Rebreather Foren

Ich hatte damals den Seven auch in Erwägung gezogen, mich dann aber aus folgenden Gründen dagegen entschieden:

Nur zwei Sensoren, das kann bei technischen TG knapp sein. Wenn ein Sensor spinnt hast du nicht einmal Anhaltspunkte welchem du glauben solltest

Keine redundante Elektronik - mein CCR (Liberty) ist komplett redundant aufgebaut

Verdongelung des Gerätes: das fängt bei den Batterien an und geht mit der Software weiter.

Nur axialer Scrubber möglich und nur eine Scrubber-Größe

Seit run 10 Jahren nichts neues mehr entwickelt. Daher nicht mehr so ganz up to date

Vorteile des Seven (deshalb hatte ich ihn in Erwägung gezogen):
Möglichkeit, zeitgenössische O2-Sensoren zu installieren. Die sind bei Poseidon aber aüch wieder gedongelt, da die Datenübertragung verschlüsselt erfolgt. Die Sensoren des Originalherstellers kann man nicht verwenden, daher musst du sie überteuert bei Poseidon kaufen

2010, APD Inspiration, u.a weil in dem Team mit dem ich unterwegs war das der meist getauchte CCR war und weil das JJ noch keine CE hatte. Heute würde ich vermutlich JJ tauchen.

Hast Du Dir generell mal mehrere Rebreather angeschaut?
Warum ist für Dich persönlich dieses Gerät das beste?

Wenn der Grund ist: "War das erstbeste das ich testen konnte ist das etwas mau..."

Generell hat ein CCR meiner persönlichen Meinung nach nix im Rec Umfeld zu suchen, das ist immer das Marketingsprech der Verbände die meinen mit den Argumenten lautlos und warmes Gas lassen sich Sporttaucher catchen.

Ja, das sind Argumente, aber das ist nice to have. Bei simple Dives ist es bei mir nach wie vor die Rec Ausrüstung weil es mit dem CCR nur aufwändiger wird aber eben auch nicht schöner, länger oder besser. Hauptsächlich wirds nur teurer und mehr Arbeit.
Also der Schritt Richtung Tec sollte feststehen bei Dir.
Aber das schreibst Du ja...
Hast Du Erfahrungen mit langen (Deko)tauchgängen? (Vermutlich nicht?)
Es wäre etwas schade, wenn Du dann merkst, das es doch nix für Dich ist, weil Du keine Lust hast ne Stunde Deko zu machen etc.

Ich habe aufgrund der Situation in meinem Umfeld und persönlichen Präferenzen am Anfang 3 Geräte in der Auswahl gehabt.
rEvo, JJ, Liberty.
Den rEvo habe ich probiert, tauchen war super, die Features hatten auch überzeugt die Verarbeitung und generell das Engineering nicht.
Beim JJ war das tauchen ebenfalls gut, das Engineering deutlich besser leider weniger Features. Ich konnte mich aber nicht durchringen so viel Geld zu investieren um mich dann jedesmal beim zerlegen drüber aufzuregen weil ich vieles anders machen würde...
Daher war der rEvo raus. Der Liberty hatte sich über den Preis und ein paar Details (ich mag z.B. die Freedom Controller nicht) disqualifiziert, daher hab ich das Gerät auch nicht mehr probiert.

Bin zufrieden mit meiner Wahl und würde es wohl wieder so machen.
Sollte mal ein rEvo in der Buildquality eines JJ erscheinen, werde ich wohl wechseln.

Generell wird es wohl keinen CCR geben der richtig mies ist. All diese Geräte funktionieren und haben oft ja auch die CE Prüfung durchlaufen. (gerade die gängigen) Daher kann man in vielen Punkten streiten.

Beim Poseidon würde mich persönlich etwas die Bevormundung durch das System stören. Aber diese Punkte müssen für DICH passen.

@JungerTaucher22
Mit dem SE7EN hast du dich für ein hervorragendes Gerät entschieden!
Du kannst REC anfangen und später aur TEC umsteigen.
Das Gerede, dass der SE7EN nur 2 Sensoren hat ist absoluter Unfug!
Poseidon hat eine andere Technik als die meisten anderen Kreisel: Poseidon hat ASV (Advanced Sensor Verfication) die anderen Voting Logic. Das sind zwei völlig verschiedene Techniken! z.B. ADV kann auch "eingefrohrene" Sensoren erkennen, Voting Logic nicht!
Außerdem kannst du zuätzliche Sensoren nachrüsten, entweder Original Poseidon oder vom Martin Tolksdorf ("https://www.tecme.de/").
Wenn es dir fianzeiell möglich ist würde ich dir zum M28 und den Solid State Sensoren raten. Die halten mindestens 10 Jahre. Und wenn du keine Halbleiter Sensoren willst, dann bitte ausschließlich die Original von Poseidon!
Viel Spaß mit dem neuen SE7EN!

Gruss
Solosigi

@blackraider

grundlegend hatte ich mehrere CCRs in der Überlegung, darunter den JJ, rEVO und halt den Poseidon.

Da ich einen bekannte habe, welche rEVO sowie JJ taucht bin ich als erstes mal mit Ihm in kontakt getreten und habe mir mal seine beweggründe, sowie die Vor- /Nachteile des jeweiligen CCRs angehört, welche was ich sagen muss mich nicht abgeholt haben.

Da ich bei mir im Dorf einen bekannten TL habe, welcher Poseidon händler ist, bin ich daraufhin mal mit Ihm in kontakt getreten und habe mir mal angehört was der Poseidon im vergleich zu den anderen so bietet, und ich muss sagen... es hörte sich für mich alles deutlich besser schöner an.

Für den Poseidon habe ich mich konkret aus mehreren Gründen entschieden. Zum einen den Händler keine 5 min von mir entfernt zu haben ist super, wenn was sein sollte muss ich nicht ewig fahren, sondern könnte (sprichwörtlich) eben rüber gehen, was für mich schonmal ein Großer plus punkt ist.
Zudem fande ich sehr gut, dass der Poseidon von sich aus 53! selbstest durchführt und dich dementsprechen (je nach fehler) nicht ins Wasser lässt, zudem noch tests unterwasser (sauerstoff sensoren test bei 6m), was mir das gefühl der zusätzlichen sicherheit gibt.
Ein weiterer Punkt den ich ganz schön finde, dass zum einen bei einem Fehler das Mundstück vibriert, ich eine Rote lampe direkt am Mundstück habe und ich eine Buddy lampe am Rücken habe, sodass auch mein Buddy sieht "der bre hat ein Problem".

Alles in allem war das, dass große Paket was für mich zur entscheidung zum Poseidon Se7en geführt hat. dennoch bin ich ein Mensch, der sich gerne Div. Seiten anhört um sich daraus eine Meinung zu bilden...

@SoloSigi

Danke dir!

aktuell habe ich einen Gebrauchten in aussicht, dieser hat (gott sei dank) schon den M28 sowie Solid State Sensoren, dies wurde mir auch von meinem TL empfohlen, einen mit M28 und Solid state Sensoren zu nehmen..

Gruss

Also als es bei meiner Frau und mir damals soweit war auf Rebbi um zu steigen hatten wir auch den seven in erwägung gezogen ( aufgrund des niedrigen gewichts )
Allerdings bin ich froh es nicht getan zu haben.
Man Hört und erlebt immer wieder seven taucher die das gerät nicht ins wasser lässt.
soweit ich weiss ( bitte wiedersprecht wenn es nicht so ist ) muss das gerät alle 2 Jahre zum händler zu revision, sonst nix ins wasser.
fehlende redundanz ist auch ein Thema.

Wir haben uns für den AP aus mehreren Gründen entschieden, und um so mehr wir andere geräte kennen lernen ( unsere Gruppe taucht viel REVO, SF2, JJ und Liberty ) um so mehr wissen wir den AP zu schätzen.

Gründe waren.
Redunadanz bei Stromversorgung und auch bei den Rechnern, und vor allem das beide rechner das Solonoid ansteuern können.
Mann kann das Handset abschneiden und der Rebbi läuft weiter.
Temp stick und CO2 Sensor.
2 sehr grosszügig bemmessene wasser fallen
BOV
Die möglichkeit alles selber zu revisionieren
Die möglichkeit die meisten fehler in der software weg zu drücken und trotzdem zu tauchen. ( denkt mal daran ihr seid in einer höhle in einem siphon augetaucht und das gerät lässt euch nicht mehr abtauchen, weil ein sensor mucken macht oder so )
angenehmes gewicht
Sehr Robuste Hülle und konstruktion, ein AP steckt die meisten stürze und misshandlungen einfach weg und geht danach ins wasser. ( schon mehrfach erlebt )
Der AP ist einfach ein Traktor, nicht unbedingt Sexy oder Fancy, aber macht wass er soll und steckt vieles weg was andere krumm nehmen.

@Tiger
Aber vieleicht ist gerade diese "Traktormentalität" Schuld, dass der Inspi als "Gelber Sarg" verschrieen war?
Wenn etwas nicht passt, ist es mir lieber, das Gerät meldet mir das...
Und ganz allgemein: bei fast 1500TG gab es (außer vielleicht ganz am Anfang) nicht einen einzigen Fall, dass ich nicht ins Wasser konnte...

Ist aber ohnehin egal, da sich der TO ja eh schon den SE7EN gekauft hat...

Naja

Es war der Buddy der als Gelber Sarg verschrieen war, nicht der Inspiration.

Wünsche dem Junger Taucher auf jeden fall viel Freude damit, REBBI sind einfach das collste aus dem man unter wasser atmen kann

@Junger Taucher,
naja, Du fragst einen Hobbytaucher der beide Geräte nutzt nach den Vor- und Nachteilen und bist nicht überzeugt?
Ohne den Wissensstand des Bekannten zu kennen und ohne Ihm etwas unterstellen zu wollen.
Es gibt (leider) mehr als genug Leute die Ihre eigenen Geräte eben nicht bis ins letzte (technische) Detail kennen und schon garnicht erklären können warum ein Hersteller ein Detail eben genau so gelöst hat wie er es gelöst hat.

Daher ist es etwas unfair die Aussagen von deinem Bekannten gegen die eines Instruktors auf dem Gerät zu werten der die Kisten auch noch verkauft.
Ich kenne mehrere CCR Instruktoren und weiß, dass diese in der Regel engen Austausch mit den Herstellern haben.
Die sind normalerweise entsprechend Fit um eben auch die Designentscheidungen und die Hintergedanken bei der Designentscheidung zu erleutern.

Es ist auch immer entscheidend was ich machen will und welchen Entwicklungsansatz der Hersteller hatte als er das Gerät entworfen hat.
Ich als Anwender informiere mich entsprechend und entscheide mich für das Konzept das bei mir am besten Matcht...

Poseidon wollte ursprünglich einen Rec Rebi bauen den quasi jeder tauchen und bedienen kann.
Daher der vollelektronische Ansatz mit allen möglichen Selbsttests und schlicht Sperre wenn etwas nicht passt.
Den JJ haben sie für tief / kalt / dunkel gebaut einfach und robust nach DIR Ansatz.
Da wiederspricht das Konzept schon einer komplizierten Elektronik.

Ich würde es wieder so machen wie ich es gemacht habe, alle Geräte die mich interessieren tatsächlich Probetauchen und vor allema auch mit Vor- & Nachbereitung die ich selber mache. Du bekommst dabei eben auch die komplette Geräteeinweisung und das ist für mich das wichtigste.
Nervt mich im Handling schon was? Gehen die Arbeitsschritte gut von der Hand?
Das reine Tauchen von den Dingern ist bei dem Spaß eher nebensächlich... Ein Schnuppern wo ein Instructor daher schon mit dem fertigen Gerät erscheint taugt daher nix, ebenso wenn das Gerät nach dem Tauchen einfach nur wieder hingestellt wird.

Ich empfehle hierzu immer noch: https://taucher.net/forum-hilfestellung_fuer_rebreatherwahl___uebersicht_aktueller_modelle-ioz91052

Coronazeiten hatten diesen englischen Tauchshop dazu veranlasst wirklich interessant viele der zu der Zeit verfügbaren Geräte dahingehend
vorzustellen inkl. Zusammenbau und Erklärung von einem Instruktor. Fand ich persönlich schon lehrreich.
Wie @blackraider schon schrieb: da konnte man schon beim Zusehen feststellen ob einem ein Arbeitsschritt seltsam vorkam oder einen selbst
zukünftig nerven könnte oder nicht.

Abseits der Shearwater DiveCan Rebreather gibt es ja nicht so viele Firmen auf dem Markt (mir würde relevant nur AP, Poseidon und Divesoft einfallen).
Und jeder der 3 Firmen hat verschiedene Ansätze und besondere Alleinstellungsmerkmale - AP hat sicherlich die meiste Erfahrung weil schon seit 1997 am Markt,
und nette Gimmicks wie CO2 Sensor bzw. Tempstick (was und wieviel der bringt sind ein anderes Thema: Stichwort "Breakthrough" (Buch)), Poseidon hatte eben den
interessanten Ansatz mit ihrem Advanced Sensor Verfication Sensorvalidierungssystem und allgemein elektronisch gestützte Pre-Dive Checks und
Divesoft hat sich für alles elektronische die Redundanz auf die Fahne geschrieben und versucht viel über Sensorik und Software zu lösen.

Am besten eine Vorauswahl (anhand z.B. der Videos oben im Link) treffen und dann versuchen Probe zu tauchen - wie @blackrider schrieb inkl. Zusammenbau und
Abbau am Ende. Da sollte eine einigermaßen valide Grundlage da sein, zu welcher Firma man seine 10k€ überweist :-D

@Blacki, auf die Meinung eines Instructors der die Dinger auch verkauft würde ich jedenfalls weniger geben als auf jemanden, der mehrere Rebreather getaucht ist und kein Verkaufsinteresse hat.

Ansonsten geb ich dir recht, zum Probetauchen gehört Zusammenbau und Nachbereitung.

Beim Poseidon stört mich (wie viele) die Firmenpolitik mit den Batterieupgrades und die Verplflichtung ihn zum Service zu schicken. Das is wie ein Auto, wo man den Ölwechsel nur in der Vertragswerkstatt machen lassen kann, sonst fährt es nicht mehr.

"Zudem fande ich sehr gut, dass der Poseidon von sich aus 53! selbstest durchführt und dich dementsprechen (je nach fehler) nicht ins Wasser lässt, zudem noch tests unterwasser (sauerstoff sensoren test bei 6m), was mir das gefühl der zusätzlichen sicherheit gibt."

Der Satz sagt für mich verdammt viel aus und vieles von dem, was ich da raus höre sagt; mit der Einstellung bleib besser beim OC Tauchen.

Mit einem CCR wird nichts leichter, einfacher, besser weniger kompliziert oder gar sicherer. So ein Gerät ermöglicht Dinge, die OC eben nicht oder nur sehr schwer möglich wären. Er macht ein paar Aspekte während eines Tauchgangs wirklich netter, verlangt aber, so meine Meinung, viel mehr Wissen um das was ich da tauche, wie ich tauche, was das Gerät wann und warum tut/tun sollte und wann es wirklich blöd wird. Wenn also der Grund sich für ein Gerät zu entscheiden zu einem guten Teil darin liegt, dass mir das Gerät die Entscheidung abnimmt ob ich ins Wasser komme oder nicht, gebe ich eine Menge Verantwortung ab und muss im Zweifel auf mein Glück vertrauen, dass schon irgendwie alle gut gehen möge wenn es mal doof wird, weil ich selbst gar nicht weiß, was da passiert und im Zweifel auch nicht wissen will.

Ja, moderne eCCR oder hCCR sind sehr sicher geworden und wenn alles klappt, sind die völlig idiotensicher, der Seven treibt dann auch das noch auf die Spitze. Das führt aber eben auch dazu, dass etliche Rebitaucher ihr Gerät zwar zusammen- und wieder auseinanderbauen können, ihr Wissen um die Frage "wie funktioniert das eigentlich" eher rudimentär ist. Dann wird sich so auf die Technik verlassen, dass auch die 3l Dilluent als BO für den 60m Tauchgang reicht, die Technik funktioniert ja schließlich, da werden Anzeigen über den po2 nicht mit dem Ding zwischen den Ohren geprüft, schließlich hat man ja ne rote Lampe am BOV und das vibriert ja auch noch dazu...

Im Besonderen zum Seven, ja Siggi hatte offensichtlich viel Glück mit seinem, was soll er also ehrlicherweise anderes sagen. Tatsache ist aber auch, das es etliche Berichte gibt, in denen Menschen den ganzen Urlaub durch nicht tauchen waren, weil der ach so kluge Seven ständig was zu meckern hatte und niemand den Fehler gefunden hat. Wenn man dann mal an Orte geht, an denen wirklich extrem viel Rebi getaucht wird und das vor allem eben im technischen Bereich, dann stellt man schnell fest, den Seven sieht man spätestens dort nicht mehr vertreten. Man könnte sich also fragen, warum das Wohl der Fall sein mag. Aber bitte, jeder wie er mag und wenn sich der TO halt den Seven hat aufschwatzen lassen und hier nur fragt, das ihm jemand seine Entscheidung bestätigt, dann ist auch das sein Entscheidung, ich wünsche maximal viel Freude damit.

Kev, genau das war auch mein erster Gedanke als ich genau den Passus gelesen habe.
Ich habs mir nur verkniffen zu schreiben.

Er findet 57 automatische Tests toll ich finde genau das zum davon laufen.

Wie Du sagst, die Kisten machen nix leichter oder besser, im Gegenteil, ein Rebreather birgt viel mehr Fehlerpotential als OC. Was es eben viel komplexer macht damit zu tauchen. Die Kisten strahlen aber gleichzeitig eine enorme "Sicherheit" aus weil sie dennoch sehr zuverlässig funktionieren & die anspruchsvollsten Tauchgänge sehr easy von der Hand gehen. Ein sehr trügerisches Gefühl wie ich finde!

OC ist ehrlich, entweder es kommt Gas oder es kommt keines, das wirkt sich unmittelbar aus. Die größte Gefahr geht davon aus, das falsche Gas auf Tiefe zu atmen... Recht viel mehr kann schon nicht schiefgehen.
Nun, den Schlauch verfolgen und das passende Label lesen, mehr braucht es nicht um das zu verifizieren.

Beim CCR ist das ganz anders... Du kannst eigentlich (fast) immer atmen, die Frage ist nur, ob das was Du atmest gerade i.O. ist oder dich vielleicht nicht doch gerade umbringt.
Hypoxie, Hyperkapnie & Hyperoxie in allen drei Fällen atmest Du Gas, Du musst erst mal checken, dass es dich gerade versucht umzubringen.
Vielleicht weil Du Scheiße gebaut hast und der Sauerstoff zugedreht ist oder Du gerade volles Rohr gegen die Strömung ankämpfst und im Begriff bist die Kiste zu überatmen, oder weil Dich deine Sensoren gerade anlügen... Es gibt vielfältige Wege um sich die Lichter auszuknipsen.
Daher musst Du viel mehr Monitoren und hinterfragen als OC.

Daher ja auch meine Aussage, das so ne Kiste im Rec Umfeld nix verloren hat. Warum sollte ich sowas tauchen wollen, wenns ne Mono 12 auch tut? Ist nur teurer, komplizierter aber nicht besser.

Bei mir am See tummelt sich einer, der seit Jahren mit nem JJ Sporttauchgänge in der Nullzeit macht, ich frage mich jedesmal warum man sich das antut... Kalkkosten, Sauerstoff und Dil füllen, das Gewicht schleppen, ne Stage mitnehmen. vs. Rec Standard Setup mit 4,50€ Materialeinsatz für das bissl Luft.
Man setzt den 5er Dübel ja auch nicht mit dem 2kw Bohrhammer.

Gut aber ich schweife ab.


@Schoko,
ich habe die ehrlicheren und deutlich besseren Erklärungen von Instructoren bekommen statt von Leuten die die Teile nur tauchen die Technik aber nur zur Hälfte verstehen.
Es gibt Freaks, die musst Du aber erst mal kennen als Neuling...
Die Kunst dabei ist die Aussagen die man bekommt auch richtig einzuordnen.

@blackraider
Sprich doch nicht immer für dich!
Ich habe Jahrelang (auch) Sporttauchgänge mit meinem MK6/SE7EN gemacht.
Warum?
1.) Es müssen nicht jedesmal 70 oder 100m sein! Mein Haussee kann auch in 30 oder 40m schön sein!
2.) Verlängerte Nullzeit
3.) Wenn du mit einen GUTEN Kreisel umgehen kannst, ist er easy zu tauchen.
4.) Du atmest feuchte und warme Luft. Das ist insbesondere im Winter recht angenehm.
5.) Mein Kreisel hatte ein BOV. Da brauche ich bei Sport-TG keine Stage.
6.) Kalk war von den Kosten für mich nie ein Thema. Ich habe mir eine Palette angeschafft.
7.) Ein Hauptargument für einen (Rec-) Kreisel war für mich: blasenlos und leise.

Es gäbe für mich noch viele Argumente, warum jemand einen Kreisel auch im Rec Bereich tauchen kann (z.B. Fotographieren).

Gruss
Solosigi

@KevSchneid
"...
Im Besonderen zum Seven, ja Siggi hatte offensichtlich viel Glück mit seinem, was soll er also ehrlicherweise anderes sagen. Tatsache ist aber auch, das es etliche Berichte gibt, in denen Menschen den ganzen Urlaub durch nicht tauchen waren, weil der ach so kluge Seven ständig was zu meckern hatte und niemand den Fehler gefunden hat.
..."

Das hatte absolut nichts mit Glück zu tun!
Ich habe auf mein MK6/SE7EN aufgepasst und ihn gepflegt, so wie es Poseidon empfohlen hat! Die galvanischen Sensoren habe ich jedes Jahr ausgetauscht. Und zwar beide! Denn ich kenne die Technik hinter dem Gerät. Bei den SSS war das nicht mehr nötig.
Mich wundert es nicht, wenn manche mit "kein Glück" mit ihrem Gerät (betrifft ja nicht nur den SE7EN) habe. Wenn jemand die Funktionsweise seinen Gerätes nicht kennt und nur auf das Gerede reagiert...
Ich habe z.B. hir im T-Net empfohlen, beim SE7EN BEIDE (galvanischen) Sensoren zu wechseln. Einer hat geschrieben, er macht das nciht, weil der Remaker empfohlen hat, dies nicht zu tun. Offensichtlich hat dieser User nicht begriffen, dass Poseidon eine andere Technik fährt.

Und wenn die Tests angeprangert werden:
Die sind absolut ok! Beispielsweise kalibriert der SE7EN bei jedem Start die Sensoren. Meines Wissens wäre dies auch die Lehrmeinung der meisten Hersteller, Verbüände und Instruktoren. Nur tun es viele nur, wenn sie neue Sensoren einsetzen!
Und eines sollte auch klar sein: Wenn schon am Anfang irgendeines CCR etwas nicht passt und jemand beginnt trotzdem einen Tauchgang nacht dann grenzt das IMHO nach an Suizid!

Gruss
Solosigi

@Siggi, ich bleibe bei „Glück gehabt“, denn ich habe so ein Drama wie beschrieben schon selbst miterlebt. Das eben auf einer Safari niemand in der Lage war einen behaupteten Fehler zu fixen und das lag nicht an mangelnder Wartung. Das ist eben genau das, was man dem Poseidon Gerät vorwerfen kann. Es geht nicht um Nachlässigkeiten, Faulheit oder Geiz, das ist für alle Geräte ein Thema und kann eben schnell zu ernsten Problemen führen.

In aller Regel kann ich aber Fehler nachvollziehen und entsprechend fixen oder ggf. auch entscheiden, dass der eCCR dann jetzt halt als mCCR getaucht wird, weil ich gerade kein neues Solenoid in der Anzugtasche habe. Eine solche Entscheidung liegt aber dann bei mir und nicht beim Gerät. Und ein Fehler der zwar angezeigt/behauptet wird, den ich aber an keiner Stelle nachvollziehen kann und erst durch einen Service gefixt werden kann, ist eben manchmal sehr viel mehr als nur ärgerlich. Wenn es dann auch im Anschluss (wie bei einem Bekannten) heißt, Ursache war Feuchtigkeit, kommen Fragen auf, bei einem Gerät das explizit für den Einsatz unter Wasser vorgesehen ist. Das Elektronik und Wasser sich nicht sonderlich gut vertragen ist ja bekannt, wenn aber unvermeidliches Kondens reicht um dafür zu sorgen, dass das Gerät aussteigt, ohne das es einen darüber hinaus gehenden Defekt gibt, ist das schon fragwürdig.

Und genau das, unvermeidliches Kondens, handelt der Poseidon durch Anblasen des Sensors besser als viele andere Geräte.
Und ich habe schon gesagt: beim Poseidon ist es wichtig beide Sensoren gleichzeitig auszuwechseln. Und vielleicht noch ein Tip: Original Poseidon Sensoren verwenden! Die AI könnten zwar passen aber sicher ist es nicht.
Ich habe mal die NRC probiert: beim Poseidon hoffnungslos!

Und ich kenne mehrere Buddys die nie Probleme mit dem MK6/SE7EN hatten/haben.
Deine Aussage bez. "Glück" möchte ich daher in deinem Fall korrigieren: derjenige, der das Poseidon Gerät auf der Safari nicht zum Laufen gebracht hat, hat halt, im Vergleich zu Anderen Poseidon Usern "Pech" gehabt.

PS: Eines muss ich schon noch hizufügen (habe ich selbst erlebt): Wenn mehrere "Spezialisten" herumstehen gibt jeder seinen Senf dazu, egal ob er ein spezifisches Gerät kennt oder nicht (siehe Empfehlung Remaker Sensoren).

@Sigi: das mit den "Original" Sensoren ist Unsinn!
Weder Poseidon noch irgend ein anderer CCR-Hersteller stellt die O2-Sensoren selbst her. Das gilt auch für die SolidState-Sensoren.

NRC-Sensoren sind "bekannt" im Sinne von "berüchtigt".

Dann bleibt nur noch AI (die haben sehr viele Typen im Programm, wobei Poseidon hier den gängigsten Typ verwendet wie viele andere CCRs auch) oder Vandagraph.
Die von den CCR-Herstellern verkauften (galvanischen) Sensoren sind umgelabelte Versionen dieser Sensoren.
Die SS-Sensoren stammen von Pyroscience, wobei hier die Poseidon-Variante eine spezielle Firmware hat damit sie nur im Seven funktionieren

@RT08
Ich weiß schon du tauchst viel in Höhlen. Aber es gibt genug (CCR)Taucher, die NICHT in Höhlen tauchen.
Und was prüft das MK6/SE7EN? Da ist eimal (am Anfang) die Elektronik (das macht jeder TC, auch der Shearwater, beim Einschalten. Dann prüft Poseidon die Dichtigkeit (ist denke ich nicht ganz unwichtig) und natürlich die Sensoren (mit Kalibrieren), Magnetventile und die Batterie (naja wenn da etwas nicht passt...). Das sind alles Prüfungen, die wichtig sind. Sollte da etwas nicht passen, dann ist eben der TG nicht sicher!

Klar muss ich bei einem Sensorfehler nicht gleich aus dem Loop! Für die Plausibilität hatte ich da ja noch den M28 mit Zusatzsensor (war ja auch meine Empfehlung an den TO). Die Zeiten einen C1 Fehler "wegzuschnaufen" (ohne zusätzliche Überwachung) sind Gott sei Dank ja schon lange vorbei. Diesbezüglich gibt es ja auch vom Martin (Tolksdorf) ein Super Lösung mit 3 Sensoren und Petrel (ein Buddy hatte das).

@Ciccione
Natürlich "baut" Poseidon keine Sensoren. Aber Poseidon wähle aus den AI Sensoren eben genau die aus, die passen.
Und da ja nicht alle Sensoren absolut gleich sind, kann es passieren, dass einige AI Sensoren eben außerhalb der Grenzen von Poseidon sind. Und da schlägt halt der SE7EN Alarm. Preislich ist da kein (großer) Unterschied zwischen AI und AI-Poseidon.

Gruss
Solosigi

Nein Sigi, ich spreche nicht für mich, sondern ich führe schlüssige Argumente auf, warum es eigentlich quatsch ist im Rec Bereich mit sowas zu hantieren. Da man im Rec Umfeld in der Regel fast keinen mit so ner Kiste sieht, ist das wohl bei der Mehrheit der Taucher auch Konsens.
Die verhaltene Reaktion des Marktes auf Geräte wie den Horizon bestätigen diese These wohl ebenfalls.

Um mal ne analogie zu ziehen: ja, man kann auch mit nem 12.000€ E-MTB Fully nur zum Bäcker ums Eck Semmeln holen fahren wo man zudem vor jeder Fahrt den Reifenluftdruck anpasst und das Fahrwerk einstellt und danach das Rad noch wäscht und wieder alles neu abschmiert.
Das geht, obs sinnvoll ist sich für das Anforderungsprofil dieses Rad zu kaufen?

1) Es macht nen Unterschied ob ich mir die Kiste kaufe um damit NUR Rec im 30-40 Meterbereich zu tauchen oder ob ich sie kaufe weil ich eben 70-100 Meter regelmäßig mache und auch mal flacher gehe.
Ich nutze meinen JJ auch "flach" aber dann hab ich eben ne Stunde Grundzeit auf >30 und komme nicht selten auch wieder auf meine Stunde Deko. Das ist aber eben nicht Rec das sind technische Tauchgänge.

Für 30 - 40 Meter Nullzeit (Rec) macht ein Kreisel nix besser, einfacher & schöner. Kann man nur nochmal wiederholen.
Klar, spricht auch mal nix dagegen mit dem Ding wenns gerade passt, weil die Kiste eh schon eingesaut ist und eh noch Reststandzeit auf dem Kalk ist auch mal nen Monopullen TG damit mitzunehmen.

2) Best Mix? Schon mal gehört? Also selbst OC ginge das wenn man wirklich will und etwas Nitrox panschen ist immer noch weniger Aufwand als den CCR vor- & nachzubereiten.
Gut bei Multilevel geht der Punkt an den CCR.

3) Das hat nix mit einem GUTEN Kreisel zu tun. Alle aktuellen Kreisel lassen sich wenn Sie funktionieren easy tauchen. Im Fehlerfall muss aber der Tauchcomputer zwischen den Ohren funktionieren und verstehen was da passiert. Hier verlassen sich viel zu viele drauf, das der Fall eben nie eintritt und sind definitiv nicht fit genug mit ihrem Gerät selbst mit hoher Brevetierung oft nicht.

4) Nice to Have und sicher kein Killerargument um im genannten Umfeld all die Nachteile und Risiken aufzuwiegen.
Bei langen Dekopflichtigen Tauchgängen lasse ich das zählen aber nicht beim klassischen Rec 60 Minuten Flossen waschen.

5) Einfach NEIN... Du brauchst immer eine Stage zumindest wenn wir nicht von irgendwelchen Sonderconfigurationen ausgehen bei denen ne D7 als Dil & BO am CCR hängt.
Eine 3 Liter oder sogar nur 2 Liter reicht eben nicht um sicher unter allen Umständen bei einem CO2 Hit an die Oberfläche zu kommen.
Ausnahmen wie den 5 Meter Baggersee mal ausgeschlossen. Wir sprechen von Rec also Sporttauchgängen in der Nullzeit bis 40 Meter.
2 Minuten auf 40 + 4 Minuten Aufstieg bei nem AMV von 45 (Wert aus der ISO) verbraten schon mehr als in der 3 Liter drin ist wenn Sie voll gefüllt ist. Da gehen schon knapp 1000 Liter durch. Selbst mit nem 20er AMV braucht man dafür 150 Bar aus der 3er Pulle...

6) Die Palette war auf einmal da und man musste die nicht irgedwann mal kaufen? Ne Palette freigegebener Kalk kostet aktuell >4000€ ob ich das am Stück zahle oder Häppchenweise. Geschenkt.

7) Womit wir wieder beim 12k Fully von oben wären...

Aber das ist ne Grundsatzdiskusion, die ja mit dem hier generell diskutierten Thema nur am Rande kollidiert.

@RT08
Manull hatte ich "nur" O2 Add. Aufs DIL habe ich verzichtet, da das BOV von Poseidon eine ganz normale 2. Stufe beinhaltet. Also war es nicht nur für mich möglich durch Ausatmen in die Umgebung und anschließenden ganz normalen Einatmen normales DIL dazugeben.
Klar kann ich auch einen SE7EN als reinen O2-Kreisel tauchen...
Auch ist es möglich den SE7EN als SCR zu tauchen...
Mein Buddy hatte sein SE7EN ganz toll aufgerüstet: 3-Sensor Gehäuse vom Martin und einen Blindstopfen (auch vom Martin). Damit konnte er den SE7EN sogar komplett manuell tauchen. Wenn wir es jetzt noch weiter treiben wollen: in die O2 Einspreisung eine Dosierventil. Das wäre es sogar ein Hyprid! Er hatte auch das rEvo Klavier mit manueller Einspeisung von O2 und DIL
Ich hatte "nur" den M28 mit 2 SSS...

@blackraider
Bitte vergleich keinen Mares Horizon oder Hollis Explorer mit einen SE7EN. Das sind völlig unterschiedliche Geräte...
Ich sehe an meinem Tauchplatz sehr oft JJ-Taucher, die Rec tauche... Abgesehen davon gibt es bei nicht allzuviele Gewässer die in entsprechende Tiefen führen z.B. Hechtsee, Echinger Weiher, Hennmoor, Neufelder See und viele (auch viel betauchte) andere...
Auch in 30-40m kann ein Kreisel Spaß machen, auch ohne oder mit geringer Deco (habe ich ja selbst oft erlebet)
Den TC zwischen den Ohren muss man nicht nur beim Kreisel sonder auch OC einschalter.
Und dass Bail Out beherrscht (und auch geübt werden muss) muss sowieso klar sein.
Und eine Rechnung für BO stimmt jetzt auch nicht!

Mein (max.) AMV liegt bei Obergrenze (lt. TC inkl. Tariergas) bei 12l/min. Ich rechne jetzt im Durchschnitt +50%, also ein AVM vom 18l/min. Tariergas nicht berücksichtigt, da ich ein 1-Liter Tarierflasche immer hatte.
Ich mache damit einen TG auf 40m mit 10 Minuten Deco (auch 3m).
2 Minuten auf 40m = 2min*5bar*18l/min=180l
4 Minuten Aufstieg auf 5m (Schnitt ~ 20m) = 4min*2,5bar*18l/min=216l
10 Minuten Deco auf 5m = 10min*1,5bar*18l/min=270l
180l + 216l + 270l = 666 Liter
Ich hatte aber eine 3l/300bar! Und nicht zu vergessen: irgendwann werde ich mich auch wieder etwas beruhigen, dass zumindest in den flacheren Bereichen die Atmung wieder ruhiger wird (<18l/min).
Was ich zugeben muss: die Palette die ich gekauft habe war "nicht freigeben" (Intersorb Plus). Und die hat inklusive Transport nicht ganz €1000,- gekostet (war aber "Spezialaktion").

PS: Und ich habe diese Bail Out Situation auch machen müssen, nachdem das O2 Solenoid nicht mehr geschlossen hat (war ganz am Anfang und wurde von Poseidon kostenlos repariert).

Gruss
Solosigi