Tauchausbildung Foren

Nur ruhig, meiner einer war leider auch ein riesiges Maskenmonster .

Bei mir lag es tatsächlich daran, dass ich die Maske so eng hatte, dass ich gar nicht durch die Nase ausatmen konnte, weil der Nasenerker die Luft abgedrückt hat. Evtl. machst du das Maskenband mal lockerer und übst bewusst nur durch die Nase auszuatmen.

Ich hab dann eisern in der Badewanne mit Schnorchel und im Freibad mit Maske und Schnorchel geübt. Auch Kopf Unterwasser mit Schnorchel ohne Maske hat mir geholfen den Reflex mit Wasser an der Nase und nicht mehr Atmen können zu überwinden.

Muss aber auch sagen dass mein TL damals mir die Zeit gegeben hat das ohne Gruppendruck zu üben bis es wirklich super geklappt hat. Wir sind halt nochmals zu zweit an einem Abend in den Pool.

Das Maske ausblasen können ist wirklich wichtig und muss am Ende sitzen, aber es wirklich gut zu beherrschen dauert halt bei manchen, wie auch mir, leider etwas länger. Übung macht den Meister.

Such Dir einen anderen TL und sag Deinem, er soll sich sein Lehrgeld zurückgeben lassen!

Alles weitere kann man nicht per Ferndiagnose durchs Internet machen. Aber ein vernünftiger TL bekommt das schon hin. Es kann allenfalls passieren, dass Du ein paar Extrastunden nehmen musst und Dich der Tauchschein dadurch etwas teurer kommt.

Maske Ausblasen ist das Problem Nr1. bei Tauchschülern. Und wenn es etwas egübt wird, schafen es zum schluss alle.
Wenn Dein Tauchlehrer tatsächlich so schnell bei dir aufgeben will, solltest Du dir Dein Geld zurückgeben lassen und zu einem anderen Lehrer wechseln.
Ich bin sicher, Du meisters dieses Problem, da Du ja soagr ohne Maske unterwasser Atmen konntest und erst beim Ausblasen Probleme hattest.
Hier hätte er Tauchlehrer helfen sollen. Is ja schlieslich seine Aufgabe.

Matti

Nun, dein Tauchlehrer hat insofern Recht, dass diese Übung Grundvoraussetzung für sicheres und stressfreies Tauchen ist.
Er hat nicht Recht, wenn er nach zweimal Üben (für dich) den Kurs abbricht. Eine ordentliche Tauchschule wird dir wenigstens einen Assistenten beistellen, der das mit dir übt und auch entsprechende Tipps gibt.

Mach folgendes: gewöhne dich an das Gefühl, Wasser "um die Nase zu haben", d.h. atme über einen längeren Zeitraum (im Flachbereich) ohne Maske nur mit Schnorchel. Dann gewöhnst du dich mal an das Nase/Wassergefühl.
Dann übe das Ausblasen einer halbvollen Maske immer und immer wieder. Hierbei sollte dich jemand beobachten, assisitieren und feedback geben.

Dann volle Maske, dann Maske abnehmen ...

Bring dich nicht in Stress, aber übe oft und konzentriert.
Wäre eigentlich der Job deines Tauchlehrers

Nur wie gesagt: es muss problemlos klappen, sonst macht das Ganze tatsächlich keinen Sinn. Jedoch bekommt das an und für sich fast jeder hin, der eine früher, der andere später. Viel Glück!

Ich wünsche mir eine Korrekturfunktion um meine vielen Tippfehler zu korrigieren.

Keine Panik, Dein "normaler" Atemreflex ist wohl auf "Einatmung durch die Nase" trainiert. Das mußt Du erstmal für das Thema Tauchen ad akta legen. Sowas geht nicht immer beim ersten Pooltermin.

Einfache Trockenübungen helfen da weiter:

-erstmal nur Maske aufsetzen und durch den Mund einatmen und durch die Nase aus
- in der Badewanne oder wie oben beschrieben im Freibad oder der Schwimmhalle am Beckenrand üben (Wassertiefe wo man stehen kann, am Beckenrand festhalten)

Und der Grund Deines Tauchlehrers den Kurs für Dich abzubrechen dürfte nicht in Deiner Person und dem Grund "Sicherheitsrisiko" zu suchen sein. Ich denke er kommt entweder mit der Situation nicht klar, oder kann/will keine individuelle Übungszeit mit Dir einplanen. Bei einer guten Tauchschule bekommst Du in so einer Situation erstmal eine individuellere Betreuung bis es passt. Evtl. gibt es ja auch noch einen anderen Tauchlehrer, ich würde das mal unter 4 Augen mit ihm besprechen.

Kleiner Tipp:
Halte den Kopf etwas nach unten, also Dein Kinn Richtung Brust drücken, bevor Du einatmest um die Maske frei zu bekommen. Beim einatmen mit aufrechtem Kopf kann es passieren, dass Dir etwas Wasser durch die Nase eindringt, auch ohne dass Du durch die Nase einatmest.

Also einfach zum einatmen den Kopf nach unten, durch die nase ausatmen und wärend dem ausatmen den Kopf anheben und nach oben schauen, zum einatmen dann wieder mit dem Kopf (Gesicht) nach unten.

Das klappt schon, kannst es auch alleine (ohne) Tauchlehrer im Schwimmbad, stehend an der Oberfläche üben und wenn Du Dich wohl fühlst dabei, dann suchst Du Dir einen Tauchlehrer, der diesen Titel auch verdient, sprich EINFÜHLUNGSVERMÖGEN hat.

Viel Erfolg.....und toi,toi,toi

Also ich vermute mal ganz stark, dass Du zu der
weiblichen Gattung der Spezies Mensch angehörst.
Grundsätzlich ist das ( bis auf wenige Ausnahmen )
nicht weiter tragisch. Viele Mädels (nicht alle)
haben anfangs mit dem Maske ausblasen Probleme.
Den psychologischen Hintergrund kann ich jetzt
nicht erklären. Aber es wird psychologisch sein.
Mach Dir auf alle Fälle keine Sorgen und vor allem
keinen Stress. Du hast mit dem Tauchen
angefangen weil es Dir wahrscheinlich Spass macht.
Lass es Dir dadurch nicht vermiesen.

Ich vermute mal ebenfalls, dass Du keine Probleme
damit hast, beim normalen Baden den Kopf unter
Wasser zu stecken und die Augen offen zu lassen.
Das Problem liegt vermutlich am Umschaltreflex, bzw, am "abklemmen" der Nasenatmung beim Fluten
der Maske. Da jeder Mensch anders geschaltet ist,
gibt es für sowas kein Pauschalrezept. Da die
meissten Tauchlehrer dämlich sind und nur ihr
Programm anhand ihrer Wetnotes abspulen können,
gehen diese nicht ( oder selten ) auf die Bedürfnisse
des Einzelnen ein.

Ok, ich schweife ab. Es gibt mehrere Möglichkeiten
wie man sowas trainieren kann. Eine die bei vielen
funktioniert ist, einfach mal den umgekehrten Weg
gehen. In stehtiefem Wasser mit Atemregler aber
ohne Maske abtauchen und versuchen ruhig zu Atmen. Damit man mal das Gefühl kennenlernt,
das Atmen durch die Nase zu unterlassen.
Wenn das funktioniert, könnte man als 2. Schritt
mal versuchen dann unter Wasser die Maske
aufsetzen und auszublasen. Wenn das ebenfalls
funktioniert, solltest Du damit nach paarmaligem
üben keine Probleme mehr haben und unter Wasser
auch die Maske wechseln können. Versuchs mal.

Hallo Divie 28,

ich kann mich einigen meiner "Vorrednern" anschließen.
SUCH DIR EINEN ANDEREN TL!
Was Dein TL mit Dir gemacht hat ist in meinen Augen eine bodenlose Unverschämtheit: sobald ein kleines Problem auftritt wird die ganze Sache hingeschmissen und der Schüler zum "Sicherheitsrisiko" erklärt.
Wahrscheinlich hat er in dem Moment seinen Stundenlohn sinken sehen.
Aus eigener Erfahrung weiß ich, daß man bei Schülern mit gezielten Übungen die "Horrorübung" Maske sehr gut in den Griff bekommt.
So wie ich es aus Deiner Schilderung mitbekommen habe hast Du die Probleme ja eigentlich nur beim Aufsetzen und nicht, sobald Du Wasser an der Nase hast.
Auch wenn ich mich wiederhole: suche Dir einen Tauchlehrer, der genug Einfühlungsvermögen und Geduld hat, mit Dir die Maskenübung (am besten Einzeltraining, dann hat man mehr Zeit) in Ruhe zu üben.
Als kleinen Literaturtip: Lade Dir doch mal hier auf Taucher.net den Artikel "Monikas Einsichten" aus der DiveInside 02/09 runter (kostenfrei).
Sollte Dir der Artikel gefallen, so kann ich Dir das komplette Buch nur empfehlen. Es sollte zur Pflichtlektüre jedes Tauchers und insbesondere jedes Tauchlehrers gehören.

Ich hoffe, daß Du Dir von der einen schlechten Erfahrung nicht den Spaß am Tauchen nehmen läßt.

Sonnige Grüße

Oli

OT Beluga: ".. vermute mal ganz stark, dass Du der weiblichen Gattung .. Mensch angehörst.
Grundsätzlich ist das ( bis auf wenige Ausnahmen )
nicht weiter tragisch. " -> ich finde den Teil der Gattung Mensch auch nicht tragisch, ohne die wäre es nicht halb so lustig. Aber ok, "tragische Ausnahmen" solls geben

@Beluga:
Atmen aus dem Regler im Stehen und ohne Maske sollte die erste hiführende Übung zum Maske ausblasen sein um dem Schüler zu vermitteln daß nichts passiert wenn er über den Mund atmet.

@ Matti: Und wenn Du das auch so machen würdest, dann würdest Du feststellen daß die Maskenübungen bei so gut wie keinem Schüler ein Problem werden. Es gibt zu allen Übungen hinführende Übungen und wer die weg läßt braucht sich nicht wundern wenn der Beginner überfordert wird.
Vom Bekannten zum Unbekannten, vom Einfachen zum Schwierigen und das in so kleinen Schritten wie möglich

nix für ungut und mit freundlichen Grüßen

Stephan
(der Tauchlehrer ausbildet)

@ phuket

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Atmen aus dem Regler im Stehen und ohne Maske sollte die erste hiführende Übung zum Maske ausblasen sein um dem Schüler zu vermitteln daß nichts passiert wenn er über den Mund atmet.
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Sowas wird aber zu 98 % in der Praxis nicht
praktiziert und in diesem Fall zu 1000 % nicht.
Weil das ja in keinem I-Manual drin steht.

Hi dive 28:
Gib doch einfach `mal die PLZ deines Wohnorts an. Bei den ganzen TLs, die hier rumgeistern, ist eventuell ja einer dabei, der mit dir eine kleine Trainingsstunde einlegt.
Ob nun für lau, oder für kleines Geld, who knows?
Auf jeden Fall könnte ihr euch dann per pm absprechen.

"Atmen aus dem Regler im Stehen und ohne Maske sollte die erste hiführende Übung zum Maske ausblasen " -> sach ich doch ->16.06.2009 - 08:50
"Sowas wird aber zu 98 % in der Praxis nicht
praktiziert..." -> ja, leider. Aber wenigstens von denen, die nicht nur stur nach Outline gehen und sich um ihre Scchüler kümmern

Leute ich bin Euch so dankbar für Eure bisherigen Antworten! Ich werd ganz fleissig üben und bin zuversichtlich das ichs dann hinbekommen. Zum TL: ich glaub nicht das der Wechsel so einfach ist, weil wir mussten vor Kursbeginn etwas unterschreiben, dass er die komplette Kursgebühr einbehalten kann bei Kursabbruch
Jetzt mal schauen, vielleicht wird ja doch noch alles gut. Er hat mir alternativ den Scuba Diver angeboten, was ich garnicht verstehen kann, da ich da ja die selben Leistungsanforderungen habe wie beim OWD oder Einzelstunden mit Bezahlung (wie gesagt, nach dem zweiten Versuch).
Aber jetzt bin ich einfach mal optimistisch, dass das alles klappt und vielleicht hatte er ja auch einfach nur nen schlechten Tag. Think positive! Danke nochmal an alle

Der Typ hat was am Rad. Wie du richtig erwähnst, Maske ausblasen gehört auch zur Leistungsanforderung des Scuba Divers, er darf also nicht brevetieren, so lange das nicht klappt.
Was du da unterschrieben hast, kannst du mir gerne mal per pm schicken, das hört sich ja abenteurlich an
"Einzelstunden mit Bezahlung " -> nun ja, kommt drauf an, was ausgemacht war. Wenn es z.B. eine Lernvereinbarung gibt, in der z.B. steht, dass der Preis für x Poolstunden und für y Freiwassertauchgänge ist, kann natürlich bei erhöhtem Aufwand etwas nachgefordert werden. Immer gut, wenn man so etwas bei Kurseinschreibung klärt.

@ shuttle: Er hat zu Beginn des Kurses gesagt, dass wenn er mit den regulären Stunden nicht hinkommt, er dann extra Stunden berechnen muss, aber aktuell ist ja alles noch im Standardbereich (bis auf die Tatsache dass er mich das letzte mal aus dem Wasser geschickt hat wg. o.g. Sache).

Ja, das ist auch OK und verständlich, aber nicht: "dass er die komplette Kursgebühr einbehalten kann bei Kursabbruch", das meinte ich.

"weil wir mussten vor Kursbeginn etwas unterschreiben, dass er die komplette Kursgebühr einbehalten kann bei Kursabbruch"

Jetzt wird auch klar, woher die Motivation kommt, Tauchschüler möglichst schnell aus dem Kurs zu drängen (trotzdem dumm, so leichtfertig zukünftige Kunden zu vergraulen).

Ich sehe allerdings einen Unterschied zwischen "abbrechen" und "rauswerfen". Mit Blick auf mein Geld und meine Rechte als Kunde wäre ich jetzt erst recht zum weitermachen motiviert.
Andererseits braucht man zum Tauchlehrer, dem man immerhin seine Gesundheit anvertraut, schon ein besonderes Vertrauensverhältnis. Was hier vermutlich nicht mehr gegeben ist.

Unseriös.

@Divie28, man soll ja nicht schlecht reden, über seine Mitmenschen. Jedoch darf man Wahres über seine Tauchschule / seinen Tauchlehre hier im taucher.net berichten.

Für dieses "Wahres" gibt es die Rubrik "Tauchbasen/-shops (= Tauchschule)" http://www.taucher.net/edb/edb_base.html#D . Schreib doch bitte dort unter "Deutschland + Dein Bundesland" Deine Erlebnisse in die entsprechende Tauchschule. Denn vor dem, was Dein "Tauchlehrer" mit Dir macht, müssen andere Tauchwillige gewarnt werden, damit niemand mehr zu dem Gedanken kommt, bei ihm/ihr auch einen OWD machen zu wollen.

Eigentlich gehört ihm gewaltig auf die Fresse gehauen (obwohl man sagen muss, das manche Menschen erst aus Schaden klug werden: "weil wir mussten vor Kursbeginn etwas unterschreiben, ...)

"weil wir mussten vor Kursbeginn etwas unterschreiben, dass er die komplette Kursgebühr einbehalten kann bei Kursabbruch"

Das ist in dem Fall rechtlich stark bedenklich und anfechtbar, denn der TL bricht den Kurs ab, weil er seinen Job nicht macht. Das Verhalten eines Tauchschülers wie hier geschildert ist normal und ein TL muss damit klarkommen - es ist kein Grund, einen Kurs abzubrechen!

Er kann das Geld nur behalten, wenn der Tauchschüler abbricht, nicht in diesem Fall - da sieht er rechtlich ziemlich alt aus.

Lasst euch nicht alles gefallen.

Bei so einhelliger Kritik muss ich widersprechen. Woher weiß die hier bekanntlich versammelte Intelligenz der Taucherschaft, dass Dive28, der auch nicht verstanden hat, was "Abbruch" bedeutet (sicherlich doch wohl Abbruch durch den Tauchschüler), das richtig schildert? Könnte es nicht auch sein, dass sich Dive28 wirklich extrem ungeschickt angestellt hat, dann den Kursverlauf dermaßen blockiert hat, dass ein deutliches Wort nötig schien? Hätten 5 andere Tauchschüler dann rumsitzen sollen, oder unbeaufsichtigt tauchen, während Dive28 Einzelunterricht bekommt?
In dem Falle einfach nochmal in ruhiger Minute dort vorsprechen.

Bei ausgesprochener Ungeschicklichkeit besser auch keine der oben empfohlenen Selbstversuche (alleine mit Maske und Schnorchel im See).

Alternativ den Kurs im warmen Wasser im Urlaub machen, da geht alles viel einfacher.

Hallo Divie 28,

zwei Tipps aus der Praxis.

Schnorchle regelmaessig ein paar Runden im Bad, ohne Maske und nur mit Schnorchelatmung. Dann gewoehnst Du Dich an die Mundatmung ohne Maske.

Wenn das klappt, im Flachwasserteil des Bades ohne Maske und mit Atemregleratmung auf die Knie fallen lassen und ruhig atmen. Und das eine Weile lang, bis es ohne Probleme klappt, bis Du Dich wohl fuehlst und bis das fuer Dich nichts besonderes mehr ist.
Wenn der Gedanke ans Auftauchen ( Aufstehen) kommt ruhig mal die Gedanken und Aktivitaeten kontrollieren und noch den Aufenthalt unter Wasser verlaengern.

Als Kroenung und Belohnung sollte es dann am Schluss klappen, dass Du wie o.g. auf die Knie faellst und die Maske unter Wasser aufziehst und ausblaesst. Ist zwar so keine vorgschriebene Uebung, aber sicher hilfreich fuer die Anforderungen und eine positive Erfahrung wenn es klappt.

Und bitte nicht vergessen , vor dem abtauchen ( knien) zu pruefen, dass Du genuegend Luft in der Flasche hast. Denn die Kontrolle unter Wasser ohne Maske ist schwierig.

Wichtig, spreche diese Aktivitaeten mit dem Tauchlehrer ab dass er informiert ist und dass er die Uebungen beaufsichtgen kann.

Und denk daran, es gibt viele Taucherinnen und Taucher die waehrend oder nach der Ausbilding einen oder mehrere Momente hatten,wo sie ans aufhoehren gedacht haben .Zieh es durch, ggf. langsamer oder mit Extrastunden, schoene Stunden unter Wasser werden Dich fuer Deinen Einsatz belohnen.

Gut Luft

Maskentipp

@ Kannste mal subtrahieren?:
"Hätten 5 andere Tauchschüler dann rumsitzen sollen" -> natürlich nicht. Da ist nach meinem Verständnis eines ordentlichen Kurses (ich rede nicht von Massenabfertigung) mindestens ein Assistent dabei (6 Schüler). DER kümmert sich dann

Angenommen, die Ratio ist geringer und der TL ist alleine, schickt er den Probanden in den Nichtschwimmerteil mit klarer Aufgabenstellung.

" besser auch keine der oben empfohlenen Selbstversuche (alleine mit Maske und Schnorchel im See)" -> es handelte sich dem Eingangspost zu Folge um ein Training im Schwimmbad. Aber selbst im See kann ich im Flachwasser/Stehbereich üben lassen.

"dass Dive28, ... das richtig schildert?" -> das ist Richtig, weiß man nicht. Die Stellungnahmen beziehen sich auf die geschilderte Sachlage. Das ist ja auch Sinn und Zweck eines Forums.

@ Dive28

Ich glaube nicht, daß es eine gute Idee wäre, mit diesem TL weiterzumachen!
Aussagen wie: "....den Kurs für mich abbrechen weil ich ein Sicherheitsrisiko für mich, ihn und andere bin." ... im Schwimmbad !? ... geht gar nicht - weil unsinnig.
Probleme beim Maskenausblasen sind in der OWD-Ausbildung eher "Standard" und keine wirklich problematische Angelegenheit.
Laß Dir das Geld zurückgeben und mach den Kurs anderswo.

IGL C.