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Personal Filter

Hallo allerseits! Nachdem ich mich nun stetig ein wenig weiter entwickle, sollen nun zur weiteren Vervollständigung meiner Ausrüstung auch noch nach meinem Urlaub ein Analyzer und ein Personal Filter her. Wozu man ihn benutzt, weiß ich inzwischen Von meiner Tauchschule hier wurde mir bis jetzt nur das "das ist Standard"-Modell (Marke u. techn. Detail-Infos = 0, Preis 80 EUR) empfohlen (ist aber auch der einzige Filter, den sie führen...). Von einem meiner TL wurde mir der "Maximator Personal Filter Nitrox Clean" sehr ans Herz gelegt u. von einem anderen der "High End Personal Filter". Beide sind hier zu sehen:
http://www.deepstop.de/de/121-filter

Das ist schon eine andere Preisklasse. Der Maximator wird aber im MOment nicht geliefert, weil es wohl Probleme mit dem Rückschlagventil gibt. Außerdem muss ich zugeben, dass ich als "Neuling" unter den Tekkis nicht so ganz sicher bin, worin sich die beiden unterscheiden. Ein Vorteil bei dem High End scheint mir zu sein, dass ich da die Rückstände im Filter eher erkennen kann u. somit eher sicher sein kann, wann ich den Filter tauschen muss. Der Maximator dagegen wurde mir wg des hohen Luftdurchlasses empfohlen.
Könnte mir jmd von Euch bitte etwas dazu erläutern/erklären bzw. von seinen/ihren Erfahrungen über diese Filter berichten? Das wäre sehr nett. Vielen Dank.
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22.04.2015 16:04
Nachtrag: Ich hab hier im Forum schon ein bisschen gesucht im ARchiv, aber nicht wirklich viel dazu gefunden, außer, dass man eher gewissen preiswerte Pseudo-Modelle meiden sollte, die sich in den unteren Preisklassen widerspiegeln...
22.04.2015 18:38
"Nachdem ich mich nun stetig ein wenig weiter entwickle, sollen nun zur weiteren Vervollständigung meiner Ausrüstung auch noch nach meinem Urlaub ein Analyzer und ein Personal Filter her."

Bevor Du das Geld für den Filter ausgibst, solltest Du Dir folgende Fragen stellen:

Hast Du schon mal ölige Luft in den Flaschen gehabt? Und wie bzw. wo füllst Du momentan?

Bitte nicht falsch verstehen. Wenn Geld keine Rolle spielt, dann kauf dir so einen personal filter und freue Dich über schöne Diskussionen an Füllbuden, die deine Flaschen binnen 1 Minute volldrücken wollen. Dort kannst Du den Filter nämlich vergessen. Er filtert nicht und wird im schlimmsten Fall beschädigt, da die Durchflussrate viel zu hoch ist.

Füllst Du mit deinem eigenen Kompressor oder einem Tauchschulen- bzw. Vereinskompressor brauchst Du einen personal filter erst recht nicht.

Alle großen Füllstationen an den üblichen Tauchplätzen bieten Luft, die qualitativ völlig ok ist.

Nur bei einem Mietkompressor, dessen Historie ich nicht kenne, würde ich so ein Teil dran schrauben. Aber wann kommt das mal vor?

Grüße
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
22.04.2015 18:58
Die "Beschädigung" eines PF bei Anliegen des zulässigen Drucks hätte ich gern mal plausibel erklärt. Zerlegt sich da gleichzeitig die Aktivkohle zu Feinstaub und zerreißt es die Filterscheibe am Ende des PF?

(Das Problem, dass es anfangs bei hoher Druckdifferenz schlecht filtert, besteht natürlich, aber es filtert insgesamt über den Füllvorgang noch besser als ohne PF. PF kann auch beim Überströmen vorteilhaft sein, wenn man die Füllrate selbst bestimmt.)

Einen 80Eur-Filter würde ich nicht kaufen. Achte auch auf Rückschlagventil, erhältliche Patronen und mehr..
22.04.2015 19:50
Es geht nicht um das "Anliegen des zulässigen Drucks": es geht um Druckstöße, wie sie beim Befüllen aus großen (300 bar) Kaskaden/Speichern auftreten, wenn der Füllonkel den Hebel umlegt. Probier es aus....

Ich persönlich kenne Leute, die hinterher Kohlenstaub in den Flaschen hatten. Scheint dem PF nicht gut bekommen zu sein....
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22.04.2015 20:03
Hallo,
vielen Dank schon mal für die Antworten! @Fullcave: ich hatte gehofft, dass du wieder einer der Antwortenden bist, denn deine Antworten waren bis jetzt immer sehr hilfreich.

Naja, ich fülle halt immer dort, wo ich gerade bin u. wenn es dir Uhrzeit zulässt....D.h. normalerweise in den 2 Tauchläden, bei denen ich weiß, dass die Kompressoren ok sind, aber halt "gezwungenermaßen" auch mal vor Ort an einem Steinbruch, wo so ein KOmpressorcontainer (der aber von einer Person betrieben wird) o. aber nur ein Füllautomat steht, oder aber z.B. oft in Zeeland, wenn wir von einem Tauchplatz zum nächsten fahren, an dem Automaten stehen. Außerdem gibt es auf dem Weg zum/vom See einen Laden, der einen Füllautomaten mit Münzen hat, da fülle ich eigentlich auch regelmäßig mal, vor allem, wenn ich nur mal etwas beifüllen muss. Letztes Jahr ist es mir dann passiert, dass meine damals kurze 12er Flasche auf einmal etwas nach Öl gerochen hat (also, wenn man die Luft abließ u. daran roch). Seitdem bin ich etwas skeptisch. Deshalb wollte ich meine noch recht neuen Doppel-Flaschen so "sauber" wie möglich halten.

Ihr meint also, dass ein Filter nicht echt nötig ist?

Ich war neulich nämlich bass erstaunt: da hab ich einen IANTD-Kurs (Essentials) gemacht u. der TL hatte sogar fürs Monte Mare seinen Filter bei...Und er meinte, das würde er immer so machen, nur bei seinem eigenen Kompressor nicht...

Gruß u. schönen Abend
solside
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
22.04.2015 20:34
@fullcave
Ich hatte noch nie Probleme mit PF, obwohl einige Füller zu schnell füllen. Übrigens gibt es einen genau definierbaren Maximalwert, am PF-Eingang 300bar (oder 200), am Füllausgang 0bar, mehr Dynamik oder "Druckstoß" geht in diesem Zusammenhang einfach nicht. Darauf muss der Filter ausgelegt sein bzgl. Zerstörungsgefahr. Bezüglich Filterwirkung nicht, da hast du recht.

Bzgl. Filterwirkung gibt es technisch aber auch Möglichkeiten, nur mag das der Füller manchmal nicht.

@Smiley
In diesem Sinne lies dir mal die PF-Beschreibungen genau durch, Stichwort: Durchflussbegrenzung.
(Stichwort Rückschlagventil nannte ich ja bereits.)

Noch ein Tipp: Gib nicht so viel drauf, was andere so "meinen", streng dein Hirn selbst an. Oder frag eben Fullcave...
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
22.04.2015 20:48
(Bei sehr schlecht gefüllten Patronen, überlagert, alt, mag es im Extremfall beim blitzartigen Ventilöffnen auf einer kurzen Strecke in einem Teil der Patrone ein großes dp/ds geben, das sollte aber ein ordentlicher Filterhersteller konstruktiv ausschließen können.)
22.04.2015 21:42
der Mavotec Filter mit Rückschlagventil scheint nicht überall vergriffen: http://www.ccr-support.de/ccr-support/Filter/Maximator-MX-Clean-Filter-232-RSV.html
uanlikerIT PATD
22.04.2015 22:41
@Smiley
Such im Ausrüstungsforum, da gibt`s einige Beiträge zum PF.

http://www.taucher.net/sucherggf.html?cx=001607342088841724157:idnukainu7s&cof=FORID:11&ie=UTF-8&q=Personalfilter&1.x=0&1.y=0

Da würde die Diskussion auch hin gehören. Da aber schon einige gute Antworten erfolgt sind, lassen wir es so weiterlaufen.

Gruss Urs
22.04.2015 22:50
Personal Filter von
Undersea Ltd

Benutze den Undersea PF seit Jahren. No Probs.

Und der Überström- bzw. Dekantierungsschlauch von Undersea funzt ebenfalls gut.
SmileyGUE T1, GUE C2, DM, CMAS***
23.04.2015 08:27
Guten Morgen,
ok, vielen Dank für Eure Infos...

Und sorry @uanliker, ich dachte, das wäre eher etwas für das TEk-Forum...Danke für die Links, da hatte ich mcih auch schon ein bisschen durchgelesen, aber manche waren halt auch schon mehrere Jahre alt, seitdem hat sich ja sicherlich so einiges verändert.

Den Filter von Undersea werde ich mir sogleich mal anschauen.

Danke auch für den Link zum CCR-Support-Betrieb, den kannte ich noch nicht!

Gruß u. immer schön tauchen!
23.04.2015 19:17
Hallo Smiley, über den Einsatz (ob oder ob nicht) eines Filters lässt sich vortrefflich streiten.
Aber ich denke darum geht es nicht.
Persönlich nutze ich den Filter von Mavotec mit Rückschlagventil...was beim Auftoppen schon sehr hilfreich ist um nicht versehentlicherweise Sauerstoff in den Kompressor des Tauchladens zu jagen.
Die Qualität des Filters ist in meinen Augen schon recht gut, nur das Rückschlagventil ist eine kleine Schwachstelle und ist, beim großteil unserer Filter in den ersten ein bis vier Jahren ausgestiegen und bedurfte der Reparatur.
Nun beginnt das eigentliche Problem mit den Filtern.
Seit Mavotec von MAXIMATOR übernommen wurde ist der Service, nach meinem Empfinden und meinen persönlichen Erfahrungen, suboptimal!
Über den anderen Filter kann ich nix sagen.
In dem Fall wäre eine Kontaktaufnahme mit Hans Drexler von Deepstop wahrscheinlich die beste Variante. Er wird Dir, da er ja beide Filter anbietet, Vor- und Nachteile aufzeigen und Dir bei Deiner Entscheidungsfindung helfen können.

Beste Grüße
J.
SmileyGUE T1, GUE C2, DM, CMAS***
26.04.2015 19:08
Danke noch mal Euch allen. Dann werde ich mal vor Ort auch noch schauen, was es hier so gibt u. ob u. wann der Maximator auch wieder angeboten wird ohne Probleme u. mich mal beraten lassen.
Schönen Abend noch!
Antwort