Tauchmedizin Foren

ich kenn mich zwar was den Pneumothorax angeht gut aus, aber ob man danach fliegen/tauchen darf weiss ich nicht genau.
Physikalisch gesehen, wenn deine Aussage stimmt, dass der Druck in der Kabine herabgesetzt wird, dann ist das Flug-Tabu wirklich käse. Wenn die Verletzung den normalen Luftdruck aushält dann verminderten erst recht. Ob es allerdings noch andere medizinische Argumente gibt, kann ich nicht sagen.
Was mich wundert ist, dass deine Familie gesagt hat, Tauchen und Fliegen sei Tabu. Ist denn in deiner Familie ein Arzt der sich damit auskennt? Falls nicht geh zum nächsten Taucharzt und Frage den um Rat, der kann dir mit Sicherheit bessere Tipps geben

Hallo...
nein, nein, in der Familie sind nur liebe Eltern, die sich Sorgen um die Kinder machen Haben halt bei google Pneumothorax eingetippt und gelesen, dass man nicht fliegen und tauchen darf ... so sind se eben...
aber ist es so, dass der Druck in der Flugzeugkabine verringert wird? Wohl schon, der Mensch dehnt sich ja in der Kabine aus, bekommt dicke Finger, dicke Füsse - und das liegt ja nicht nur am Sitzen....
Ich bin gespannt auf weitere Antworten!
LG SpottedDrum

ok... die Frage ist nur, wie lang man nicht tauchen/fliegen darf. Das wäre die wichtigste Frage..

Ich würd direkt zum Arzt gehen. Hier sind die meisten nur Laien und können eigentlich nichts 100%-tiges sagen

Der Kabinendruck beim Flug entspricht ca. 2500 m Höhe = 0,75 bar. Seine Lunge ist nach dem Pneu einseitig kollabiert, also muss die andere Seite allein die Arbeit übernehmen.

Bei 0,75 bar ist der Sauerstoff-Partialdruck ohnehin um 1/4 vermindert, also reduziert sich die Lungenleistung nochmals um 1/4.

Sollte er deshalb Atemnot bekommen, muss die Maschine notlanden, was euch zwischen 40.000 und 80.000 Euro kostet.

Also: Heule, pflege ihn! Und konsultiert Tauchärzte, Lungenfachärzte, am besten im konsiliarischen Doppelpack!

Hallo!
Er ist ja beim Arzt, sprich, er liegt im KH Leider meint er, Ärzte haben es nicht so mit Physik und hat bisher auch noch nicht mit den Ärzten darüber geredet, da zur zeit halt noch die Drainage liegt und er noch mitten in der "Reparatur" steckt Aber die Frage wird kommen, wenn die Ärzte sagen, dass er soweit wieder okay ist...
Wir haben heute halt darüber diskutiert, konnten aber kein klares Ergebnis schaffen... die Ärzte sagen wahrscheinlich sowieso, dass er nicht fliegen soll - damit sie auch keine Verantwortung tragen - versteh ich ja sogar...
Mir gehts hier jetzt eher um eine Erklärung dafür, warum man nicht fliegen darf - denn dann kann ich das akzeptieren - nicht aber, wenn keiner sagen kann, warum? Dann gewinnt die Meinung meines Freundes auch an Gewicht, denn er kann sich ja erklären....
LG SpottedDrum

aber die Lunge ist doch dann wieder normal, sie hat sich dann wider entfaltet ( hat sie jetzt schon fast wieder vollständig ) und dann übernimmt sie doch wieder normal die Arbeit oder?
SpottedDrum

Es gibt klare Kriterien für Flugtauglichkeit, Ärzte kennen sie (oder sollten). Die finale Entscheidung fällt 24 Stunden vor Abflugtermin.

schon klar, ich will das auch nur verstehen Es geht nicht darum, die Regeln oder Kriterien zu widerlegen, im Gegenteil, ich hab das Gefühl, ich muss das einfach nur genauer wissen, da mein Freund sonst fliegt, ob ich will oder nicht....Da wir heute eben nicht einer Meinung waren, möchte ich einfach nur Grundlagen für weitere Gespräche sammeln...

Hallo SpottedDrum,

ein Pneumothorax entsteht wenn dur eine Verletzung von aussen oder innen Luft in den Pleuralspalt (= luftleerer Spalt zwischen Brustfell und Lungenfell) eindringt. Durch das Eindringen der Luft klappt der betroffene Lungenflügel zusammen.
Ich bin kein Mediziner, denke mir allerdings, dass der entscheidende Faktor sein wird ob die Verletzung das Brustfell (also Verketzung von aussen) oder das Lungenfell (Verletzung von innen, Lungenriss, was mir bei einem Sturz eher zutreffend sein wird) betrifft.
Wenn ich mir das Ganze so weiterüberlege, wird der herabgesetzte Kabinendruck ( wesswegen zur Vermeidung einer Dekompressionskrankheit nach dem Tauchen ja auch eine mehr oder weniger lange Zeit nicht geflogen werden sollte ), wegen der etwas erhöten Atemarbeit bei einer Verletzung von innen problematisch werden. Wenn der Pleuralspalt von aussen, also dem Brustfell aus verletzt ist, denke ich, wird der geringere Umgebungsdruck kein Problem darstellen.
Wenn bei Euch in nächster Zeit ein Flug ansteht, würde ich mich doch am Besten einfach mal mit der entsprechenden Fluggesellschaft in Verbindung setzen, die haben Ärzte die sich speziell mit Flugmedizin auskennen und Euch wirklich hilfreiche Antworten geben können.
Was das Tauchen anbelangt, denke ich mir sind wir uns doch Alle einig, dass mit einer noch nicht vollständig abgeheilten Lungenverletzung oder Erkrankung gänzlich auf das Tauchen verzichtet werden sollte.

Viele Grüße
Gerhard

schon klar, ich will das auch nur verstehen Es geht nicht darum, die Regeln oder Kriterien zu widerlegen, im Gegenteil, ich hab das Gefühl, ich muss das einfach nur genauer wissen, da mein Freund sonst fliegt, ob ich will oder nicht....Da wir heute eben nicht einer Meinung waren, möchte ich einfach nur Grundlagen für weitere Gespräche sammeln...

Danke für deine Erklärung!
Nein, klar, wir gehen nicht tauchen, wenn nicht alles wieder absolut okay ist! Ich gehe von bis zu einem Jahr Pause aus, wenn ich zugrunde lege, was ich bisher gelesen habe. Okay, damit kann ich leben.
Schön, wenn es überhaupt wieder geht, tragisch, wenn nicht, er taucht seit vielen, vielen Jahren, filmt und liebt es einfach. Es wäre schlimm, wenn das jetzt vorbei wäre..
Es geht auch nciht darum, auf biegen und brechen zu fliegen- mir gehts nur darum zu verstehen und da ich in Physik echt schlecht bin, dachte ich ich frage mal hier ....

Hallo SpottedDrum,

versuche es,was das Fliegen angeht, in einem Forum für Flugmedizin.
Habe hier auf Google mal kurz dieses gefunden http://www.forum-luftfahrt.de/viewforum.php?f=13&sid=9deaae1332a15998c9acfbce1e8f90ae

Hoffe da kann dir dann wirklich geholfen werden.

Noch einmal viele Grüße
Gerhard

Hey! Danke, da geh ich mal schauen....
LG SpottedDrum

ich habe auch mal mit Google gespielt und dieses gefunden ...

http://www.medizinfo.de/lungeundatmung/pleura/pneumothorax.shtml#therapie

Dort wird empfohlen, Fligen ohne Druckausgleich und Tauchen für ca. 6 Monate zu unterlassen, um eine etwaige Wiederholung zu vermeiden ...

Die Rückfallraten scheinen halt sehr hoch zu sein und man versucht halt, dieses zu vermeiden.

Moin, moin

ich kenne Dein Problem mit Wissenschaftlern, bin ja selbst Physiker

Also, hier geht es leider nicht nur um die physikalischen Zusammenhänge, sondern eben auch um die physiologischen.

Als Nichtmediziner sehe ich das deshalb ganz pragmatisch. Ein Pneumothorax ist eine Verletzung wie jede andere auch, die in Ruhe ausheilen muss. Dazu sind ausserordentliche Belastungen zu vermeiden, und die Druckänderungen beim Fliegen stellen nun mal auch Belastungen dar.

Ansonsten wende Dich an www.medicdive.de. Dort sind Taucherärzte, die sicherlich aus medizinischer Sicht noch einiges dazu sagen können.

Und wenn Du willst, kann ich Dir einen Taucher- und Fliegerarzt in einer Person nennen, der sollte es nun wirklich am besten wissen. Dann schick mir ne pm und ich geb Dir die Adresse des Arztes.

Viele Grüße
Peter

Hi SpottedDrum

Hier ein Erfahrungsbericht von einer Bekannten: Sie hatte in den letzten 6 Monaten 3 x einen "Pneu" (ohne äusserliche Auswirkung). Nach dem dritten Mal OP. 6 Wochen nach der OP hat sie von den Ärzten grünes Licht für einen Langstreckenflug erhalten, sowie Tauchverbot auf unbestimmte Zeit.

LG

Hallo !!!
Heute hat sich so richtig viel getan... nachdem man gestern die Drainage abgeklemmt hatte, hat man heute morgen geröntgt und anschließend die Drainage gezogen *freu* Morgen kann ich ihn nach Hause holen *nochmehrfreu*
Die Ärzte haben 3 Wochen Tauch- und Flugverbot erteilt, danach kann er wieder machen, was er will *staun*
Nun, wir haben für August ja "kurze" Flüge gebucht aber ich will, dass er vorher noch mal zu einem Lungenfacharzt geht, der das dann bestätigt ( oder eben nicht ) Ich denke aber, dass das tatsächlich klar geht, denn er hat heute so ein Trainingsteil zum reinblasen ( mein Gott, hört sich das doof an - aber ich weiß nicht, wie das heißt....*rotwerd*)bekommen, bei dem er schon wieder Normalwerte erreicht *schööön*
Ich denke mal, wir kommen mit einem blauen Auge davon - trotzdem will ich, dass er sich kurz vor dem ersten Flug noch mal checken lässt!!!
LG SpottedDrum

hallo spotteddrum...
also ich bin wirklich sehr erstaunt was die ärzte da sagen. in 3 wochen, also eigentlich schon heute, soll er wieder tauchen können..
ich hatte letztes jahr im januar einen pneu. mit drainage und ohne op. hatte dann 6 monate später mir eine CT machen lassen, laut den ärzten alles in Ordnung und ich könnte wieder alles machen. Jetzt wollte ich vor 4 Wochen einen Tauchkurs machen, bin zum Lungenarzt gegangen und der hat mich verdutzt angeschaut, wie ich doch auf die Idee käme nach nem pneu tauchen zu wollen. Absolutes no go!!! war natürlich traurig, aber mir is lieber noch ne runde länger gesund zu bleiben, als bei 15m nen pneu zu bekommen... Das muss nicht nochmal sein!!!

Gruss