Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
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SafetyFirstcmas ** instructor

PLB, Personal Location Beacon (Persönliche Notfunkbarke)



Ich überlege ob ich so was zulegen wurde, ist ja oft das ein Boat ein Taucher verliert oder der Taucher sein Boot oder der Strömung andere Planen hat als der Taucher/Kaptein.

Hat jemand Erfahrung mit diese Dingen? Gibt es welche wo man nicht nur ein Notsignal über Satelliten auslosen kann wie die McMurdo oder ACR, aber mit z.B. ein Kurzwellen Radio drin so das man erst versuchen kann sein (oder ein lokales) Boot zu erreichen für man die ganze Rettungsdiensten mobilisiert (ich kenne der Nautilus aber das ist kein Option, lese bitte hier wen du wissen willst warum, http://www.taucher.net/forum/Frage_ueber_Nautilus_Lifeline_Ortungsgeraet_equip22149.html) .

Wie ist das mit Tauchen, da die meiste PLB’ sind war wasserdicht, aber nur am Oberfläche, und nicht auf 60 oder 120 Fuß tiefe.

Die andere Frage ist wie ist das mit die Behörde in Ländern wie Ägypten, Indonesien, Philipen etc.? Darf man die dingen einfach mitnehme über die Grenzen? Oder sind das ‚Radio Geraten’ die an Lizenzregeln gebunden sind? Weist jemand dass?

Weist jemand was passiert wen man ein Notruf auslost? Kosten, und wie hoch? Bezahlt das die Tauch Versicherung?

Danke

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Stephan K.PADI DM, CMAS***, SSI XR, Apnoe 1, Eistauchen
12.04.2012 12:41
Meines Wissens nach hast du als Deutscher eher ein kleines Problem dich registrieren (für einen persönlichen Notsender) zu lassen.
Das wird umgangen wenn du dich im Ausland registrieren lässt.
http://www.kk2.de/registrieren/index.php

B ei einer Safarie war bei uns ein Kriterium dass das Boot ENOS hatte.
http://www.seareq.de/de/produkte/enos
SafetyFirstcmas ** instructor
12.04.2012 13:29
Stephan K., danke für die Link. registrieren im Ausland kein Problem, bin Schotte die in D wohnt.

Enos ist keine Option wo wir tauchen, kenn die von der 7Seas in Egy.
13.04.2012 10:08

Hallo SafteyFirst,

ENOS wurde ja schon erwähnt.

Kennst Du den UDI-Tauch-Computer? Der hat eine Notruf-Funktion Richtung Boot oder Buddy dabei.
http://www.marlin.de/index.php?nav=article&langId=de&categoryId=69&supplierId=&articleId=UT-udi1
Allerdings wird eine Boots-stationierte zusätzliche Station benötigt.

Oder schau Dich mal auf der Seite von D-32 um.
http://www.diveboat-safety.com/

Und ansonsten nimm einen Blitzer mit frischen Batterien mit (wir fliegen Montag morgen nach Ägypten. Gestern sind die alten Batterien rausgekommen, frische werden als Paket mitgenommen (auch für die Backup-Lampe).)
Boje, Spool, um Dich mit evtl. weiteren Überlebenden zu einer Gruppe zusammenzuknüpfen.
Und sag den Leuten der Basis, dass Du einen Blitzer dabei hast. (Da war letztes Jahr eine vergessene Gruppe von 4 Leuten, die alle einen Blitzer dabei hatten und nachts wurden die Such-Flüge ausgesetzt weils keiner wusste.)
Trink-Beutel ist eine Idee.
Und das Wissen über Salzwasser und den Köper. (Da war irgendwo im asiatischen Raum eine Gruppe versprengt und der DM hat das Meerwasser-Trinken angeordnet. Gab hier anschließend die Diskussion. Wenn ich mich recht erinnere war es sogar richtig, anfangs etwas Salzwasser zu trinken, solange der Körper noch nicht dehydriert ist. Habe den Thread gerade nicht gefunden aber einen ähnlichen Thread. http://www.taucher.net/forum/Lost_at_sea__zu_Open_Water__medi930.html ist wohl mal in einem der großen Tauchermagazinen postuliert worden.)

Gut Luft

FANATIC DIVER
SafetyFirstcmas ** instructor
13.04.2012 15:14

hallo FANATIC DIVER

Danke für dein Beitrag und die links. Interessante info in die Links. Aber da ich meistens in Teilen der Welt (Indonesia, Philippines, etc.) tauche wo die Technologie einfacher ist als im RM kommen die Systemen die Special Equipment aufs Boot benutzen nicht in Frage.

Für dein Information ich war Rettungstaucher (Commercial/Marine) und hab viel gelernt von alle Unfällen die da so vorbei gekommen sind. Habe immer Boje, Spool, Trink-Beutel, Spiegel, Snorkel, Blitzer, Taschenlampe und Sonnenschutz dabei. Leute lachen manchmal wen die herausfinden was ich mitschleppe, aber aus Erfahrung (von die andere oft Toten Taucher) weis ich worauf es ankommt wen du ganz alleine da rum treibt. Jetzt will ich mein Arsenal ausbreiten mit entweder ein VHF Radio oder PLB, und wollte mahl hören was für Erfahrung anderen haben.

Freu mich zu hören was man so weist und womit man Erfahrung hat. Viel Spaß im RM FANATIC DIVER und wie ich immer sage, may your bubbles be silent.
13.04.2012 17:13
Hallo SafetyFirst,

eine nicht-technisierte Umgebung solltest Du auch bei Deinen Favoriten bedenken.

VHF-Sender gibt keine Position und eine nicht technisierte Umgebung kann keine Peilung des Signals vornehmen.

Satelliten-Funk mit GPS und Bodenstation irgendwo nutzt nur etwas, wenn es eine Rettungs-Station in der Nähe gibt, die von der Bodenstation angerufen werden kann.

Kauf Dir 2 UDI`s. Einen hängst Du per Leine unters Boot, das Andere am Mann. Und wenn Du mal in einen See springst, kann Dein Buddy den zweiten bekommen.
Und wenn Du einen festen Buddy hast kauft Euch die Boots-Station zusätzlich und gebt sie der Besatzung oder hängt sie an eine Leine.

Und ansonsten... es gibt leider viel zu viele Taucher, die sich erst Gedanken machen, wenn`s zu spät ist.
Auch ich wurde schon belächelt oder als Weihnachtsbaum betituliert, lange ehe ich meine heutige Ausrüstung hatte.

Meine Devise ist übrigens ebenfalls Safety First...

Gut Luft

FANATIC DIVER
13.04.2012 17:39

Hallo SafetyFirst,

bei DAN ist in den Sport-Taucher-Versicherungen die Suche mit drin mit lächerlichen max. 15.000,- Euro.
http://www.daneurope.org/web/guest/sport-plans

bei DAN professional ebenfalls.
http://www.daneurope.org/web/guest/professional-plans

Ich selbst habe DAN Sport Family Silber. Deckung wie bei DAN Sport Silber nur für meine Frau und meine Töchter gleich mit.

Bei den Summen dürfte nur ein Teil einer Suche in einem See (für einen toten Taucher) abgedeckt sein. Aber bestimmt nicht eine Suche per Flugzeug für einen hoffentlich "nur" abgetriebenen Taucher.

Aquamed hat noch nicht einmal die Kosten für eine Suche drin.
http://www.aqua-med.de/produkte/taucher#dive_card_professional
Und dann "Die Liste unserer Leistungen" anklicken.
(Der Link für Leistungs-Beschreibungen klappt nicht weil die Leerstellen im Namen der Datei haben)

VDST hat ebenfalls noch nicht einmal Kosten für eine Suche drin.
http://www.vdst.de/was-wir-machen/tauchsport-versicherung/leistungen.html

Und wenn ich dann noch bedenke, dass ich bei meiner Versicherung kein Tiefen-Limit habe und auch "technisch" (nach welcher Definition auch immer (solange keine variablen Gas-Zusammensetzungen vorliegen)) tauchen darf, bin ich mal wieder froh über meine Entscheidung.

Tauch-Versicherungen außerhalb von Deutschland sind mir nicht bekannt.
Aber bei Lloyds kann man gegen Geld fast alles versichern lassen. Kostet entsprechend mehr, aber die bieten auch individuelle Policen. Es gab sogar schon Fußball-Spieler, die ihre Beine versichert haben.


Gut Luft

FANATIC DIVER
SafetyFirstcmas ** instructor
13.04.2012 18:08

Hallo FANATIC DIVER

Ich weis das mit ein VHF Radio man nicht weist wo der andere ist. Aber besser als winken und nicht gesehen würden, oder stunden lang die Helikopter und Boat beachten die dich nicht sehen, wie so viele Opfer schon gemeldet haben.

➢ Satelliten-Funk mit GPS und Bodenstation irgendwo nutzt nur etwas, wenn es eine Rettungs-Station in der Nähe gibt, die von der Bodenstation angerufen werden kann.

Genau. Das macht mit auch sorgen und deshalb wundere ich wie gut ein PLB ist in tiefste Indonesia.

> Kauf Dir 2 UDI`s.

DUI, kenn das Wort nur aus der UK als: Unidentified Drinking Injury. Aber Google hat mir geholfen, ist ein Idee, aber teuer und brauch dann eine für mich und mein Buddy und dann das Boat. Aber ich hab mal die Anleitung gelesen und es funktioniert nur biss 500 Meter unter bedingte umstanden (http://www.wassersportbilliger.de/pub/more_downloads/UT-udi1_4.pdf). Also wen du mit 2 oder 4 Knoten in die Falsche Richtung unterwegs bist, bist du außer Bereich für du das ding aktiviert hat.

Und ja diese Art von Taucher erstaunen mir immer wieder, war auf Anfang diese Jahres auf einer der World Wide Dive and Sail, Siren Boats (ein super Erlebnis, top Qualität) (http://worldwidediveandsail.com/philippine-trip-reports/314-liveaboard-diving-in-the-philippines.html) und dabei waren 3 ‚Kumpels’ die alle regeln Einfang vergessen haben. Ein wunder dass nix passiert ist. Ich sag dann immer zu mein Frau, im andere Zodiac und weit weg van die laute tauchen.

Net zu hören das du es auch verstanden hat. Ich war Jahren Tauchinstructor und hab mein Leute immer auf safety trainiert. Tauchen ist ein tolle und schone Sport, aber die grenzen zwischen Safe und Unsafe sind sehr klar definiert. Und wen du Pech hast ist es sogar nicht dein Fehler. A freund von mir war im RM tauchen mit sein Tochter die erst ihr 10te Tauchgang macht. Er kommt hoch und kein Boot an der Möhring. Kein Schiff im Sicht. Die ganze Nacht haben die rumgetrieben und im Morgen kommen ±50 Delphinen vorbei. Die wurden dann von ein Safarischiff gesehen die dadurch mein freund sehen. Wen die im Tauchbases ankamen und ausflippte, hat der Betreiber im gesagt das es normal ist da die Jungs der Bus nach hause anders verpassen! Es war alles sein Fehler. Sein Tochter hat nie wieder getaucht.

Alles gute



SafetyFirstcmas ** instructor
13.04.2012 18:18
Hallo FANATIC DIVER

Danke für die super Info Uber die Versicherungen. Das ist ja überhaupt nicht spannend wen man da nicht abgedeckt ist für suchen, wie du sagst ‚für einen hoffentlich "nur" abgetriebenen Taucher’. Ich weis zum Beispiel aus Scotland (war da Mitglied der RAF (Royal Air Force) tauchverein) das ein Helikopter in der Luft schicken und einmal eine Runde drehen zu lassen ± £ 1000.00 kostet. Hier müssen wir weiter forschen.

Hat jemand da was gefunden? Erfahrung?
13.04.2012 18:59
Hallo SafetyFirst,

leider sind die UDI`s wirklich teuer. Kommt für mich nicht in Frage weil ich zu selten auf einem Tauchboot bin. Bin eher in Seen unterwegs und da ist der Kompass ausreichend für mich.

Aber ehe Du in Deinen VHF Sender (Reichweite über Salzwasser ist übrigens äußerst begrenzt (Ich war VHF-Schreibfunker der deutschen Bundeswehr)) verwendest um zu rufen ich sehe einen Hubschrauber und der ist nicht einmal auf Deiner Frequenz, ist der UDI besser.
Das Boot kann sehen wohin Du abtreibst ehe Du außer Recihweite bist. Und SOS ist über die 500 Meter hinaus möglich. Oberfläche statt Canyon dürfte null Umwelt-Einschränkung sein und in Deinem Link steht sogar auf Seite 35, dass die Richweite für SOS größer ist als für "einfache " Nachrichten.

Und wenn Du einen Sucheinsatz von Hubschraubern (mehrere Hubschrauber) einrechnest, der nicht oder nur so marginal abgedeckt ist, kannst Du viele UDI`s kaufen....
Und die UDI`s haben unter Wasser ja auch noch die ein oder andere Einsatz-Möglichkeit. Ein VHF-Sender ist unter Wasser eher zwecklos.

Gut Luft

FANATIC DIVER
14.04.2012 08:33
http://www.taucher.net/unfall/Tauchunfall_Cospudener_See_08.04.12__tu594.html

5 Tage vergebliche Suche an einem Binnensee. Da sind auch ein paar Euro futsch.

Gut Luft

FANATIC DIVER
SafetyFirstcmas ** instructor
14.04.2012 12:37

Hallo FANATIC DIVER

Danke für die weitere VHF info. Schau mahl hier (http://www.bsacforum.co.uk/forums/showthread.php?t=38754) das in mein Post in BSAC Forum (britische VDST) und ein Antwort von Mike (Bericht 26) wo die der reichwiete real life getestet haben. Ist von nicht schlecht zu ziemlich gut. Wurde also denken das mit der VHF (natürlich in ein Wasserdichte, druckfeste Container als Taucher) mehr Chancen hat als mit der UDI, da das nur auf dien Boot ist und mit der VHF hast du ein Change deine oder eine Andere Boot zu erreichen. Problem ist die Lizensierung in alle Länder wo ich Tauche. Oder weist du wen du ein Handheld VHF Radio in D lizensiert kann man es dann weltweit benutzen?

Die Bedürfnis mit mein Buddy SMS zu schicken hab ich überhaut Oberwasser nicht und noch weiniger Unterwasser. Die andere Funktion sind nett, aber? Und ein Tauchcomputer hab ich auch schon. Ich bin nicht überzeugt.

14.04.2012 15:07
Dear SafetyFirst,

I just imagine your VHF message.

"Is there anybody on this frequency? I got lost at sea. I`ve got nothing to see all around so I`m not able to determine my location but please rescue me! And Hurry. Unfortunately I`m not able to pronounce the reef we have been diving today."

I`m sure that this does not work.
Prvention is requested.

Safe dive

FANATIC DIVER
SafetyFirstcmas ** instructor
14.04.2012 16:08
sure, sure, prevention is the mother..., still...

So any ideas other than what we discussed?
14.04.2012 18:58
# SMB during the complete dive like drift diving.
# capture the doughter (wife, girl friend, ...) of the captain and take her diving with you.
14.04.2012 19:01
... but attention!
If there exists a wife AND a girl friend don`t take the wife with you.

Safe dive

FANATIC DIVER
SafetyFirstcmas ** instructor
15.04.2012 09:50
Funny Fanatic Diver, there is a wife and she is my favourite buddy, so no option there.
15.04.2012 18:53

So good luck or SMB.

I`ll have to get up in about 5.5 h. We ae going to Airport and then travel to Hurghada.
2 weeks best hobby of the world.

Maybe we can discuss again in future. It was pleasant.

safe dive

FANATIC DIVER
16.04.2012 00:32
Das ist eine Frage die mich auch schon länger beschäftigt. Die einzig wahre Lösung gibt es wohl nicht und ist auch nicht in Sicht.

Anfangen würde ich wie schon oben genannt. Auch ich hab mir das was zusammengestellt, was ich in den letzten Jahren als sinnvoll erachtet habe. Angefangen von (Sonnen)kopfschutz durch eine Kopfhaube, Boje, Blitzer, Seewasserfärber usw. ....

http://imageshack.us/photo/my-images/811/garantieseriennummerver.jpg/


Gelandet bin ich dann doch bei einer PLB, auch wenn das nicht die Lösung für die ersten Stunden sein kann. Aber andererseits möchte ich mich unabhängig vom Tauchboot machen, dass mich ja schon einmal verloren hat, bzw. vielleicht auch schon gar nicht mehr einsatzfähig ist. Zudem ist auch ohne Tauchzwischenfall vermutlich meine PLB die einzige Notfunkbake an Bord. Die Registrierung in UK ist auch für Bundesbürger kein Problem. Geht sogar online.

http://www.dft.gov.uk/mca/mcga07-home/emergencyresponse/mcga-searchandrescue/epirb/mcga-sar-epirb-online.htm

Verpackt ist die PLB in einem Tauchkontainer von mcmurdo. Dicht bis 200 Meter. Darin noch Tabletten gegen Seekrankheit.

http://imageshack.us/photo/my-images/232/azorensantamaria0707092.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/269/divecanistertauchbehlte.jpg/

Beim Fliegen hatte ich nur Probleme im Handgepäck. Und da auch nur auf dem Heimweg. Aufgrund ihrer geringen technischen Möglickkeiten beäugen die Sicherheitsleute die PLB recht argwöhnisch. Aber bisher konnte ich sie immer überzeugen das keine Gefahr von dem Gerät ausgeht. Mittlerweile kommt die PLB in den aufgegebenen Koffer und siehe da, keinen kümmerts mehr.

Die PLB die ich kenne haben übrigens auch eine "Homing-Funktion" auf 121 MHz. Aber das mit der Funkpeilung kann man sich wohl abschminken.

Ich halte die PLB für unabdingbar, bin mir wegen der fehlenden Rettungskette nicht unbedingt sicher dadurch gerettet zu werden. In Europa eher, aber weniger im Indischen Ozean oder Roten Meer oder gar im Pazifik. Zunächst wäre wohl eine Art MOB-System sinnvoll. Da bin ich auf dieses Gerät gestoßen:

http://www.compass24.de/web/catalog/shop/technik_sicherheit_notsignalgeber/10680144

Allerdings hat es wieder die gleichen Probleme wie ENOS und Co. Es erfordert eine aufmerksame Mannschaft und entsprechend ausgestattete Schiffe.
SafetyFirstcmas ** instructor
16.04.2012 07:57
Hallo Flossensausen

danke für dein Beitrag, gut zu hören das es andere Leute gibt die verstanden haben das überleben ein Thema sein kann.

Welche Seewasserfärber hast du dann dabei? Kannst du damit Tauchen? Oder in ein separate Container.

Danke für dein Reisebericht, ich hatte schon erwartet das in dritte Welt Länder es Problemen geben konnte bei der Flughafen Kontrolle. Gut zu wissen

Bei der McMurdoc, hast die Aluminium oder der Plastik Container gekauft?

Andere Frage, ich suche noch ein Möglichkeit ein Laser pointer mit zu nehmen. Leider gibt es die wieweit ich sehen kann nicht in Taucher Ausführung. Hast du da schon was gefunden? Ich hab ein die man Oberwasser benutzen kann die ich immer dabei hab in die Bergen. Ich pack die dann in ein Kondom und damit ist er Regenfest. Damit kannst du von Meilen weit weg Leuten auf dich aufmerksam machen.

Cheers
SafetyFirstcmas ** instructor
16.04.2012 08:00
FANATIC DIVER happy surfacing looking at the boat in front of you. would be nice to hear who your experience was, last time we where in RM it was clear the service was getting worse and worse.
17.04.2012 02:46
Drecks-Software hier!

2. Versuch! Seewasserfärber OMS
http://www.tec-divesysteme.com/epages/61085486.sf/de_AT/?ObjectPath=/Shops/61085486/Products/SD-DYE
Dicht bis 50 Meter und mehr.

Die PLB ist im Behälter von mcmurdo aus Alu. Ca. 200 Euro.

SafetyFirstcmas ** instructor
17.04.2012 08:15
2. versuch!

Hier ein Billiger Kanister. http://www.customdivers.com/custom-divers-200210-fast-find-plb-dive-canister-337-p.asp
SafetyFirstcmas ** instructor
17.04.2012 08:22
Hallo Flossensausen danke für die Link, ich hab dir auch schon gefunden. (http://www.johnoly.com/Dive_canister.htm)
17.04.2012 12:42
http://www.customdivers.com/custom-divers-200210-fast-find-plb-dive-canister-337-p.asp

Der Behälter ist aber viel kleiner als der aus Alu von mcmurdo! Da passen viele PLBs nicht rein.

Aber vielleicht der MOB-Sender von compass. Safelink R10 AIS Notfallsender
http://www.compass24.de/web/catalog/shop/technik_sicherheit_notsignalgeber/10680144

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