Hier können alle Fragen zum Thema Tauchausbildung ausgiebig diskutiert werden. Verbandsübergreifend kann hier nach allem gefragt werden was zum Bereich Aus- und Fortbildung gehört - moderiert von erfahrenen Tauchern.
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Panik bei Tauchübung auf 6 meter :-(

Hallo zusammen, meine Name ist Christian 28 Jahre jung und habe ein Problem, gestern hatte ich mein OWD Prüfung, anfangs lief alles super Maske halb fluten abgehakt kein Problem, Maske ganz fluten ging auch super klar genau so wie Maske abnhemen und wieder aufsetzen und ausblasen...Nach einer kurzeh Pause wollten wir üben denn Atem Regler aus dem mund zu nehemen und wieder zu finden hat au h geklappt dann gab der Tauchlehrer das zeichen das ich meine Maske abnhemen soll dies tat ich aber mit der unwissenheit das ich diese übung 1 Minute lang machen muss zack atme ich natürlich durch die Nase und bekomme das atmen nicht mehr soo gahz hin und verfiel in die totale Panik da 6 m für einen der das erste mal taucht schon hoch ist Natürlich hat mich der Tauchleher nicht sofort hochgelassen um verletzungen zu vermieden, nach gefühlten 3 min ging es dann hoch...Kurz ausgeruht besprochen und der zweite versuch aber leider das gleiche Ergenbnis Jetzt hab ich natürlich erst recht Panik obwohl es mir echt spass gemacht hat un der TL auch meinte er könne es sich nicht erklären da ich relativ gut war bis zu dem Punkt...

Habt ihr evtl Tipps würde es super gerne vortsetzen aber das war schon krass
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koelle76VDST TL**
19.09.2013 20:55
Hallo Christian,

es gibt zwei mögliche Ursachen für deine Probleme:

Möglichkeit 1:
Du warst einfach nur überfordert, weil die kommende Übung für dich nicht ausreichend gebrieft wurde, sonst wärest du davon nicht überrascht worden.

Möglichkeit 2:
Du hast Probleme mit dem Wasser-Nase-Reflex. Habt ihr das an der Oberfläche mal gecheckt? Das ist etwas, was bei vielen Tauchausbildungs-"Verbänden" oft nicht gemacht wird. Als Taucher musst du in der Lage sein, auch ohne Maske über längere Zeit unter Wasser atmen zu können. Das wird getestet, indem du dich ohne Maske aufs Wasser legst und durch den Regler ein- und durch die Nase ausatmest. Du solltest dabei die Augen auf haben. Manche Menschen haben damit Schwierigkeiten. In der frühen Kindheit haben wir alle den Wasser-Nase-Reflex. Der sorgt dafür, dass Babies die Luft anhalten, wenn sie ins Wasser geworfen werden (du kennst vielleicht die tollen UW-Bilder von schwimmenden Babies). Dieser Reflex verschwindet normalerweise mit der Zeit. Erwachsene sollten ihn nicht mehr haben. Allerdings gibt es auch Erwachsene, die diesen Reflex (in unterschiedicher Stärke) noch haben. Das ist beim Tauchen ein Problem. Aber keine Sorge! Das kann man abtrainieren. Deshalb wird ein verantwortungsbewusster Tauchlehrer seinen Schüler im Schwimmbad und im Freiwasser auf den Wasser-Nase-Reflex testen. Im kalten Wasser haben mehr Leute Schwierigkeiten als im warem Schwimmbad.

Wie dem auch sei. Es gibt keinen Grund, dir Sorgen zu machen. Sprich mit deinem Tauchlehrer und schildere ihm deine Ängste. Er sollte darauf eingehen und dir erklären, wie er damit umzugehen gedenkt. Solltest du Probleme mit dem Wasser-Nase-Reflex haben, kannst du den selbst im Waschbecken wegtrainieren, indem du ohne Maske und mit Schnorchel dein Gesicht ins Wasser eintauchst und versuchst durch dem Schnorchen ein- und durch die Nase (mit offenen Augen) auszuatmen. Wenn du durch die Luftblasen an deinen Wimpern die Augen schließen musst, ist das nicht schlimm. Wenn du da noch Schwierigkeiten hast, fang mit warmem Wasser an und reduzier dann die Temperatur immer weiter.

Wie dem auch sei, das ist kein Problem, welches man nicht in den Griff bekäme.
19.09.2013 21:00
Hallo Christian,
Eine weitere Möglichkeit ist es im Wasser wo du noch stehen kannst die folgende Übung durchzuführn.
Lungenautomat im Mund ohne Maske, dann den Kopf ins Wasser - einfach auf die Atmung konzentrieren - diese Übung hat bis jetzt immer funktioniert
19.09.2013 21:17
Danke schonmal für die Antworten, nein wir haben möglichkeit 2 nicht an der ober fläche geübt auch nicht nach dem ersten Panik Hatte soo schon ein mulmiges gefühl denn 20 m indoor pool sieht schon respekt einflösend aus, und ein ungutes gefühl nicht auftauchen zu dürfen war davor ca 20 min im wasser davor noch nie getaucht Ich bin auch eigentlich sehr entäuscht da ich mir für anfänger mit leichten bedenken und ängsten da ich soo dumm war und nach gefahren gegoogelt habe und da einiges stand grad als Raucher sei es nicht ohne , ich hätte mir schon 1, 5-2 m gewünscht da man sich einfach sicherer fühlt war aber leider nicht der Fall...Ich soll es im schwimbad mit einem schnorchel üben denke aber mit Lungen Automat wäre es sinvoller oder ? Seitdem sind die bedenken natürlich gdößer geworden obwohl ich mich vorher sehr sicher gefüllt habe...Macht mich grad sauer das wir sowas nicht oben gübt haben dann wäre es evtl anders ausgegangen

Naja was solls erstmal freien kopf bekommen wenn i h dran denke kommt es mir schon kalt denn rücken runtrr keine schöne erfahrung
koelle76VDST TL**
19.09.2013 21:37
@ Christian
Du warst also in Siegburg. Machst du bei denen den Schein, oder wo? Was sagt denn dein Tauchlehrer dazu? Er wäre der erste Ansprechpartner, auf deine Probleme einzugehen und dir Auswege aufzuzeigen.
ag2908PADI Staff Instr.
19.09.2013 21:43
Jeder Skill wird erst im im Wasser das zum Stehen flach genug ist geübt und anschliessend wenn du dich damit wohl fühlst gehts ins tiefere Wasser! Dies ist keine Empfehlung sondern ein verbindlicher Standard. Falls dies bei dir nicht so war ist dies nicht nur ein kleiner Patzer deines TL und du solltest dies verlangen.

Wenn dein Instructor sagte:" er könne es sich nicht erklären da ich relativ gut war bis zu dem Punkt..." so kann ich es nicht nachvollziehen

Es gibt immer mal so eine Situation und das ist auch kein Beinbruch. Dein TL muss sich jetzt einfach noch mal richtig Zeit nehmen und mit dir die Skills nochmal im Flachen durcharbeiten solange bis du wieder genug Selbstsicherheit hast und du dir das auch im tieferen Wasser zutraust. Lass dich nicht unter Druck setzen und hauptsächlich mache dir selbst keinen Druck.
So etwas passiert einfach mal fast jedem Anfänger mal Es liegt nun hauptsächlich bei deinem TL dies wieder hinzukriegen. In der Ruhe liegt die Kraft.

Grüse aus Dahab
19.09.2013 21:46
Ja war ich...Aber mit einem Tauchlehrer ausm Ruhrpott der Praxis teil sollten wir eigentlich an einem Tag schnell durchgezogen werden..Geübt wurde es nur auf 6m als dann mein probem auftrat sollte ich es einfach nochmal versuchen auf 6m aber ging natürlich super schief...Das Ende vom Lied ich soll es allein mit nem schnorchel im schwimbad üben und dann nochmal anrufen aber sicherheits gefühl ist jetzt irgendwo weit weit weg....Besprochen wurde nacher leider nichts höre das mig dem Nasen Refles zum ersten mal super oder ? Echt doof gelaufen sowas geht doch nicht will nicht als Memme sein aber hatte ich mir anders vorgestellt...
19.09.2013 21:52
Wir waren kaum/garnicht im flachen Wasser in Siegburg geht es ja auch kaum nur eine ca 3 meter Platform zum einsteigen...Hab ss dann abgebrochen da es einfach in dem moment zu krass war die panik, dann wurde mir nur ein schönen Tag gewünscht und das man dies akzeptiert aber dieses reaktion meiner Seite ist bestimmt nach vollziehbar oder liege ich da falsch ? Schön das man hier hilfe bekommg echt Top, jetzt pakt mich die lust schon wieder ein wenig
koelle76VDST TL**
19.09.2013 22:03
Es tut mir leid, das sagen zu müssen, aber nach deinen bisherigen Schilderungen scheinst du da an einen unseriösen Tauchlehrer geraten zu sein. Tauchen ist eine komplexe Angelegenheit, an die der Körper und der Geist des Tauchschülers erst einmal herangeführt werden müssen. Das geht nicht von einem Tag auf den anderen. Das liegt nicht an dir. Das ist völlig normal. Schließlich agiert man in einem Lebensraum für den man nicht geschaffen wurde.
Die Schwimmbadmodule an einem Tag durchziehen zu wollen, ist völlig daneben und auch nicht standardkonform. Schließlich geht es bei der Ausbildung darum, die Übungen zu BEHERRSCHEN und nicht einmal irgendwie zu überleben.
Auch dich alleine üben zu lassen, ist eine echte Frechheit. Es ist die Aufgabe des Tauchlehrers, dir das Tauchen beizubringen. Man kann von seinem Schüler nicht erwarten, dass man alle Übungen beim ersten Versuch beherrscht. Ich gehe mit meinen Schülern so lange ins Schwimmbad, bis sie die Übungen blind beherrschen und teilweise auch im Schweben hinbekommen. Aber das dauert eben auch seine Zeit.
Ich an deiner Stelle würde einen großen Bogen um so einen Tauchlehrer machen. Deine Bedenken sind völlig verständlich. Unter den Umständen, ist es kaum möglich, entspannt tauchen zu lernen.
Ich würde ihm noch eine Chance geben, dir das Tauchen vernünftig beizubringen und die Übungen unter geeigneten Bedingungen so lange mit dir zu üben, bis du sie beherrscht. Und wenn er dazu nicht bereit ist, würde ich mein Geld zurück verlangen und ihm anbieten, dass du dich mal mit der Qualitätssicherung seines Verbands in Verbindung setzt und denen die Ausbildungsbedingungen schilderst. Zwar ist damit das Vertrauensverhältnis damit für immer zerrüttet, aber richtig existieren tut es ja jetzt schon nicht mehr. An deiner Stelle würde ich auch mal darüber nachdenken, ob nicht auch ein Tauchverein für dich eine Option wäre. Dort gibt es keinen kommerziellen Druck und in der Regel wird sich die Zeit genommen, die ein Tauchschüler braucht. Aber auch in der kommerziellen Tauchausbildung ist eine solche Praxis nicht üblich.
19.09.2013 22:09
Leider habe ich denn großen fehler gemacht und über Groupon bestellt da war ein Theorie Tag und ein PraxisTag, der TL hat zwar gesagt ich solle mich nochmal melden wenn ich es im schwimmbad geübt hätte, tolle wurst hab ich nicht wirklich Lust drauf die erfahrung mit Ihm aar nicht schön mif tuhen immer noch alle knochen weh vom verspannen und panik strampel und dann immer wieder nach unten gezogen zu werden (war bestimmt richtig bei 6m) war echt kacke...sorry für denn Ausdruck aber was anderes fàllt mir nicht ein....
19.09.2013 22:12
Das Verhalten von deinem TL geht ja mal garnicht. Es kann immer mal vorkommen, dass ein TS Probleme bekommt. Dann hat man gfälligst drauf ein zu gehen und mit dem Schüler zu üben.
Klar kann dich dein TL auch (alleine) mit Schnorchel ind Hallenbad üben schicken. Dann sollte er aber zumindest erklären wozu dies gut ist und vor allem mit dir zuerst über deine Ängste sprechen. Bei der Reaktion deines TL kann ich deine Unsicherheiten verstehen.
Ich habe übrigens auch schon beobachten dürfen, dass es problemlos möglich war, Übungen im ganz flachen Bereich durchzuführen in Siegburg. Es schein also mehr am TL zu liegen.
Am besten gehst du zur TS und redest mit denen nochmal. Erläuterst deine Ängste und das Verhalten des TLs und schilderst, was du jetzt bräuchtest. Vielleicht bringt es ja was. Und mach dir bitte nicht zu viele Gedanken über den Vorfall. Sonst steigerst du dich am Ende noch zu sehr in etwas rein.
koelle76VDST TL**
19.09.2013 22:21
Ok, Christian, du hast recht. Das war ein großer Fehler. Tauchausbildung ist eine anspruchsvolle Angelegenheit, die zu normalen Preisen (zwischen 300 und 400€) kaum gewinnbringend durchführen kann. So etwas bei Groupon zu kaufen kann nicht funktionieren. An einem Tag kann man weder im Schwimmbad, noch im Freiwasser ausbilden. Und standardkonform ist das auch nicht. Das war von Anfang an zum Scheitern verurteilt. Das was du da gekauft hast, kann nicht zu einer seriösen Tauchausbildung führen.
19.09.2013 22:27
Sorry, wenn ich das so sage, aber dein Tauchlehrer scheint hier nachlässig zu sein:
Wasser-Nase-Reflex ist eigentlich ein zentraler Punkt in der Anfängerausbildung und muss im Flachen und unter Kontrolle geprüft und abtrainiert werden, bevor die Maskenübungen drankommen. Erst wenn sicher ist, daß der Reflex weg und das Atmen ohne Maske ein Kinderspiel ist, geht es auf 6m. Auch nicht mit Gerät im Freiwasser. Ein Taucher muss immer und beliebig lange unter Wasser ohne Maske atmen können. Das ist ein grundlegender Aspekt der Tauchsicherheit!

Das sollte dir aber keinen Kopf machen, sondern dem Tauchlehrer, wie er seine Schüler dazu bringt. Denn man kann es anbahnen und trainieren. Der Kurs muss die Zeit und Methode dazu hergeben. Oder der Tauchkurs ist Murks/Schnellbleiche. Vielleicht jammert der TL jetzt, dazu ist keine Zeit, denn Zeit erhöht die Kosten? Dann hat er den Kurs zu billig kalkuliert. Denn dein Grundproblem ist normal und betrifft viele Menschen.
19.09.2013 22:34
Das sehe ich jetzt auch soo aber der Vorfall ist trotzdem sehr fest eingefahren da ich wie schon erwähnt nicht auftauchen durfte...das ganze hat ja eine Tauchschule angeboten dehshalb dachte ich auch das es ok wäre sonst wurde man es ja nicht anbieten ist ja auch nicht ganz ungefährlich für neulinge wie ich gelesen habe...Echt blöd gelaufen aber jetzt bin ich wieder um einige Erfahrungen reicher aber da werde ich defeinitiv nicht mehr mit abtauchen, würde mir gerne mein theorie teil bestätigen lassen aber da die Welt klein ist der Rurpott erst recht liest hier jemand mit de empört ist wie ich so schreiben kann und die bestätigung wohl knicken kann...Dank euch für die schnellen Antwotten wie schon gesgat hilft es mir echt weiter
19.09.2013 22:57
Oha, da waren ja einige schneller mit der gleichen Meinung. Ich hoffe, dass hilft dir.

Noch eine Ergänzung: Eine Grundausbildung, die den Namen verdient, besteht allein für den Schwimmbadteil aus ca.10 Stunden Praxis im Pool und 6 -8 Stunden Tauchtheorie... und erst dann geht es noch MINDESTENS 5 mal ins Freiwasser für eine Brevetierung zum T1 (EN-Norm) z.B. DTSA*.
19.09.2013 23:12
Bin ich froh das es frühzeitig zuende war will nicht wissen was auf 18 m passiert wàre denn kraft habe ich und mit Panik hätte er auch nicht viel gemacht...wie kann man sowas verantworten gerade bei denn Leuten die es irgendwie in einem Tag geschafft haben und nächste woche ihre tauchreise antreten....da werde ich echt sauer kann doch nicht sein...
koelle76VDST TL**
19.09.2013 23:21
@kwolf
Du gehst fälschlicher Weise von einem weltweit anerkannten Verband aus ;)

@chrissel:
Und das, was die Leute da nach einem Tag bekommen haben, war definitiv kein OWD. Nach welchem Verband wurden die denn brevetiert?
19.09.2013 23:26
Uns wurde gesagt PDS Professionell Diving School Weltweit bekannt angeblich,kann ich leider nicht sagen...Werde mich aufjedenfall mit einem andere TL mal zusammen setzten i einem persönliche Gesprä h bestimmt mal hilfreich...
koelle76VDST TL**
19.09.2013 23:39
Weltweit? Bei einem "Verband" dem nur die Tauchschule des Gründers angehört... witzig!
20.09.2013 09:23
Danke euch alllen,uns wurde Weltweit gesagt und über andere Vereine wurde gelächelt also muß es ja schon gut sein denkt man...Gut das ihr mich ein bissel aufklärt habe jetzt eine Nacht drüber geschlafen und denke wieder direkt posotiv übers Tauchen was ich am Mittwoch noch verflücht habe dank meinem geilen TL, der wohl nur schnell Geld machen will die Leute in denn Laden kricht und erstmal sagt wie scheiße die vorahnden ABC ausrüstung ist das muß alles neu....Habt Ihr TL aus NRW nähe Düsseldorf mit dem man sich mal persönlich über die Sache quatschen kann der auch wirklich Lust und Gedula hat ?

Danke euch...
20.09.2013 10:04
Schön, dass du dir die Ratschläge hier zu Herzen nimmst und es woanders noch einmal probierst, anstatt einfach aufzuhören.
Zwar ist es schade um ds Geld, die Zeit und das Erlebnis, aber ich denke sobald du die richtige Schule für dich gefunden hast ist das schnell vergessen.

Der Internetauftritt des "Verbandes" ist aber wirklich mal interessant.
Zitat: "Nur die besten der besten werde deine Ausbildung gestallten." (Auch Rechtschreibfehler wurden zitiert)

und "..eine Tauchausbildung die sie sicher und professionell auf den Weg in eine Unterwasserwelt begleitet."

Klar ist, das Fehler jedem passieren können und niemand perfekt ist, aber wenn das oben geschilderte Erlebni und das drum herum so waren, dann finde ich das schon sehr "krass".
20.09.2013 10:20
Es war leider genau soo meine Freundin war auch dabei aber die hat auf 3 m bei Fluten der Brille schon aufgegeben,sie solle dann am Rand alleine üben !!! Hat natürlich nicht geklappt wir waren insgesamt 3 Leute alle natürlich durchgefallen wie soll amn das dann auch bestehen,ich bin ehrlich gesagt froh das ich bei dieser Tauschule es nicht zuende gemahct habe....Werde ihm auch ertsmal ein Kommentar darlassen und mich beim VDST Beschweren wie man sowas anbieten kann oder bringt das nix....Ist doch nicht normal....Groupon ruft gleich zurück, der Sachbeartbeiter der Beschwerde Stelle ist daran sehr interessiert...
20.09.2013 11:24
Wird ja immer besser.
Einen schriftlichen Vertrag über den Inhalt und den möglichen Abschluss werdet Ihr nicht abgeschlossen haben? Was war bei genau für ein Kurs ausgeschrieben? Je nachdem würde ich dennoch eine Beschwerde bei Groupon machen. Dein Geld wirst Du aller Voraussicht nach nicht zurückerhalten, aber vielleicht Andere daran hindern den selben Fehler zu machen.
20.09.2013 11:35
Hey nein wir haben garnichts abgeschlossen,auch kein Materrial vom Theorie Untericht...Beschwerde hab ich schon eingereicht warte auf denn Rückruf vom Kundenservice da sie sehr interessiert sind da sowas garnicht geht...Bei diesem Kurs war nur als Info 1 Tag Theorie und ein Tag Praxis in Siegburg fertig....Im nachhinein ärger ich mich das ich soo dumm war und dies gekauft habe...Hab schon mit einem TL hier ausm Forum gesprochen und werde es wahrscheinlich anders wo unter Ruhiger enspannter Atmosphäre machen wie es Standtart beim OWD in Deutschland ist nicht soo ein Geldmacherei Kurs auf kosten der Neulinge die sich soo gefreut haben und jetzt dadurch denn schreck ihres Lebens haben...Und einige wegen dem TL ausm Ruhrgebiet nicht mehr dieses wunderschöne Hobby machen wollen,ich hatte auch meine bedenken aber nach dem eben geführten telefonat alles ready
20.09.2013 11:36
Hallo chrissel
"Habt Ihr TL aus NRW nähe Düsseldorf mit dem man sich mal persönlich über die Sache quatschen kann der auch wirklich Lust und Gedula hat ?"

mach dir Gedanken ob du bei einer Tauchschule oder einem Verein nochmal einen neuen Versuch machen möchtest

in der Tauchschule bist du mit der Ausbildung meist schneller fertig
im Verein dauert es häufig etwas länger da hier die Tauchlehrer meist im Ehrenamt "Arbeiten"
beide möglichkeiten sollten dir zu einer guten und sicheren Ausbildung verhelfen

und in und um Düsseldorf gibt es jede menge guter Tauchschulen und Vereine schau einfach mal im Internet oder hier in der Datenbak

dann geh ruhig mal in einige Vereine oder Tauchschulen und sprich erstmal mit den Tauchlehrern und schau bei wem du ein gutes Gefühl hast
ich hoffe sehr das du das Richtige für dich findest und dann auch viel Freude an diesem wirklich tollen Hobby hast

gruss Kopffüßer
ag2908PADI Staff Instr.
20.09.2013 12:30
@ chrissel
Tut mir leid, dass ich dir nur raten kann: Suche dir eine andere Tauchschule
PADI, CMAS oder SSI
Die Ausbildung dieser Verbände schenkt sich nicht viel. Wichtig ist vorher mit dem TL deine Erfahrungen zu besprechen und darauf achten was er dir rüberbringt.

Grüsse aus Dahab
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