Tauchausrüstung Foren

nicht damit tauchen oder einen anderen anzug kaufen

Vielleicht kann Dir ja ein Anzugschneider eine Kopfhaube fest anbringen, damit währe das Problem ja wohl gelöst. Im Norden fällt mir dazu nur Beluga in Scheeßel ein, die machen sowas.

Moin!
Es gibt verschiedene Möglichkeiten..
a) eine andere Kopfhaube einem längerem Hals, zB:
http://www.divexshop.com/sess/utn;jsessionid=15434656cdf0522/shopdata/0120_Kopfhauben/0002_Alle+Kopfhauben+in+=DCbersicht/product_details.shopscript?article=0020_Barakuda+Kopfhaube+Anatom+Holiday+5mm+=2806-0131A=29
oder
http://www.divexshop.com/sess/utn;jsessionid=15434656cdf0522/shopdata/0120_Kopfhauben/0002_Alle+Kopfhauben+in+=DCbersicht/product_details.shopscript?article=0040_Barakuda+Kopfhaube+Eisbiber+7mm+=2806-0131=29

ich tendiere dazu einen unterzieher (zb. einen dünnen shorty) anzuziehen (die haben immer einen Kragen am Hals!!) und dann eine Haube darunter..
klappt wunderbar.
Also nochmal zum nachvollziehen:
Shorty an Kopfhaube unter den Kragen, "fest" kletten, anzug an.

Probieren geht über studieren, also ruhig mal in Kauf nehmen eine Haube umzutauschen wenns nicht so paßt..

MfG
tiefenbetrüger

Ich habe das gleiche Problem mit einem Cressi-Anzug und habe mir unter den Beginn der Manschette und Reißverschlussanfang ein Stück Neopren gelegt, mit der glatten Seite auf die Haut. Seitdem kommt etwas weniger Wasser rein und vor allem spür ich es nicht mehr so. Diese Anzüge ohne durchgehende Halsmanschette sind m.A.n. als halbtrocken eine Fehlkonstruktion, halbnass wäre besser. Trocken bekommst du Anzüge nur mit durchgehender Halsmanschette.

tü

Könnte es sein, dass hier wieder mal „aneinandervorbeigelabert“ wird, weil unklar ist, worüber man redet:
HT oder HN halbtrocken oder halbnass.
Tümpi allerdings - Du hast das „Problem“ angesprochen:
Nur HT mit gasdichtem RV ist am Hals dicht, weil dort eine wirkliche (nämlich durchgehende) Manschette vorhanden ist.
Bei richtiger „Spannung“ (Faustregel: minus 9 bis 10%) ist es dort DICHT, und zwar bei jeder Kopfbewegung.
Beim HN, also mit senkrechtem RV gibt’s KEINE durchgehende Manschette (Pseudomanschette) .
Die kann natürlich nicht dicht sein !
Anders ausgedrückt: der HN ist in Wirklichkeit ein Nassanzug !

Also per Definition kann ja ein "Semi-Trockenanzug" nie "ganz trocken" sein .... Oder ?

Das Prinzip ist doch, daß durch die Manschetten, vor allem an den Armen und Beinen, aber mit Einschränkung auch am Hals, der schnelle Wasseraustausch verhindert (abgebremst) werden soll. Sprich, das durch die Körpertemperatur angewärmete Wasser soll nicht so schnell durch kälteres Wasser "verdrängt" werden. Aber ein vollständiges Verhindern, auch eines langsamen Austausches ist nicht beabsichtigt, weil mit dieser Konstruktion nicht zu erreichen.

Also stellt sich nicht die Frage des trocken bleibens, sondern wie in der Ausgangsfrage: wie verhindert man einen plötzlichen und damit unangenehmen Wasseraustausch an dieser exponierter Stelle (da rieselt es einem doch glatt eiskalt den Rücken runter ..... :o ).

Gibt es denn Semi-Trockenanzüge mit Front-(Diagonal-) Reisverschluss ?? Ich trage mich auch mit dem Gedanken, so einen Anzug zu kaufen. Weil für Urlaubsreisen einfach praktischer als ein richtiger Trocki und weil ich nicht an der Nordsee Urlaub mache ...

Gruß,
Stefan

Semi-ist doof.
Ich unterscheide zwischen Nass-RV und Trockenzip.

Alles andere ist "Drumrumgschwätz".
Diagonal oder Rücken ist unwichtig, wichtig ist: nass oder trocken.
Abgesehen davon ist diagonal unpraktisch.
Hals- und Handgelenkmasnchetten sind DICHT, wenn sie passen.
Ein HT mit Trolckenzipp kann also ein Trocki sein, wenn die Beinmanschetten dicht sind.
Aber auch wenn diese nicht absolut dicht sind, ist so ein Anzug jedem sogenannten Semi- mit Nass-RV und "Eisweste", absolut überlegen.

So so. "Drumrumgeschwätz".

Glücklicherweise erleuchten uns ja die "Experten" mit präzisen Aussagen:

"Diagonal oder Rücken ist unwichtig." .... warum wird nicht erläutert.

"Diagonal ist unpraktisch" .... warum wird nicht erklärt.

und daß "semi" ein anderes Wort für "halb" ist, ist dem Fachmann auch noch nicht aufgefallen. Oder wie ist die Bemerkung zu deuten " Ein HT (HalbTrocken) kann also ein Trocki sein ....... auch wenn die Beinmanschetten nicht absolut dicht sind, ist so ein Anzug (HalbTrocken) jedem sogenannten Semi absolut überlegen" ?

So viel zum Thema, anderer Leute Antworten als "Drumrumgeschwätz" abzuqualifizieren und dann selbst solche Glanzlichter abzuliefern .....

Stefan

Hmmmmm - schon wieder so ein ganz empfindlicher -
Muss wohl nachts beim Wein zurückhaltender sein

Also dann mal der Reihe nach:
....per Definition......was’n das für ne Einleitung?
....kann ja ein Semi- nie ganz trocken sein.....
tja was denn nun, ich denk’ semi heißt halb, was soll dann die Frage.
.....Das Prinzip ist....was brauchen wir denn hier Prinzipien ? ? ?
..... An Armen und Beinen schneller Wasseraustausch verhind..... durch kaltes Wasser verdrängt......Durch Körpertemperatur angewärmtes Wasser verdräng......vollständiges Verhindern nicht beabsichtigt.... usw usw usw.
Und die ganz einfältigen denken, ein Nassanzug wärmt, weil Wasser eindringt, aber nicht zirkuliert und deshalb vom Körper angewärmt wird. Das ist totaler Schwachsinn.
In Wirklichkeit ist es nämlich ganz einfach: nass ist kalt und trocken ist mollig.
Manschetten sind zum abdichten da, und das können sie sehr gut!
Es stellt sich sehr wohl die Frage des Trockenbleibens, wie Du so schön umständlich sagst.
Und dass ein plötzlicher Wasseraustausch besonders unangenehm ist, hmmm - das ist eine Binsenweisheit.
Den Begriff ‚Wasseraustausch’ halte ich nicht für zweckmäßig, um nicht zu sagen irreführend, es ist besser von Undichtigkeit zu reden, bzw. davon ob viel oder wenig Wasser eindringt.

An dieser Stelle noch mal:
Frontdiagonal- oder Rücken- das hat mit nass- oder trocken nichts zu tun.
Und wenn Du neu bist, also noch nicht weißt, warum Front- unpraktisch ist, hier zum xten mal die Erklärung:
Front- ist teurer, anfälliger für Beschädigungen, schwierig zum aufhängen und trocknen, schwieriger im sogenannten „Händling“.
Allerdings gipp’s Leute, die stehen auf dem Standpunkt, man könne ihn allein zumachen, und dassss sei was ganz cooles
Wohlbemerkt das hat mit nass oder trocken nix zu tun (und gehört deshalb eigentlich nicht zu diesem Thema, macht aber nix).
Dass semi halb heißt, das wusste ich auch schon, wozu dann dieses Wort? Oder hat es vielleicht doch noch ein ganz klein wenig eine weitere Bedeutung ?
Und zum Schluss noch mal zu der Überlegenheit des „fast ganz trockenen“:
Glaub mir, es ist ein gewaltiger Unterschied, ob Dir am Reißverschluss und am Nacken-Klettverschluss literweise das Wasser rein läuft, oder ob eine Knöchelmanschette „Feuchtigkeit reinlässt“ , wenn Du verstehst, was ich meine

Gruß

Uli

Na ja. Für Dein Problem mit dem Wein gibt es sicher Selbsthilfegruppen .....

Es ist einfach anstrengend, wenn einige (zum Glück nicht alle) dieser selbsternannten "Experten" auf Fragen/Kommentare von Angängern meinen sich in einer Art und Weise zu äußern, die sie sich vermutlich nur leisten weil es hier so schön anonym zugeht, man denjehnigen, auf dessen Kosten man sich hervortun will ja nicht gegenübersitzt und weil die blöden Newbies ja subjektive Äußerungen wie "diagonal ist unpraktisch" nicht wiederlegen können.

Dann verplättet man diesen Neulingen erst mal eine Kopfnuss im Sinne von "Drumherumschwätzer" und Ähnlichem, damit sie zusammenzucken und die Bühne frei machen. Dann stellt man ein paar Behauptungen auf, denen leider keine Erklärungen nachfolgen und dazu noch ein paar Halbsätze.

Wagt es dann auch noch einer dieser Emporkömmlinge derartige Äußerungen nicht brav über sich ergehen zu lassen und fordert gar einen intelligenten und nachvollziehbaren Satzbau, muß man diesem Aufmüpfigen dann doch noch mal mit geballtem Fachwissen entgegentreten und zum Schweigen bringen. Am besten weist man ihn auf seinen Platz, in dem man ihn sicherheitshalber noch mal als "Empfindlichen" abqualifiziert, der ganz offensichtlich die fachliche Genialität in dem Geschreibsel des Experten nicht erkennt, geschweige denn zu würdigen weiß.

Mensch Uli. Das ist armselig und beindruckt nicht mal einen 10-Jährigen Knirps. Ein normaler Umgang mit Menschen, ohne herablassende Äußerungen, hat noch niemandem einen Zacken aus der Krone gebrochen.

Natürlich fragen hier viele Anfänger. Dafür ist doch so ein Forum auch da. Wenn die Super-Taucher unter sich bleiben wollen gründet doch ein Insider-Forum und verteilt Passwörter. Dann stören wir auch nicht mit so trivialen Fragen ....

Bzw. verkneif Dir doch einfach eine Antwort, wenn es Dir doch eigentlich so lästig ist, wie man Deiner genervten und belehrenden Art unzweifelhaft anmerkt.

Prost.

Stefan

ne Uli das mußte nicht ... trinke weiter ... das taucher.net und dazu ein paar Gläser Wein ist besser als Sex

diese Überempfindlichen Menschen haben meist deutlich weniger als 100TG´s und kaum Erfahrung und NULL Ahnung von tauchtechnik ....
nennen wir diese Leute einfach mal DödelDiver(taucher)

Man lernt hier ja wirklich für`s Leben ...

100 TG`s und viel Ahnung von Tauchtechnik sind es also, die einen intelligenten Menschen ausmachen, der weiß wie man sich benimmt. Okay. Ihr müßt es ja wissen ..... nach sooooooo viel Tauchgängen.

Ein gescheiter Mensch antwortete mal auf den Satz "der Klügere gibt nach" mit folgenden Worten: "Die Klugen dieser Welt haben zu oft nachgegeben und nun regieren die Dummen die Welt."

Vielleicht noch 2, 3 Tauchgänge mehr, dann bleibt auch Euch der Sinn dieses Satzes nicht verborgen.

und Danke für diese köstliche Mischung aus Entertainment und Verhaltensforschung. Unterhaltsam und lehrreich zugleich.

Amüsierte Grüße vom Dödel Diver

Ich bin selber Anfänger mit deutlich unter 100 TG, wage es aber trotzdem mich hier zu äußern, ich hab` schließlich ein dickes Fell und breite Schultern
@Odin
"Halbtrockene" mit Frontreißverschluß gibt es reichlich, ich hab` allerdings noch keinen mit vorderem "Trockenzip" gesehen, keine Ahnung ob es sowas auch gibt.
Ich hab` selber einen mit gewöhnlichem, nur unterlegten, "Naßreißverschluß" vorn und gut dichtenden Arm- und Beinmanschetten. Die durch den Reißverschluß unterbrochene und mit Klett gesicherte Halsmanschette ist undicht, besser wird es wenn ich eine der vielgeschmähten Eiswesten mit angesetzter Kopfhaube (diese mit Glatthaut-Gesichtsabschluß) drüberziehe. Aber es rieselt schon immer noch naßkalt vorne rein, zugegeben.
Daß er schwer aufzuhänger oder zu trocknen sei finde ich eigentlich nicht, ich dreh` ihn halt um und hänge ihn auf einen dicken Bügel.
Das "coole" bzw. praktische am Frontreißverschluß ist für mich auch nicht das allein anziehen können (Schatz, kannst Du mir mal mit dem Reißverschluß helfen ? ) sondern das alleine AUF bekommen. Neulich nach dem auftauchen, als sich mein Buddy noch ganz gemütlich abgerödelt hat, mußte ich mal sehr eilig hinter die Büsche, ich finde das ist schon ein Pluspunkt wenn man sich da allein helfen kann.

Danke Dorftaucher.

Mir ist es eigentlich auch egal, ob der RV vorn, hinten, gerade, diagonal oder quer eingesetzt ist. Beim meinem Tropenanzug (2,5mm Anzug, lang) verläuft er auch vorn/diagonal. Da er mit Neopren unterlegt ist, spürt man ihn auch nicht weiter. Wie oben geschrieben ist er natürlich aufgrund der Länge etwas "anfälliger" für "Wassereinbruch". Das kann ich mir gut vorstellen. Wüßte so adhoc gar nicht, wo mich das "brrrrrr - Gefühl mehr stört: An Brust und Bauch, oder am Rücken.

Wenn man "maximale Trockenheit" (aber ohne Trocki) erreichen will, kommt man vermutlich nicht am rückwertigen Quer-RV vorbei, wenn dieser wasse-/gasdicht ist. Nur mit dieser Konstruktion müßte man doch eine durchgehende Halsmanschette erreichen, wie beim echten Trocki. Oder ? (Mist. Schon wieder eine Anfängerfrage).

Ein anderer Taucher riet mir aber von diesen wasser-gasdichten RV`s beim Halbtrockenanzug ab. Zu empfndlich, zu pflegeaufwändig und die 95% Dichtigkeit der "storm", "G-Lock" und Co. zippers wären ausreichend. Leider habe ich dazu, wie oben richtig erkannt wurde, keine eigenen Erfahrungen. Im Zweifelsfall muß ich mich für ein Konzept entscheiden und das Restrisiko des Ausprobierens in Kauf nehmen.

Danke nochmals für Deine Erläuterungen

Grüße,
Stefan

@Haifischsuppe
"bei Beugebewegungen des Körpers immer ein Wassereintritt hinten am Hals in den Rückenbereich, obwohl die mit Klettverschluss einstellbare Halsmanschette eng sitzt."
Ich habe mir anfangs auch einen HT-Anzug (eines anderen Herstellers) gekauft. Der ist vermutlich noch weniger ein HT, als Deiner. Dieser scheinbare Vorteil der besseren Abdichtung (solange Du Dich nicht bückst) Deines Anzugs könnte ein Nachteil (subjektiv) sein, denn ich bemerke so einen Wassereintritt am Rücken beim Bücken nicht. Entweder ist meiner zufällig da doch dichter, oder ich habe mich einfach an die generelle Nassigkeit gewöhnt (Hautpooren usw. geschlossen..), weshalb mich das dann nicht stört.
Vielleicht hilft eine Bastellösung (dünnen weiteren Anzug druntertragen, oder irgendeine zusätzliche geschlossene flexible Halskrause verwenden, oder eine am Hals engsitzendere/längere Kopfhaube).

@odin:
Wenn Du Kaufberatung willst, häng Dich doch nicht an den Thread/die Frage von "Suppe" (ich nehme an, daß "Suppe" ungleich "Stefan/odin" ist) hinten an, sondern eröffne eine neue Frage.

Meine Meinung dazu:
-Wer nur in sehr warmen Gewässern (die auch in der Tiefe nicht zu kalt sind) taucht, kauft nur einen Naß- oder evt. einen bequemen Halbtrockenanzug mit Eisweste. Die Eisweste kann man ggf. in extremer Hitze auch mal ohne den langen Anzug benutzen (nur ausnahmsweise, versteht sich, und nur wenn`s wirklich warm ist). Für einheimische Gewässer reicht Naß/HT-Anzug allenfalls im Sommer, wenn man nicht frieren will.
-Wer auch in kälteren Gewässern tauchen will (oder nicht nur im Sommer hierzulande), kauft sich einen *zusätzlichen* Trocki. Wenn man den HT-Anzug nicht so teuer bezahlen mußte (also keine edle fast-ganz-trockene Ausführung gekauft hat), und keinen zu edlen Trocki kauft (da man ja oftmals auch mit dem HT- oder Naßanzug noch auskommt), fällt einem dieser Kauf nicht ganz so schwer.
-Wer Kohle ohne Ende hat, kann natürlich auch die tritratrullala-Variante, zzgl. teurem Unterzieher samt Funktionsunterwäsche, zzgl. edlem fastganztockenem HT- und (für wärmere Gewässer) nicht so warmem Naßanzug, wählen.

Übrigens gefällt mir prinzipiell (beim Trocki) auch das Prinzip des selbst zu öffnenden Reißverschlusses. Habe allerdings (aus Angebots- und Preisgründen) auch keinen solchen gekauft, und bisher immer Hilfe an Land gefunden.
Und beim HT/HN-Anzug ist ein Rückenreißverschluß kein Hinderungsgrund, ihn selbst an/auszuziehen; ggf. im Laden selbst ausprobieren, ob man klarkommt.

Und generell: Anzüge vor Kauf, wenigstens im Laden, ausprobieren. Falsche Größe per Internetkauf, nur um Geld zu sparen, entwertet den Anzug evt. vollständig; dann muß man dem Internetverkäufer evt. um Rücknahme/Umtausch hinterherrennen, sofern man den Fehlkauf überhaupt rechtzeitig vor (nicht spurenfreier) Erstbenutzung im Wasser bemerkt hat.

Und sei nicht so empfindlich, odin. Geschriebenes liest sich, sofern man nicht mit reichlich (überflüssigen) Smileys für empfindliche Mädchen arbeitet, manchmal etwas zu barsch; es ist meist nicht persönlich gemeint

Und: Wer sich die Zeit nimmt, überhaupt zu antworten, der darf wohl auch mal unsensibler sein.