Tauchausrüstung Foren

Ließ mal auf Seite 10 der Produktbeschreibung!
Da stehen alle Informationen zum Doppelpack.
Mal darüber nachgedacht ob Tauchen für Dich das richtige Hobby ist, wenn schon das Verstehen der Produktbeschreibung Schwierigkeiten macht?

Danke für den tipp.
Auch wen Freundlichkeit nich gerade deine Stärke is oder wie?

Ich hab ne CD als anleitung dazubekommen da geht die übersicht leider etwas Flöten!

Es ist einfach nur zu köstlich.
Da stellt jemand eine ganz normale Frage, bzgl einer Konfiguration und schon wird ihm der Tauchsport madig gemacht.
Also manche Leute sind wohl schon mit der Pressluftflasche auf die Welt gekommen und haben die Weisheit mit Schöpfkellen eingetrichtert bekommen.
Wobei ich mich natürlich Frage lieber Uwe-Re ob das tauchen für dich das richtige Hobby ist, wenn du noch nicht mal in der Lage bist Seite 9 von Seite 10 zu unterscheiden ;)
Ein bischen mehr Toleranz und Gelassenheit würde einigen hier wirklich nicht schaden.

Gruss

Thorsten

Moin Tiger!

Eine D7-200 bar geht. Mit Schellen klappt das auch. 300bar wird schon etwas schwer für eine Grföße M.

Du hast in der Trageschale ein paar Löcher. Wenn Du das Jacket komplett aufklappst (alle möglichen Gurte lösen, Flaschengurt rausnehmen), kannst Du die Rückseite der Löcher in der Kunststofftragschale auch ertasten, wenn Du die Hand zwischen Tragschalenrückseite und Rückenschutz rein schiebst. Sie sind übrigens auf der Rückseite von einem stabilisierenden runden Kranz umgeben.
Durch diese Löcher könntest Du die 8mm Bolzen des Doppelpacks schieben, eine Scheibe (von der Rückseite) drauf und dann mit einer Flügelmutter anziehen. Das wird aber sehr mühsam, da Du mit Deiner Hand kein freies Spiel hast.

Besser:

Ich habe seinerzeit eine Poseidon Quicksnap-Mutter-Schiene angeschraubt. Mit ein paar V4A Unterlegscheiben wurde diese mit etwas Abstand an der Rückentrage befestigt (damit die Verriegelung noch zugeht). Ein Doppelpack bekam dann das Gegenstück der Schiene fest an die Bolzen geschraubt und der Wechsel ging dann in ca. 10 Sekunden von statten.
Dann ist auch mit einer Gurtschiene ohne Probleme ein Wechsel auf eine Monoflasche möglich.

Mit etwas Glück bekommst Du die drei Teile in der Bucht gebraucht für unter 150 Flocken, dann gibt es aber nie wieder Ärger.

D.

Uwe-Re

Bitte beachten, je nach dem, was man da dazwischen baut, kommt man weit/weiter weg von der Körperachse, was die Schwimmlage mit D7 deutlich verschlechtert und die Vorteile gegenüber z.B. M15 minimiert.

@Tiger996

Meines Erachtens solltest du, so du dich mit dem Gedanken einer ständigen Verwendung eines Doppelpaketes trägst, dich mit einem Backplate anfreunden.

Eine Stahlplatte kauft man einmal, stattet sie mit der Blase aus, die man glaubt, zu benötigen, wählt im Spannungsbogen von DIR-Minimalismus bis Komfort-Harness jene Begurtung die einem zusagt, und hat dann eine auch für Vieltaucher äußerst flexible und bestens geeignete Lösung.

I3 geht halt dann nicht.

Das einzige Jacket, das ich für die Verwendung eines Doppelpaketes empfehlen würde, ist von Zeagle - weil es mit Stahlbackplate ausrüstbar ist.

Aber auch da, ohne I3.


Mit Gruss

Ich habe selbst an einem Pro QD gestestet:

- D7 mit Metallschellen verschraubt und ins Jacket mit M8 Bolzen und Muttern verschraubt
funktioniert tadellos. Schwimmlage ist gut.

- D10 mit dem Bibo Kit von AP Valves (2 Kunststoffkonkaven mit Flaschengurt) als Double Independend getaucht. wird langsam ungemütlich wegen des Gewichts an Land

- D12 (lang) Independend mit AP Valves Bibo Kit - unbequem weil an Land viel zu schwer. Schwimmlage ist gut dank den Bleitaschen vorne.

Die generelle Frage bleibt aber dann wegen der Schwimmblase und Redundanz: reicht die Blase für das mitgeführte Blei + Flaschen ? das wird aber nur ein Test mit der Bleimenge zeigen.
Viel Spaß beim Basteln

H2Co3

Moin
Danke für die Antworten. ( hätte ich nach dem anfang des freds nicht mehr mit gerechnet )

Also ich hab an der Backplate 2 Löcher, das ist mir auch schon aufgefallen.
Es kommt für mich eigentlich nur eine D7 200bar in Frage ( anstelle einer M12 )
Was mich jetzt nochmal interesieren würde.
In meinem Jacket Label ( und in der Anleitung seite 9 ) ist ja dieses EN Label in dem Steht das bis zu einer M15 geht. bei mir steht leider nix von der Doppelflasche.
Also ihr habt das mit ner D7 an nem Grösse M jacket schon gemacht?
möchte mich einfach nur absichern.
Denke mal es geht bei diesem Label ja hauptsächlich um das gewicht welches die Backplate belastet und eben um den Auftrieb.
Also Auftriebsmäsig steht bei meinem Jacket 17L und 160N

Also wäre echt Super wen das Funktionieren würde, möchte mich eigentlich nicht von dem Jacket trennen. Eventuell könnt ihr mir ja auch erleutern warum es geht , wen es geht, obwohl es im EN Label nicht Aufgeführt ist.

Vielen Dank für die Antworten

Ach ja ( ich vermisse ne Edit Funktion )
hab bemerkt das bei den grösseren jackets die Backplate oben 3 und unten 2 Löcher an der Backplate hatt.
Meine Hatt aber nur oben 1 Loch und unten 1 Loch.
Das is Ok so oder ?

Hallo Tiger,

ich hatte auch das Pro QD i3 in Gr. M und hatte mich vor ca. einem Jahr auch versucht schlau zu machen.
Du hast Recht, offiziell sind die Jackets erst ab der Größe L für Doppelpakete zugelassen, deswegen steht auf Deinem Label auch nur bis M15.
Wie aber oben auch geschrieben, soll sich D7 super tauchen lassen.
Ich habe mich dann trotzdem für BP+Wing+D8,5 entschieden und ich bereue es nicht. Vielleicht hast Du ja die Möglichkeit beides zu testen.
Gruß
Michael

eine d7 hat weniger Abtrieb als ne M15 - sollte somit kein Problem sein.
- ausserdem ist das spezifische Gesamtgewicht eh immer gleich: wenn die Flasche leichter wird brauchst du mehr blei usw.
da ist eher ein Trocki das Problem, da du da deutlich mehr Blei brauchst...

H2Co3

Hallo Tiger996

laut Aqualung Bedienungsanleitung ist eine Montage von Doppelflaschen erst ab einer Jacketgröße von ML aufwärts vorgesehen.
Die Größe wird bei Stahlflaschen auf 100 cf begrenzt. Bei einer Umrechnung auf 200 bar Flaschen entspricht dies, gerundet, 14 Liter Flaschen.

Wenn Du also ein Doppelpack an Dein M Jacket schraubst, so hast Du keine Gewährleistungsansprüche an Aqualung, wenn z.B. die Rückenplatte in den Eimer gehen sollte, da der Hersteller dies nicht empfiehlt.

Frohes Blubbern

Der Zwerg

Das mit der gewähleistung ist mir klar.
Mir ging es eben um erfahrungen.
1. Ob ich es überhaupt Montiert bekomme.
2. Ob das mit dem Auftrieb / Abtrieb passt.
3. Ob es das gewicht aushält.

Wieviel ist den eine D7 Schwerer als eine M15?
Ich wäre echt Happy wen es irgendwie Klappen würde eine D7 ohne sich in gefahr zu bringen zu Montieren und die Backplate sollte das auch ein paar tauchgänge aushalten.
wen das Jacket dan nach 5 jahren kaputt geht anstatt nach 7 jahren is mir das egal, ich möchte nur nicht das es nach den ersten 2 Tauchgängen schrott is. ( jetzt mal grob gesagt )
Kann man ne defekte Backplate eigentlich tauschen?

@ Kohlensaeure hattest du auch ein jacket in grösse M ?

Danke Für die Super antworten! ( es fehlt in diesem Forum echt ein Danke button )

Prinzipiell ist die Rückentrage nicht so stabil wie eine Metallplatte.
ich habe pro Konfiguration 2-3TG gemacht, kann also nichts über Dauertests/Dauerbelastung sagen.
Für Dauerbetrieb wirst du um eine Backplate-Harness-Konfiguration nicht herumkommen. Ist einfach stabiler, hält besser am Rücken und ist besser "aufgeräumt".

Eine D10 liegt im Wasser schon etwas seltsam auf dem Rücken, an Land sehr unangenhem zu tragen (hängt sehr Tief durch das Gewicht). Ich mach mir dabei auch mehr Sorgen um die Gurtschnallen, nicht um die Backplate.

Ich hab eine L-Größe.

Auftrieb musst du testen. Kommt auch darauf an ob du mit Trocki tauchst usw.
Ich empfehle folgenden Test:
Mit Trocki und D7 anrödeln, mit leerer flasche ausbleien. Dann Anzug ausziehen (Schwimmbad?) und mit der gleichen Bleimenge und voller Flasche tauchen gehen -> reicht der Auftrieb ?

Dieser Test muss bestanden werden, ansonsten ist das Jacket nicht für den ANZUG geeignet (wie gesagt: die D7 hat nicht soi viel Abtrieb, es geht primär um das Blei und Blase für den Anzug!)

H2Co3

Naja Ich tauche ja nicht im trocki sondern ganz Normal/Halbtrocken.

Ich will ne D7 nur aus Sicherheitsgründen.
Es soll einfach die erste zeit Funktionieren bis ich mir mal ein neues Jacket kaufen will.

was empfiehlst du mir für einen Test ohne Trocki?

o.k., du hast dir das Teilchen zugelegt - warum auch immer. Jetzt versuchst du das Ding an sein Limit zu bringen. Mit D7 scheint das auch zu klappen.
Aber ist es das wirklich?
Macht es nicht mehr Sinn
- das Jacket zu verkaufen, oder einzutauschen (sollte ja noch fast neu sein), wenn du jetzt (nach 16 TG) schon mit D7 unterwegs bist
- es mit einer Mono zu tauchen, wie vorgesehen, für Urlaub usw. und basta
- bei einer Doppelkonfiguration auch mit einem entsprechenden Harness/Wing System zu tauchen, also richtig, statt so ein gefrickel am Limit?
Komisch, es wird immer viel Wert auf die Automaten gelegt - da scheint Geld keine Rolle zu spielen. Ein Jacket findet viel weniger Beachtung - ist aber ebenfalls ungemein wichtig für deine Sicherheit.
Ich glaube, du wirst vielleicht eine Zeit lang zufrieden sein, aber du hast jetzt schon Zweifel. Keine gute Vertrauensbasis. Jetzt bekommst du noch Geld für das Jacket, oder kannst es eintauschen - dann macht ein Upgrade nicht so Aua auf dem Konto. Ansonsten wirst du mittelfristig neues Geld für eine Wing in die Hand nehmen und hast zwei Systeme. Du wärst nicht der Erste.

Naja ich versuche herauszufinden ob eine D7 auf dem jacket funktioniert oder nicht.
Wen es nicht gehen sollte dan Tauche ich M12.
Also mein Jacket ist im grunde neu.
Es hatt 3 Schwimbadtauchgänge hinter sich mehr nicht. Nur das JAcket war ein Geschenk und es ist eben nich so einfach jetzt ein so teures Geschenk zu verkaufen. Auserdem würde ich mir wieder ein pro QD Kaufen nur eben in Grösse ML.

Also.
Ich hab bei Aqualung nachgefragt.
D7 is andscheinend möglich, die begrenzung auf M15 ist reine Vorsichtsmasnahme, weil es sein kann das bei Vollbebleitem Jacket ohne taucher das jacket zu wenig Auftrieb hatt.
Man sagte mir es kann sein das wen eine Doppelflasche dranhängt und das Jacket Maximalbebleibt ist, das wen es ins wasser fällt dan nicht mehr schwimmt.

Mein händler macht sich gerade schlau ob man eine D7 an ein Axiom oder an ein Dimension Jacket montieren kann wen ja könnte ich mein jacket umtauschen ( Pro QD gibts leider bei dem händler nicht mehr in ML )

Tigerchen:

a.) D7/200 an Größe M geht wie von mir beschrieben. Mit der Bolzenlösung geht es halt auch, wenn Du den ganzen Sack dann zum Füllen trägst. Das habe ich für einen Buddy so gebaut.
b.) Selber hatte ich dies an einer Größe L, ganz wunderbar dort, allerdings die Schienenlösung.
c.) Einziges Prob wäre halt das Gewicht, wenn Du massig Blei mitnimmst. Aber das M müsste Dich - normal bebleit - noch wieder hochbringen.
d.) Wenn es das ProQd i3 bleiben soll: Versuche ruhig mal Größe L. Komplett angezogen (die Gurte meine ich) müsste es Dir auch passen. Tat es bei meinem Budyy auch.
Unterschied ML - L = nur größere Blase (17 zu 20) und einzügige Bleitaschen gegenüber den zweizügigen beim L. Begurtung und Trageplatte sind gleich groß.

D.

also, wenn du tauschen kannst und du unbedingt bei Aqualung bleiben willst / musst, dann nimm das Dimension. Kostet zwar noch einmal ca. einen Hunni mehr, aber ist dann hast du schon einmal einen wingähnlichen Auftriebskörper mit genügend Litern. Der Händler ist aber sicher auch in der Lage in der Preisklasse (wir reden immerhin über rund 500 Ocken) ein doppelpacktaugliches Wing zu verkaufen.

@Dunker

Woher nimmst du deine Annahme, dass das L gleich gross wie das ML ist? Ich habe nämlich nicht das Gfühl, dass die gleich gross sind. Mein Partner hat L, das geht mir mit Trocki locker, mein ML geht mir mit Trocki grad so.

Also das M sitzt einfach Perfekt. ML würde denke ich auch noch gut gehen aber L is warscheinlich schon a Bisle zu gross.
Ich überleg es mir jetzt noch bis Montag ob ich das M behalte oder eben ein anderes Jacket nehme.
Ich hätte halt ganz gerne I3 und deswegen Aqualung.
weis jemand wies beim Dimension wegen der Doppelflaschentauglichkeit aussieht ?also ab welcher grösse oder ob das mit allen grössen klappt ?
wen natürlich wirklich nur die Blase der unterschied vom Pro QD ist dan wäre grösse L ja ein versuch wert.
Ich rede auf jeden fall am Montag nochmal mit den Jungs von Aqualung und meinem Händler.
hatt von euch jemand erfahrung mit dem Axiom oder Dimension was den Tragekomfort und die qualität angeht ?

@ Steffi:

Ich habe seinerzeit bei zwei Schülern je ein Quicksnap montiert, einmal am ML einmal am L. Beim Aufklappen der Jackets war dann festzustellen, dass Gurte etc. gleich groß waren. Selbst die hintere Blase war gleich groß.
Im Bereich der vorderen Taschen war das ML mit den einzügigen Einschüben aber kleiner als das L. Dadurch dürften auch die 3 Liter Auftrieb gefehlt haben, die hier aufgrund der kleinern Taschen/Seitenteile fehlten.

Ein M war dann wieder etwas kleiner als das ML.

Vielleicht gab es verschiedene Lose? Keine Ahnung.

D.

@ Tiger:

Dimension ist NICHT ohne weiteres D-tauglich. Da befindet sich hinten nur eine kleine Schale im unteren Bereich, gerade so, um eine Flasche mit Gurt zu sichern. Oben wird die Flasche am Ventil mit einer Schlaufe gehalten.

Jedoch kann mann eine 3mm Aluplate einsetzen, die die gleichen Bohrungen hat wie die Originalplatte, da diese geschraubt ist und so auch entfernt werden kann. Ist die Aluplate könnte dann ein D-Pack wie bei einem normalen Wing installiert werden. Ein paar umnähte Löcher sind dann auch noch zu machen. Das ist aber EIGENBASTELEI, nix von Aqualung! Und somit auch ohne Gewährleistung.

D.

Ok Danke für die Hinweise.
Werde denk ich am Montag mal Fragen ob ich das L mal Anprobieren darf.
Oder wies mit dem Axiom Doppelflaschenmäsig Aussieht.