Tauchausrüstung Foren

Saugefährlich. Hände weg.

Wieso soll die Flasche "saugefährlich" sein? Mal wieder das Märchen mit dem konischen Gewinde...
Die Flasche ist genauso gefährlich, oder ungefährlich wie Andere auch.
Erkundige dich mal was die Professionellen so einsetzen (Feuerwehr, Medizin usw.) oder schau dir mal Speicherflaschen an. Das wird deine Frage klären.
Es gibt aber immer Händler die dir was verkaufen wollen.

Es ist eine normale Feuerwehr AG-Flasche.

Zum tauchen wirst du sie auf TG umstempeln lassen müssen. Und wahrscheinlich wir du das 300 bar Ventil gegen ein 200 bar Ventil tauschen müssen. Danach bekommst du einen „verkürzten“ TÜV, kannst sie aber in jedem Tauchladen füllen lassen.

Indertat:
Der absolute "Verdummungsversuch" von gewissen Händlern zum zweifelhaften Zwecke der Umsatzsteigerung.

Übrigens:
Du kannst Da locker bis ca. 60 Peitschen bieten und hast dann immer noch einen guten Fang gemacht .

TÜV ist TÜV, ob AG oder TG.
Und TÜV geprüft wird auch gefüllt.

Weißt Du übrigens, dass bei mir auch gefüllt wird ?
Jetzt weißt Du`s
Und wenn Du Dich der normalen Schreibweise bedienst, dann füll` ich noch lieber, obwohl da gar nix geschrieben wird, nur angeschlossen und umgefüllt.

Hallo,

zur Aufklärung:
Ich habe die Flasche umsonst bekommen
Und die Flasche wird nicht zum tauchen benutzt, wird also weiter eine Pressluftflasche bleiben und keine TG oder AG Flasche werden.

@ Uli:
Gefällt Dir die Schreibweise so besser? Deine Adresse habe ich mir schon von Deiner Homepage notiert

Hallo,

was soll hier Märchen heißen?

Das ein kleinkonisches Ventil gefährlicher ist, wie ein metrisches Gewinde liegt wohl auf der Hand. Man sollte sich mal ein kleinkonisches Ventil im Bereich der Gewindegänge im Querschnitt anschauen!!!
Ein KK-Gewinde läuft nun mal wie der Name schon sagt, konisch (v-förmig) zu. Drehe ich nun ein KK-Ventil in die Flasche mit dem KK-Gewindehals zu weit rein, kommt es zu einer Überdehnung der unteren Gewindegänge.
Beim metrischen Gewinde wird dies auf grund der parallel verlaufenden Gewindeseiten verhindert. Die Gewindegänge laufen gerade und nicht V-förmig zusammen!! Wenn das Flachenventil festeingeschraubt ist, so liegt das Ventil flach auf den Flaschenhals auf und man kann ein metrisches Gewinde sauber mit dem entsprechenden Drehmoment anziehen.
Ich kenne kein Tauchcenter mehr, was eine kleinkonische Tauchflasche füllt. Die Sicherheit geht nunmal vor!!!

Außerdem sollte man auch das Alter der Tauchflasche berücksichtigen. Die meisten Flaschen mit kleinkonischen Ventilen stammen aus den 70igern oder sind noch älter.

Das man bei bestimmten Internetangeboten immer wieder Schrott bzw. Sachen wo man lieber die Finger weglassen sollte, zu kaufen gibt ist doch nichts neues. Wenn man einen artikel richtig anbietet, findet man stets einen der den Gegenstand kauft.

Erst letztes Jahr ist bei einem Kollegen eine kleinkonishe Flasche ist bei Ihm im Center hochgegangen. Zum Glück kam ihm eine Kunde zur Hilfe, der Kollege sitzt mittlerweile im Rollstuhl. Er hatte damals die Luftröhre und Speiseröhre stark verletzt. Wäre ihm niemand schnell zur Hilfe gekommen, wäre er wohl nicht mehr am Leben!
Und das alles weil er einem Kunden einen Gefallen tun wollte, und seine KK-flasche füllte.

Ich selbst gehe mit keinem tauchen der mit einer KK-Flasche unterwegs ist. Und wieso mustert die Feuerwehr diese Flaschen aus?

Genau. Hände weg von dem Schrott.

@Uli Schreiber
Brauchst du dringend TNT’s, oder neigst du zum Stottern,
das du deine Antwort in drei Postings packst?

ihr habt doch zu 90% einen an der murmel!!! kk ist gefährlich???? die feuerwehr nutzt heute noch flaschen mit kk gewinde!!! und wenn es irgendwo zuerst ausgemustert wird dann wohl da oder??

Neiiiiiin ich brauch natürlich keine TNTs.
Ich weiß gar nicht, was man damit macht, bzw. hab`s vergessen.

Es ist einfach nur so:
Aufgrund meines fortgeschrittenen Alters, vergesse ich halt oft was, und dann muss ich nochmal ran (Alzheimer lässt grüßen).

Also die Berufsfeuerwehr in Bremen nutzt die Dinger noch und denkt leider nicht daran die auszusondern. Wenn du sie als Ag gestempelt läßt hast du sogar 6 Jahre Zeitspanne. Habe selber 4 Stück und noch nie Probleme gehabt, man öffnet die Dinger nicht jeden Tag und wenn doch, dann schließt man mit Drehmoment. Du kannst die Drägerflaschen sogar noch neu kaufen.
Lieben Gruß Bussy

„die feuerwehr nutzt heute noch flaschen mit kk gewinde!!! und wenn es irgendwo zuerst ausgemustert wird dann wohl da oder??“

Das tun sie auch.
Deshalb kann man sie auch schon für unter 20 Euro im Internet kaufen.
Ein Freund hat im Sommer 11 von den Flaschen von Schrottplatz geholt, weil sie selbst geschenkt keiner mehr haben wollte.

Das sagt natürlich nichts über die Sicherheit aus, aber es wird seinen Grund haben.

Ich habe für mich insgesammt 5 Flaschen mit Kleinkonischem Gewinde ... - diese gehen regelmäßig zum Tüv und werden auch anstandslos in jedem Tauchcenter gefüllt ...

Diese Märchen wegen KK-Ventilen, der Gefährlichkeit und erst recht diese merkwürdigen Aussagen hinsichtlich Alter und Ausmustern - blabla - alles reine Märchen ...


KK-Ventile haben immer noch ihre Berechtigung und zb. Sauerstoffflaschen (100% O2) im Med. Bereich haben auch KK-Ventile ...

Was neu ist ... - es gibt nun eine Verordnung für Überwurfmuttern um das etwaige Abscheren bei Schlagbelastung zu verringern ...


Mir pers. gefallen diese Märchen über die KK-Ventile, weil ich (und auch Freunde von mir) dadurch immer wieder sehr günstig oder sogar kostenlos zu weiteren Flaschen kommen ...

Euren Aufschrei möchte ich erleben, wenn euch einer sagt, das Euer Auto nicht mehr im Straßenverkehr teilnehmen darf, weil es schon älter als 10 Jahre ist, weil es evtl. noch Heckantrieb hat usw. ... - manche glauben auch jeden Mist ... (und manche verzapfen den Mist auch gerne weiter - nicht selten, um neue Flaschen verkaufen zu können ... - Dummerweise halten Flaschen ja nun mal um einiges länger als jeder andere Tauchausrüstungsgegenstand ... - sehr zum Unwillen vieler Händler und Shops ...)

Meine älteste Tauchflasche ist über 25Jahre alt, sieht halt etwas gebraucht aus und kommt aber immer wieder anstandslos durch den Tüv ...


Den größten Schwachsinn finde ich aber dieses ...

"Ich selbst gehe mit keinem tauchen der mit einer KK-Flasche unterwegs ist."

Warum ? - was soll Dir denn da unter Wasser passieren ?
Dein Buddy hat diese Flasche ...

Mögest Du niemals in eine Notsituation UW kommen und dort dringend Luft benötigen ... - was wäre, wenn der Luftspender Dir da eine Flasche mit KK-Ventil entgegenhalten würde ???
Aber jeder, wie er glücklich wird ...

Kleiner Nachtrag ...

Der Gesetzgeber regelt uns Taucher mittlerweile ja echt mit jedem Mist zu Tode ... - wenn diese KK-Ventile (wie die Märchenerzähler ja behaupten) so gefährlich sind und ja überall ausgemustert werden ... - warum ist hierfür bisher kein rechtliches Nutzungsverbot ausgesprochen worden ?


Versucht doch mal bei der Feuerwehr eine von deren schönen 7ltr.-Flaschen zu bekommen (mit KK-Ventil) - 4ltr. bekommt man ja sehr viel (meist BW-Flaschen, die grundsätzlich (BW) ab einem gewissen Alter Material ausmustern - unabhängig vom Zustand ...) ... - die scheuchen einen schnell vom Hof, leider ohne die gewünschte Flasche ...

Schön gesagt, boesewicht

Mir persönlich sind zwei Tauchbuden bekannt, die keine Flaschen mit kk-Gewinde füllen.
Die Begründungen waren hanebüchen, wirklich lächerlich.
Denen wiederum bin ich als Nicht-Kunde bekannt...

Bislang habe ich für keine 6l-300Bar-Flasche mehr als 30 Euro bezahlt, Prüfung und Stempelung als TG waren problemlos.
Je nach Gusto neu lackieren lassen (das Auge isst ja mit) und Kreuzventile drauf, Brücke und Schellen dran.

So günstig gibt es nirgendwo ein Doppelpack, geschweige denn eins bis 300Bar - und genau davor haben diese DSM Schiss.

(Na gut, der Momentmal-Schlüssel schlug mit 2 Scheinen zu Buche, wird mich aber vermutlich überleben)



Dass der Ring nun verpflichtend ist, ist mir allerdings neu. Denn bei zeitgemäßen Ventilen passiert selbst bei Abscheren nichts als ein "pfffffff"



@"KK-Flaschen, nein danke":
Nenne mir bitte den Laden, gerne als PM. Das, was du erzählst, ist ansonsten genau das Hörensagen-Dummgeschwätz, was unsereins günstig zu Flaschen kommen lässt

Und dann wirf bitte mal bei deinem Laden einen Blick auf die Speicherflaschen, denn die haben ziemlich sicher GK-Gewinde. Wirst du dort auch in Zukunft noch füllen lassen wollen?

Vielleicht wirst du aber auch mit gar niemandem mehr tauchen wollen, denn woher kannst du sagen, ob er nicht aus Versehen ein günstig in der Bucht geschossenes 3/4"-NPSM-Ventil auf seine M25x2-Flasche geschraubt hat?

Morje,

wie ich feststellen muss, gibt es zwei Meinungen zum KK Ventil.

Ich kenne auch einen Tauchshop der Probleme macht, wenn man eine 10 Jahre TÜV Flasche füllen möchte und die letzte Prüfung länger als die 2,5 Jahre für TG Flaschen her ist. Ich frage mich allerdings warum? Wenn eine Flasche gültigen TÜV hat, sollte die doch von jedem gefüllt werden..............sonst frage ich mich, warum werden die verschiedenen TÜV Fristen festgelegt, wenn der Tauchshop wilkürlich sagt: Die fülle ich nicht mehr.

Gerade in Germany ist so viel reglementiert, dass es mich wundern würde, wenn KK Ventil Flaschen nicht verboten werden würden, wenn sie so gefährlich sind, bzw. mit Übergangsfrist.

also TG 2,5 Jahre, AG 5 Jahre und Speicherflaschen alle 10 Jahre zum TÜV. Wenn du deine TG Flasche als Speicherflasche benutzt musst du diese auch als Speicherflasche stempeln und tüven lassen. Woher soll der Laden sonst wissen dass es eine Speicherflasche ist. Weil du so treu guckst?

Die KK-Flaschen bei der Feuerwehr werden deswegen ausgesondert weil sie Zug um Zug gegen Kohlefaser gebaute Flaschen ausgetauscht werden. Diese sind nämlich deutlich leichter in den 10. Stock zu tragen.

Wenn jemand Flaschenventile falsch montiert, können auch M25x2 Flaschen beim füllen zerplatzen. Also nie mehr tauchen oder was?

Ansonsten gibt es hier einige Beiträge die ohne Beweisführung als moderne Legenden zu verstehen sind, von Leuten die sich gerne wichtig machen.

Gruß,
D3

Aber wenn Zweifel, auch nur bei einigen Füllern am See oder in der Stadt, bestehen, werden die ja nicht ganz unbegründet sein. Selbst wenn sie unbegründet wären, bekommt man mit Diskutiererei am entlegenen See die Flasche dann doch nicht gefüllt.
Drum:
Hände weg von dem kk-Schrot.
Nich kaufen!

dann werde ich mal anfangen das Gerücht zu streuen dass vermutlich in jeder M25x2 Flasche ein Zoll Ventil eingebaut wurde, das billig bei 321 geschossen wurde. Wenn ich das nur lange genug, dumpf und dumm wiederhole haben wir bald das Problem das gar keine Flaschen mehr gefüllt werden.

Dekotauchgänge sind gefährlich und ab 40 m implodiert man, sind genau auf deinem Niveau lieber kleiner Thiemo.

Gruß,
D3

Doppeldreier, du kannst machen, was du willst, aber es ist fahrlässig, Kaufempfehlungen für kk-Schrott zu geben, der dann gefährlich ist (man weiß doch nicht, ob das Ventil ordentlich aufgesetzt wurde), und/oder mit dem man Füllprobleme bekommt (jedenfalls an immer mehr Füllstationen) !
Hände weg von kk-Müll!

Hmm, also diese Ausdrucksweise: ....-Müll ist nicht "die feine Art" gell !
Wäre ja auch nicht so schön, wenn jemand sagen würde: GNT Müll !
Moment mal - das hatten wir tatsächlich schon -
Ähhhhhhhhhmmmd.

„man weiß doch nicht, ob das Ventil ordentlich aufgesetzt wurde“

Freunde, auf das Niveau brauchen wir und doch wirklich nicht herablassen.
Das kann bei jeder gebrauchten Flasche passieren.

Aber:
- Jeder muss für sich entscheiden, ob er KK will.
- Jeder Tauchladen kann für sich entscheiden wen er als Kunden will.
- Und jeder Taucher kann entscheiden, in welchen Tauchladen er geht.

Ich kenne keinen Tauchladen, der kein KK Ventil füllt.

@tl3
Letzte Warnung meinerseits, jeder muss es selbst entscheiden. KK-Schrot ist gefährlich, und wird nicht überall gefüllt.
Ja, es kann auch bei metrischem Gewinde passieren, dass zu fest oder zu lose angezogen wurde. Die Folgen sind aber viel weniger schlimm (jedenfalls bei zu lose, und viel zu fest geht kaum). Eine eigene Kontrolle des Flaschenzustands geht bei kk auch schlechter, jedenfalls nur mit mehr Erfahrung und mehr richtigem Werkzeug. Gebe ich die kk-Flasche zum Tauchladen zum Tüven, weiß ich nachher nicht sicher, ob sie wieder vorschriftsmäßig montiert wurde, bei metrischem Gewinde ist das weniger kritisch.
Dazu kommt die wirkliche Schwachstelle gegen abscheren, selbst bei richtiger Montage.
Und das alles nur, um ein paar Euro zu sparen.
Hände weg von dem Zeug. Außer vielleicht man hat seine eigene Werkstatt und seinen eigenen Kompressor im Auto.

Na also, geht doch:
`von dem Zeug` klingt doch schon viel freundlicher, gell.