Alles rund um die digitale oder analoge Fotografie und Video gibt es in diesem Forum. Ob Fragen zur Ausrüstung, zum Handling oder zu Motiven - alles findet hier seinen Platz. Bei den vielen Möglichkeiten welche sich hier bieten ist Erfahrungsaustausch dringend notwendig!
FlippyCMAS ** / 170 TG

Panasonic TZ10 beste Einstellung für UW

Servus Zusammen,
Leider hat der Suchmodus keine wirklich guten Aussagen bzw. Erfahrungen bzgl. Besten Einstellungen der TZ10 für UW gebracht.
Hab die Kamera jetzt in verschiedenen Modi getestet. Heisst UW Programm, Sport Szeneprogramm und und die Autofokus Verfolgung. Leider waren die Ergebnisse sehr bescheiden. Verwackelt und unscharf.
Gibt es von Euch Erfahrungen bzgl. Der Einstellungen welche am besten verwendet werden???

Gruß Stefan
AntwortAbonnieren
27.07.2011 22:07
Ich versuch mich mal, obwohl ich auch nicht der größte aller Fotografen unter Wasser bin.

Wenn die Bilder unscharf und verwackelt sind, dann kann das eigentlich nur einen Grund haben: Du hast gewackelt! LOL!

Das eigentliche Problem ist aber, dass es unter Wasser zu dunkel ist. Wie reagiert also die Kamera in allen Automatikmodi? Belichtungszeit hoch! Damit ist die Chance auf einen Verwackler natürlich riesig. Vergiss also alle Automatikmodi, auch den Unterwassermodus. Der macht eh nichts anderes, als die Farben ein wenig anpassen...

Um dies Problem in den Griff zu bekommen, musst Du -neben guten Tarieren- die Kamera auf eine Belichtungszeit festlegen. Das geht z.B. im Zeitprioritätsmodus. Hier bestimmst Du die Belichtungszeit, die Kamera sucht sich die passende Blende.

Blöd am Zeitprioritätsmodus ist aber, dass die Kamera bei mangelndem Licht immer die größte Blendenöffnung wählen wird. Damit ist die Tiefenschärfe sehr gering, also die Ebene, die auf dem Foto scharf zu sehen ist, sehr gering. Schwimmt der Fisch auf dich zu oder von dir Weg hast Du bereits keine Chance mehr, denn der Fisch ist schneller aus dem scharfen Bereich als Du auslösen kannst. Also gleich in den manuellen Modus und Zeit und Blende selber wählen.

Wählst Du nun eine kleinere Blendenöffenung fehlt der Kamera wieder das Licht und sie wählt eine hohe Iso-Empfindlichkeit. Die Bilder werden grizzelich. Die Iso-Empfindlichkeit kannst Du aber auch begrenzen.

Am Ende der Geschichte fehlt nun der Kamera aber Licht zum Fotografieren. Soweit ich das kenne braucht man das aber um kein schwarzes Bild zu bekommen Also den Blitz zuschalten und sämtliche Schwebeteilchen mitnehmen. Oder wahlweise einen externen Blitz kaufen.

Lass Dich von mir nicht schocken. Für Tiefen bis 5 Meter im Roten Meer bei Mittagssonne sollte das Licht locker noch für den Automatikmodus reichen. Möchtest Du aber den Rüttler im Hemmoor in seiner vollen Größe ablichten, so sag mir Bitte bescheid. Ich komme mit und schau zu
27.07.2011 22:48
Hallo Stefan,

glaubst Du wirklich das es nur eine Einstellung für ein ordentliches UW-Foto gibt - na ja - träum weiter...

Fotograf ist auch nicht ohne Grund ein Beruf.....

Gäbe es für ein gutes ÜW-Foto nur eine Einstellung, brauchte man sicher keinen Beruf draus machen - das wäre doch überbertrieben.

Yobabe hat schon eine Ahnung - Du bist noch weit weg von der Ahnung.....

Tip von mir:
Grundlagen der Fotografie, nicht wirklich kompliziert.
Gilt an Land und auch im Wasser:
Der Zusammenhang zwichen Zeit, Blende und Iso - um es mal einfach zu halten .....

Ansonsten einfach dem Typ mit der unhandlichen Kamera im Urlaub ( oder mir ) reichlich Getränke spendieren, dann gibt es auch schon mal ne Foto-CD / DVD ....
mfg
Roland
28.07.2011 00:07
Hallo Stefan,

glaubst Du wirklich, daß der Typ schon einmal konstruktive Tipps weitergegeben hat... vergiss es - er zieht es vor Leuten, die hier als Anfänger eine Hilfe suchen, ans Bein zu pinkeln.

Vermutlich sieht er sich als die einzig wahre selbsternannte Reinkarnation von Jaque Costeu - und niemand erkennt das..

Man kann jedem nur wünschen, daß man diesen selbstherrlichen UW-Oberlehrer NIE als Buddy ertragen muß.

Er kennt ja nur seine Nikonos und sein Sony Video (mit viel Licht), wie soll er da gescheite Tipps zur TZ10 geben....


Yobabe hat schon eine Ahnung - aber der Typ flamt am liebsten.....

Tip von mir:

Den UW-Modus kann man schon recht ordentlich für UW-Panoramaaufnahmen nutzen, sollte halbwegs Licht vorhanden sein, dann mit möglichst niedrigen ISO-Einstellungen, ansonsten bleibt nur die Wahl die ISO hochzustellen.
Wenn die Bedingungen so schlecht sind, dass bei zu niedrigen ISOs (100-200) dann eine Belichtung von < 1/20 Sekunden erfordern und vor der Kamera ein Gewusel und vielleicht noch etwas Strömung herrscht, dann kommt nur unscharfes Gewackel heraus.

Also ISO hoch und damit leben, die TZ sind halt mal recht lichtschwach (3.3) und ihr Sensor mit 1/2,33 nicht zu den wirklich grossen -unter den Kompakten.

Je tiefer Du bist, desto weniger Restlicht, dann kann der man. Weissabgleich etwas Abhilfe für lebendigere Bilder bringen, aber halt auch nur bedingt.
Ansonsten hilft nur noch der Blitz und der ist in den TZ Modellen nicht gerade der Brüller.


Ansonsten einfach dem Typ mit der handlichen Kamera im Urlaub fragen, wie der so ansprechende Aufnahmen gemacht hat ( und den Sony-Oberlehrer getrost ignorieren...) dann wird das schon ....
28.07.2011 08:57
ich kenne dein problem stefan, mir ging es 100pro genauso als ich meine ersten uw-bilder mit meiner tz10 geschosen habe. die ernüchterung bzw enttäuschung war nicht klein.....

ich hab mich dann in diversen foren (in denen der klugscheisseranteil geringer ist als in anderen......) und auch mit ein paar büchern mit dem thema fotografie an sich (davon hatte ich keine ahnung!) und dann auch uw-fotografie (davon noch viel weniger ahnung) auseinandergesetzt.

amazon hat z.b. zwei bücher die ich dir ans herz legen kann:
- Lumix Superzoom-Fotoschule FZ100 FZ45 TZ10 TZ8
- Digitale Unterwasserfotografie Kompaktkameras

kann man von anfang an studieren oder wie ich das gemacht habe einfach mal locker "drüberlesen" und die wichtigen bzw neuen teile mal markieren und dann nochmal genauer studieren.

letztendlich hab ich vor wenigen tagen in meinem divecenter einen uw-fotokurs besucht.
mein glück war dass unser instructor ein absoluter uw-foto-crack ist, der sich nicht nur mit seinem hightech-equipment im gegenwert eines tauchurlaubs bestens auskennt sondern auch ein händchen für einsteiger-kompaktcams hat, da er selbst klein angefangen und sich schritt für schritt hochgearbeitet hat

ich bin mal so frei und werf dir ein paar stichworte hin die meine erkenntnisse widerspiegeln (und ich bin nach wie vor blutiger anfänger!!)
- kenne und akzeptiere die grenzen einer kompaktcam!
- vergiss die automatikprogramme
- lerne deine cam kennen (am besten ÜW) damit du UW "blind" damit umgehen kannst
- das A und O ist meiner meinung nach der manuelle weissabgleich. und das nicht einmal beim einstieg ins wasser!!
- licht! deine cam braucht licht unter wasser! der interne blitz stößt leider SEHR schnell an seine grenzen.
- daher: externer blitz (leider sehr teuer) oder auch hier: die grenzen der cam akzeptieren und lernen dass auch ohne blitz viel möglich ist!

lass dich nicht entmutigen, deine cam ist klasse und sie wird dir spass machen!

beste grüße
der brigand
FlippyCMAS ** / 170 TG
28.07.2011 09:23
@ Roland: Vielen Dank für Deinen Aufschlußreichen Beitrag, wäre von selbst fast nicht drauf gekommen das ich ja gar kein Fotograf bin. Aber wie "Klotir" ja bereits geschrieben hat bist Du ja anscheinend mit einer Kamera auf die Welt gekommen.
Du bist wahrscheinlich auch einer von denen, die den ganzen Urlaub Bilder machen auf Teufel komm raus, an Land damit prahlen aber kein Bild abgeben.

@Klotir & Brigand:
Vielen Dank erstmal für Eure Beiträge, Die Fotoschule hab ich mir die Tage auch bestellt, ist zwar noch nicht da aber OK.
Werde Eure Tips erstmal berücksichtigen und Learning by Aua die nächsten TG`s betreiben
Ansonsten bin ich mit der TZ10 schon zufrieden, macht schöne Bilder und für meine Anwendungsgebiete völlig ausreichend.
Wie habt ihr denn das Rauschen eingestellt?

Gruß Stefan
28.07.2011 09:24
Zitat Klotir Anfang:
Also ISO hoch und damit leben, die TZ sind halt mal recht lichtschwach (3.3)
Zitat Klotir Ende

Wenn dass der Tip sein soll - na ja, ist eher ein Griff ins Klo !

Manch einer mags halt nicht hören, aber der Tipp:
----Wenn die Sonne lacht Blende 8-----
klappt UW nicht wirklich, da steckt halt mehr dahinter.

Muss halt jeder für sich selbst entscheiden ob er noch 800 schrott-Bilder braucht oder mal anfängt zu lesen, verstehen und üben ......

Und by the way, die, die hier immer mal hilfreiche Dinge posten, die müssen das nicht tun .......
Die verlangen aber auch schon mal, das der Fragende sich mit den Antworten auseinandersetzt !

Im übrigen kann auch jeder gerene die gleiche Frage in mehreren Foren posten......

Manch einer postet so lange, bis er mal die Antwort bekommt die er gerne hören würde......

Andere hingegen erkennen, das sich die richtigen Antworten in jedem Forum immer wieder wiederholen.
Mag drann liegen, das einige in vielen Foren vertreten sind

mfg
Roland


28.07.2011 10:13
Ach Leute... Mein Beitrag war nicht so bös gemeint, wie er von Euch aufgefasst wurde...

Unterwasserfotografie ist einfach furchtbar frustrierend am Anfang. Wenn man keinen externen Blitz an der TZ10 hat, dann hat man selbst im Hallenbad auf vier Metern einen unfassbaren Ausschuss am Anfang.

Grundübel 1: Bevor ich angefangen habe zu fotografieren, dachte ich, ich könnte Tarieren. Meine Kamera hat mich schnell eines besseren überzeugt. Für das Fotografieren muss man unfassbar genau tarieren können. Das normale Tarieren eines Sporttauchers reicht mal lange nicht.

Grundübel 2: Das meiste was man Fotografieren will bewegt sich.

Grundübel 3: Es fehlt stets Licht, was mit Grundübel 1 und 2 einfach eine ganz schlimme Kombination ist.

Grundübel 3: Technik: Was die Kamera macht, wenn Licht fehlt, habe ich ja schon oben beschrieben...

Ich habe für mich beschlossen zunächst in flachen Gewässern zu fotografieren. Dort bekomme ich inzwischen brauchbare Bilder hin. Später kaufe ich mir zu meiner TZ10 einen externen Blitz.

Besonders ärgerlich: Ich habe für eine alte Cam Canon A 60 noch einen externen Blitz. Der kann aber nicht mit der TZ10. Aktuell mache ich mit meiner Canon A60 trotz halbstündiger Auslöseverzögerung bessere Bilder als mit der neuen TZ10. Ist halt eine Frage des Lichts...


28.07.2011 10:20
@yobabe: was lässt dich annehmen dass jemand deinen beitrag "bös gemeint" aufgefasst hat ?
28.07.2011 11:45
@Brigand: Klotirs Anmerkung ich würde flamen... wollte das nur ein wenig lustig aufbereiten...
28.07.2011 11:49
ich glaube dass er nicht DICH damit gemeint hat, aber ich kann mich auch täuschen
Antwort