Ich habe einen neuen Bare X-Mission mit dem Plastikzip. Der Händler hat mir für die Pflege des Reissverschlusses empfohlen von Zeit zu Zeit nur etwas Silikon in den Hafen zu schmieren und sonst nicht’s. Allerdings habe ich jetzt von einem anderen Händler gehört man soll auch den Plastikreisverschluss mit Wachs behandeln. Kann mir aber nicht vorstellen, dass das gut sein soll bei Plastik. Mit was und wie regelmässig pflegt ihr den Plastikreissverschluss?
Plastik mit Silikon, Metall mit Wachs.
s.o.
wenn es ein Reissverschluss wie die T-Zip Dinger ist daran denken den Hafen auch von innen zu fetten. Das wird gerne vergessen.
Die Plastikzips sind in der Summe der Vor- und Nachteile Mist. Allein schon, weil eine Falschbehandlung ohne weiteres möglich ist und fast immer zu einer Undichtigkeit führt.
Das Geschwaller von "der schmiegt sich besser an" etc will ich dabei gar nicht weiter erwähnen. Ist schon genial, wie die Hersteller es schaffen, dem Verbraucher einen billigeren Reißverschluss als Innovation zu verkaufen.
Fullcave
kann ich so nicht nachvollziehen, habe zwei Trockis und beide sind noch dicht (einer Metall und einer Plaste) jeweils deutlich über 100TG.
Mehr als dicht geht nicht oder??
Allerdings habe ich jetzt von einem anderen Händler gehört man soll auch den Plastikreisverschluss mit Wachs behandeln.
DEFINITIV NEIN!
Nach Rücksprache mit dem Hersteller ist es wie von meinem Händler empfohlen korrekt, dass der TIZIP MasterSeal 10 von Zeit zu Zeit etwas Silikon NUR IN DEN HAFEN geschmiert werden soll.
Auf der Seite des Herstellers auch nochmals beschrieben: http://www.baresports.com/en-la/dive/blog/how-to-prepare-and-care-for-your-x-mission-drysuit
"Mehr als dicht geht nicht oder??"
Doch: Es geht auch dicht, pflegeleicht, narrensicher und sehr robust.
Natürlich sind die Plastikzips genauso dicht, wie Metallzips. Allerdings nur bei korrekter und richtiger Pflege (Schmierung). Und da kommt leider der Anwender ins Spiel, der hier (leider), ohne sich groß anzustrengen, die Dinge falsch machen kann.
Wie gesagt: Der Metallzip hat sich allerbestens bewährt. Es besteht für die Trockihersteller überhaupt keine Notwendigkeit, davon abzurücken. Warum das manche tun, liegt auf der Hand: Die Marge wird gesteigert. Nur komisch, dass die ersten Hersteller inzwischen die Rolle rückwärts zum Metallzip machen bzw. Immerhin dem Kunden wieder die Wahl ermöglichen, anstatt den Plastikzip als "alternativlos" darzustellen.
Fullcave
wo genau soll jetzt Deiner Meinung nach der Mist sein?? Ev. weil die Wartung für Dich zu anspruchsvoll ist??
Mir reicht es, dass meine Verschlüsse mehr als 100TG gehalten haben und die Zeit wird zeigen welcher zuerst undicht wird.
Dann stehe ich vor der Wahl welcher als Ersatz reinkommt, vielleicht gibt es bis dahin eine neue Innovation.
Hier entsteht der falsche Eindruck, die Plastikzips würden bei guter Pflege lange halten. Das ist ganz einfach falsch. Ohne Pflege verrecken die Dinger garantiert schnell, mit Pflege können sie 100-200 Tauchgänge halten, sie können aber auch beim ersten oder fünften verrecken. Es ist reine Glücksache, Uwe hatte Glück.
@uwe:
Der Mist ist folgender: Beim richtigen Schmieren des Hafens kann man offenbar mehr falsch machen, als bei der simplen Pflege des Metallzips. Das Resultat ist sofort eine Undichtigkeit. Ferner ist der Plastikzip objektiv weniger belastbar und weniger haltbar. Das dürfte im normalen Sporttauchbereich absolut zu vernachlässigen sein. Im technischen Bereich mit schwerem Gerödel ist es das meiner Meinung nach nicht, zumal die Trockis ja teuer genug sind. Da darf ich auch einen hochwertigeren Metallzip erwarten.
Warum gehen inzwischen die ersten Hersteller wieder dazu über, vermehrt den Metallzipper anzubieten? Weil die Kunden alle so zufrieden waren mit dem, für den Herstelle, günstigeren Plastikzip? Weil die Hersteller es toll finden, dass genervte Kunden andauernd einen undichten Trocki einsenden und der Hersteller ihnen eigentlich erklären muss, dass sie nur zu doof sind, den Hafen zu fetten?
Also ich nutze meinen Santi genau wie meinen Waterproof sowohl im normalen Sportbereich wie auch im technischen Bereich. Je wärmer das Wasser je häufiger nehme ich den Waterproof. Vielleicht habe ich ja auch nur Glück.
Wobei ich subjektiv das Gefühl habe, dass der Metallverschluß Salzwasser auch nicht so sehr mag.
Aber wenn ich sie erneuern muss, werde ich schauen wie weit dann ev. die Technik ist.
Wie oft hast Du in welchen Abständen die Verschlüsse gewechselt??
Moin zusammen,
vielleicht habe ich ja viel Glück.....
Tizipp seit etwa 3,5 Jahren und ca. 400 TG. Ist dicht und ich pflege ihn mit Seal Saver (hafen plus erste 10cm), zusammen mit den Manschetten an jedem Tauchtag, meistens 2 TG.
Trotzdem wird der nächste wieder ein Metaller, erscheint mir einfach robuster und lasst sich besser kleben und montieren.
Die besten Erfahrungen habe ich mit den BDM Zipps gemacht, die haben gröbere Zähne und sind super robust. Die habe ich aber schon lange nicht mehr im Handel gesehen, vielleicht hat jemand ne Bezugsquelle???
"Mein" Neoprenschneider macht mittlerweilen 50% seines Umsatzes mit Austausch von Plastikzip gegen Metallzip. Bisher weigerte er sich hartnäckig, als Ersatz wieder einen Plastikzip zu verbauen, er weiss, wie schlecht die Dinger sind. Er verlor dadurch ein paar wenige Kunden, weil die der Werbung auf den Leim gingen und ums Verrecken wieder einen Plastikzip wollten. Mittlerweilen verbaut er auf expliziten Wunsch einen Plastikzip aber nur, wenn der Kunde einen Zettel unterschreibt, sinngemäss: ich wurde darauf aufmerksam gemacht, dass Plastikzips nichts taugen und schnell kaputt gehen können. Ich will trotzdem so ein Ding, mein Schneider trifft keine Schuld.
Hoffen wir für gr3, dass er zu den Glücklichen gehört, welche eine 3-stellige Zahl Tauchgänge schaffen.
Agro
echt jetzt?? Hier sind schon mehr als 3 wo die Teile mehr als 100TG gehalten haben.
Sollte er mal nicht 100TG halten, ist doch noch Garantie oder??
Dein Neoprenschneider muß aufpassen das er nicht hungert, denn irgendwann sind alle getauscht.
@Uwe: Beachte den agro einfach nicht. Diskutieren zwecklos.
Zu deiner Frage: Habe zwei Trockis, einer etwa 600 TG, einer etwa 500 TG, beide Metallzip, beide immer dicht, bei beiden immer noch der erste Reißverschluss. Für beide benutze ich ab und zu den mitgelieferten Wachsstift. Ist immer noch nicht alle. Bei einem Anzug löst sich jetzt das Overlay im Schulterbereich auf. Aber der Metallzip, der hält?
Wie gesagt, ich mag es halt idiotensicher. Und das bietet der Metallzip. Der TiZip ist halt was für Feingeister und Pflegefetischisten ???
Fullcave,
so viele haben meine noch nicht. Wir (Sohn und ich) haben zwei mit Metall die brauchen eigentlich keine Pflege im Süßwasser(immer noch der Wachsstift der beilag). Die beiden mit Plaste halten jetzt auch schon ca 100 bis 200TG fast alle im Salzwasser. Sind sehr pflegeintensiv, aber leicht für Flugreisen. (Den Anzug gibt es nicht mit Metallverschluß).
Bei Rsatzkosten zwischen 300-400€ lohnt es sich nicht immer einen defekten zu ersetzen.
@PasSol
ich möchte hier nicht auf ein für oder gegen den Plastik RV eingehen obwohl ich damit (keine gute) Erfahrung habe, da es nicht deine Frage war.
Lt. Bare sollte nur manchmal etwas vom beigepackten Silikon nur in den Hafen gegeben werden!
Dies hat bei mir auch einige Zeit gehalten. Trotzdem wurde der RV bei mit mit der Zeit undicht. Und jetzt hast du wahrscheinlich großes Glück, dass du einen Bare gekauft hast. Mit hat Bare den RV des öfteren kostenlos getauscht und zuletzt sogar kostenlos einen Metall-RV eingebaut!
Also halte dich einfach an die Empfehlungen von Bare dann kannst du eigentlich (fast) nichts falsch machen!
Gruss
Solosigi
super ärgerlich.Soll letztlich jeder selber entscheiden, ich bin bekennener Kunsttoffer 
Gruss
Hier sind schon mehr als 3 wo die Teile mehr als 100TG gehalten haben. Stimmt, 3 auf ein paar zig Tausend sind 3 von den Glücklichen. Nochmals: der Plastikzip KANN halten, es ist Glücksache.
nicht 100TG halten, ist doch noch Garantie oder? Nützt dir viel, wenn du auf Deko absäufst. Vergleich: mein Auto verliert ab und zu ein Rad, es wird aber immer auf Garantie geflickt.
Dein Neoprenschneider muß aufpassen das er nicht hungert, denn irgendwann sind alle getauscht Exakt diese Befürchtung habe ich ihm auch mitgeteilt: Kumul-Risiko, 50% des Auftragsvolumens durch Plastikzips, er baut nur Metallzip ein, läuft sich tot. Er verneint, da ab Werk permanent neue Anzüge mit Plasitkzip gebaut werden, er behält sein Auftragsvolumen.
Der TiZip ist halt was für...Pflegefetischisten Da widerspreche ich klar. Der Plastikzip muss häufig im Hafen gefettet werden. Der Metallzip muss ab und zu mit dem Wachsstift geschmiert werden und alle 50-100 Tauchgänge tut ein Feuerzeug gut, um die Fäden abzubrennen. Der Pflegeaufwand ist vergleichbar. Der Unterschied ist ein anderer: der Metallzip hält üblicherweise x hundert Tauchgänge. Der Plastikzip hält üblicherweise 1 bis x hundert Tauchgänge, oft jedoch nur 2-stellig, auch bei bester Pflege. Es ist Glücksache.
Sorry Agro, da muss ich dir aus MEINER Erfahrung widersprechen. Auch ich bin absolut kein Fan von Plastik RV, aber so schlecht, wie du sie darstellst sind sie nicht!
Meine Erfahrung mit Bare Trilam Tech Dry Chroch:
- Habe den Anzug im Mai 2011 neu gekauft und bin damit bis Winter 2012 getaucht (ca. 150 Tauchgänge). In dieser Zeit habe ich den Hafen des Plastik RV ca. 4 bis 5 mal, wie von Bare empfohlen, gefettet (zuletzt mehr als am Anfang). Er ist dann nach und nach (leicht) undicht geworden; keine Rede von schlagartig auf Deko...
- Ende Februar 2014 wurde der RV wieder undicht; er habe beim Hafen leicht eingesäftelt; ca. 300 TG.. Ich bin absolut nicht (schlagartig) auf Deko nass geworden, sondern bin halt nach 1 bis 1 1/2 Stunden (leicht) feucht aus den Anzug gestiegen. Aber da halt noch Garantie drauf war habe ich bei meinem Händler (Aquavision Kufstein) reklamiert und der hat den Anzug an Bare eingeschickt. Am 23. Mai habe ich den Anzug wieder kostenlos repariert zurückbekommen.
- Diesmal hielt der Anzug bis Anfang Dezember 2014 (ca. 130 TG). Wieder Reklamation beim Händler, wieder einschicken an Bare. Die haben dann den Plastik-RV gegen einen Metall-RV kostenlos ausgetauscht.
Absolut nicht dramatisch aber lästig! Und Bare hat immer super reagiert!
PS: Ich muss vielleicht noch hinzufügen, dass es für mich insofern nicht dramatisch war, da ich einen 2. Trocki (Bare Trilam Tech HD) habe. Es wäre aber auch sonst kein Beinbruch gewesen, Bare (über Aquavision) hat mir einen Leihanzug während der Reparaturzeit angeboten (ich habe abgelehnt da ich eine Reserveanuz habe und außerdem meine Anzüge mit diversen Extras - Pinkelventil, trockene Latexkopfhaube - ausgestattet sind).
Fazit: für Sport- und Gelegenheitstaucher ja, für Vieltaucher eher nein!
Und schlagartig (auf Deko) kaputt: mir ist kein Fall bekannt!
Gruss
Solosigi
Mir sind persönlich 2 Fälle bekannt von schlagartigem Wassereinbruch bei Plastikzips. Beide nach ca. 20 Tauchgängen.
Deine Erfahrungen sind ja wohl DER Grund, um keinen Plastikzip zu kaufen. Dabei warst auch eher auf der glücklichen Seite mit über 100 TG und "nur" leichtem Defekt.