfach mal an einen anderen schlauch koppeln - vielleicht vertragen sich dein inflatorschlauch und der nippel, an den du ihn am inflator ansteckst nicht so richtig...

(Der Graue ist je wirklich grau...)