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Probleme mit den Augen

Hallo Ihr lieben Taucher!
Ich hoffe hier ist jemand der eine Idee oder einen Vorschlag für mein Problem hat.
Also: Ich habe sehr empfindliche Augen und mein Problem ist es, wenn Wasser an die Augen kommt muß ich immer erst einmal drüber reiben,bevor ich sie öffnen kann.Ich weiß, hört sich verrückt an, aber ist so.
Maske ausblasen ist kein Problem und als ich meine Prüfung gemacht habe,hab ich die Maske auch runter genommen (War halt nur sehr unangenehm).

Nun meine Fragen: 1) Habt Ihr ne Idee wie man die Augen, bzw. den Reflex besser trainieren kann, das einen das nicht mehr stört?
2)Meint ihr die Basisleute im Ausland lassen diese Übung aus beim check-tauchgang, wenn man ihnen sagt das man empfindliche Augen hat.
(War noch nie im Meer, und bei Salswasser ist es bestimmt noch schlimmer).
Ich hoffe Ihr habt ein paar Ratschläge für mich.

Danke
and many bubbles

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10.05.2002 10:53
Wieso läßt Du die Augen nicht einfach offen??

Das Salzwasser brennt übrigens unter Wasser überhaupt nicht. Das Brennen entsteht nur in Verbindung mit Sauerstoff. Also einfach üben und am besten die Augen wirklich immer offen lassen. Es kann zwar sein, daß im Urlaub beim Check-Dive auf`s Maskenausblasen verzichtet wird, aber dann würde ich sowieso direkt die Basis wechseln. Es geschieht doch nur zu Deiner eigenen Sicherheit. Habe schon oft erlebt, daß mir andere Taucher die Maske von der Nase gepaddelt haben. Ich persönlich finde also die Maskenübungen sehr wichtig und da heißt es nur üben, üben, üben...
10.05.2002 11:12
Da Hilft nur eines.

Üben solange bis das ausblasen der Maske Spass bringt. Übrigens Salzwasser ist unter Wasser weit aus harmloser als das Chlorwasser im Schwimmbad. Im Gegenteil das Salzwasser kann sogar Therapeutische Wirkungen bei gereizten Bindeheuten und angegriffenen Schleimhäuten entfalten. Im Urlaub, also im Meer würde ich auch mal mehrere Minuten ohne Maske Tauchen und mich vom Partnner einfach führen lassen. Diese Übungen sollten mit weit geöffneten Augen durchgeführt werden. Bei Deiner Frage schwingen untergründig Ängste mit, die abgebaut werden sollten um Dir ein komfortableres Tauchen zu ermöglichen.
10.05.2002 11:45
Hi Anja,
ich hatte das gleiche Problem und fahre mit ein paar angepaßten Verhaltensmustern recht gut. Da Meerwasser um einiges osmolarer ist als unsere extrazelluläre Flüssigkeit (andererseits könnten wir Meerwasser trinken und tubulär resorbieren!), ist es natürlich für die Augen temporär problematisch!
Zwischen Rotem Meer und anderen Meeren nehem ich einen deutlichen Unterschied wahr:
Außer im Roten Meer habe ich nach dem Ausblasen nie Probleme. Dort jedoch tränen meine Augen noch gut 5-10 Minuten stark.

Einem gelegentlichen Urlaubstaucher das "Trainieren" zu empfehlen, halte ich für Unsinn.

Da man ohne Brille aufgrund des fehlenden Übergangs von Luft zu Cornea ohnehin den Großteil der Brechkraft verliert und nix mehr sieht außer Farben, empfehle ich guten Gewissens, die Augen bei Maskenabnahme einfach geschlossen zu halten (beim Check-Dive). Eine Gewöhnung wirst Du nicht beim nächsten Urlaub erzwingen!

Somit ist die Aussage von Uli: "Das Salzwasser brennt übrigens unter Wasser überhaupt nicht. Das Brennen entsteht nur in Verbindung mit Sauerstoff." VÖLLIG UNNÜTZ, denn wer möchte den den restlichen Tauchgang ohne "Sauerstoff vor den Augen", d.h. Brille auf, beenden???????

Mache Dich im Roten Meer auf was gefaßt, wenn Du diesbezüglich so sensibel bist! Ich hatte zuvor (Mittelmeer, Indischer Ozean, Karibik) nie Probleme damit.
Da ich meine Augen 1-2x im Jahr im Roten Meer diesbezüglich nicht hyposensibilisiere, lasse ich aus Komfortgründen die Lider geschlossen.

Man könnte natürlich eine Meerwasser-gleiche NaCl-Lösung erstellen und täglich in die Augen träufeln! Die sollte dann bei etwa 450 mmol/l für Natrium liegen....

Lediglich wenn Dir unerwartet die Maske runtergerissen wird, würde diese Gewöhnung Sinn machen. für diesen , mir unbekannten, unwahrscheinlichen Fall kannst Du dann mit Bedacht diese Phase mit starkem Tränenfluß durch Reizung überbrücken!
Man nähert sich schließlich keinem Taucher in Panik, wenn er herumfuchtelt, denn solange er dies noch kann, geht´s ihm gut. Andererseits erwischt es Brillenträger an Land ja auch nicht häufig!

Wenn Du Dich daran gewöhnst, ist es toll, andererseits (wenn z.B. die Maske weg ist, geht nicht mehr viel) gibt es Wichtigeres.

Ein Tip, mit dem Du Dich allerdings selbst etwas betrügst:
Gib an, Du tragest Kontaktlinsen, was viele machen und äußerst bedenklich ist. Wenn diese zur Spülung gezwungen würden, wäre bei Kontaktlinsen verlust, auch die Brille nicht mehr nötig. Sollte die Person jedoch krass hypermetrop (weitsichtig) sein (>20dpt) wird sie unter Wasser ohne Sehhilfe so gut sehen wie schon lange nicht mehr!!

Viel Glück beim Desensibilisieren oder einfach "Schummeln"!
10.05.2002 11:56
Hi Anja!
Bei mir funktioniert im Salzwasser Folgendes: Sofort ab dem 1. Tag ein paar Mal mit geöffneten Augen durch Salzwasser tauchen (Natürlich ohne Maske!). Die Augen gewöhnen sich so schell daran, dass Probleme mit brennenden Augen kein Thema sind. MlG
10.05.2002 12:38
Ihr verkennt den Ernst der Lage. Jeder, auch ein Urlaubstaucher kann spontan seine Maske verlieren.

1. Durch runterstossen von einem unachtsamen Partner
2. Durch Maksenbandriss
3. Durch rauslösen des Maskenglases

In diesen Fällen muß man sich mit geöffneten Augen Orientieren. Auch mit geöffneten Augen kann man noch schemenhaft einiges erkennen und z.B. die Hand es Buddys ergreifen. Wird dies nicht souverän beherrscht taucht man unsicher und gefährdet unter Umständen sein eigenes Leben und das Leben seines Partners wenn er auch so schlecht ausgebildet ist.

Jedes Augenbrennen hört nach kurzer Zeit wieder auf, wenn es denn mal wirklich auftriit. Da muss man dann eben druch. Das kann passieren wie Wasser in der Nase, Wasser schlucken oder Wadenkrampf. Wir sind unter Wasser Gäste und zwar keine geladenen Gäste. Besser man arrangiert sich mit dem Wasser best möglich.
Stephan K.PADI DM, CMAS***, SSI XR, Apnoe 1, Eistauchen
10.05.2002 12:55
Frag doch mal deinen Augenarzt, vielleicht hat der was.
10.05.2002 13:12
@carcharodon also in Bio haste ja vielleicht Ahnung - aber sonst???

Nimms mir nicht übel, aber Deine Erfahrung spricht ja Bände...
10.05.2002 17:01
anja,
carcharodon ist vielleicht augenmediziner oder biologe - oder beides - aber von tauerischer sicherheit hält er/sie nicht viel.
ich kann mich silberfisch nur anschliessen und empfehlen, das tauchen ohne maske zu probieren, üben, trainieren.
wohl ist wahrscheinlich, dass du im fall der fälle - beim plötzlichen maskenverlust z.b. - durch schockeinwirkung gar kein brennen mehr spüren würdest, und mehr oder weniger leicht auch deinen buddy findest, aber wissen tust du das erst danach.
in diesem sinne: desensibilisieren ja - schummeln nein - zu leicht könntest du dich selbst beschummeln.
auch wenn`s manchen überflüssig erscheint - diese "anfängerübungen", auch maske abnehmen, haben schon ihren sinn - und werden leider viel zu wenig (auch von erfahrenen tauchern) geübt.
lg und gute sicht,
stefan
10.05.2002 21:50
O.K., O.K. Ihr habt recht!

Das "mit guten Gewissens empfehlen" muss ich definitiv zurücknehmen!

Trotzdem muss ich aus eigener Erfahrung sagen (und jeder, der anders denkt, kann ja mal versuchen, sich mit einer -20dpt Brille an Land zu orientieren), dass "Sehen" nicht viel hergibt.

Letztendlich bin ich aber schon etwas im Unrecht gewesen, denn zumindest eine Panik o.ä., das zu einer gefährlichen, unkontrollierten Handlung führen könnte, muss ausgeschlossen werden können.

Ich versuchte schon mehrere Tage im Urlaub mich daran zu gewöhnen, aber die Empfindlichkeit bleibt. Dass es zu Brennen aufgrund höheren Salzgehaltes nur in Verbindung mit Sauerstoff kommen kann, halte ich jedoch, auch ohne Ophthalmologe ("Augenkundler") zu sein, für sehr fraglich.

Einen solchen sollte man hierzu (Medikamente, Reizung der Bindehaut) befragen. Wenn jemand ein Öffnen der Augen von mir im Roten Meer erwartet, "leide" ich eben für wenige Minuten, was ich mittlerweile eben zu umgehen versuche. Aber hier nochmals richtiggestellt:

Ich empfehle oben genanntes niemanden in Hinblick auf optimale Tauchsicherheit! Da aber jeder immer wieder in aufbauenden Kursen diese Mini-Übung machen mußte/sollte und deshalb auch können muß, weiß er/sie, wie er es für sich im Nichtnotfall handhabt.
Ich springe auch nicht bei 15°C ohne Anzug mal ins Wasser, was ich natürlich zur Rettung eines Ertrinkenden sofort müßte. Genauso wenig nehme ich einfach so die Maske ab, schaue ins Blauverschwommene, um danach eine Zeit mit Tränenfluß zu kämpfen, wenn ich KEINEN Anlass (Bandriß, Schlag...) sehe.

Ich finde es albern, wenn Taucher die Maske lange ablassen, denn niemand mit gesunden Augen akkomodiert so stark, das er ein Korallenriff von einer bunten UW-Müllhalde in einem Baggersee unterscheiden könnte!

Also Anja,
teste es mal, und probiere nach dem Rat der anderen mal die "Hardcore-Gewöhnung". Andernfalls folgende Links für Anfragen:
http://www.augen-forum.de
http://www.augeninfo.de

Angenehmes Tauchen...
13.05.2002 09:20
Hallo Anja,

ich kann den meisten Vorredner nur zustimmen.
Probiere ganz einfach mit geöffneten Augen vorher kurz am Strand unter Wasser zu gehen. Oder viel besser noch. Trainiere gezielt diese Übung mit einem Tauchlehrer aus deiner Basis hier im See oder Schwimmbad. Die Brille vom Gesicht geschlagen/getreten zu bekommen ist einer der wahrscheinlichsten Probleme die unter Wasser beim Ruddeltauchen auftreten können und gemeistert werden müssen. Auf die Übung Brille aufsetzen und ausblasen würde ich auf keinen Fall verzichten und Sie auch regelmäßig trainieren. Nicht umsonst wird dies Standardmäßig beim Checkdive getestet. Ich hatte dabei auch mal ganz am Anfang das Vergnügen gehabt im Schwimmbad Wasser durch die Nase in den Hals zu bekommen. Danach hatte ich auch irgendwie ein mulmiges Gefühl bei dieser Übung. Allerdings habe ich dadurch relativ schnell begriffen, daß man durch einen Lungenotto kein Problem hat sich auch mal kräftig auszuhusten. Daraufhin habe ich das Brille auf und absetzen, das ohne Brille tauchen ein paar mal nebenher geübt. Dadurch habe ich mein mulmiges Gefühl völlig verloren. Auch jetzt vor unseren Tauchurlaub werde ich und meine Freundin diese und andere Übungen unter Wasser wieder trainieren. Es gibt uns einfach Sicherheit und ein gutes Gefühl beim Tauchen.

Gruß und immer gut Luft

Blubb

Dieter
25.05.2007 19:36
ich habe probleme wenn ich im schwimmbad ins wasser reinspringe. es kommt immer mit viel druck wasser in die nase und das tut ziemlich weh, egal aus welcher höhe ich springe.
ich würde gerne wissen, was ich so alles dagegen tun kann, damit ich mir freien händen springen kann ohne mir immer die nase zuhalten zu müssen.
Stephan K.PADI DM, CMAS***, SSI XR, Apnoe 1, Eistauchen
25.05.2007 23:32
Während der Eintauchphase durch die Nase ausatmen.
Antwort