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PAL ist (war) ein Farbübertragungsverfahren für analoges Fernsehen.

Soll heißen:

PAL/NTSC ist egal, wenn Deine Bildgeräte (Bildschirm, DVD-Player) mit dem jeweiligen System umgehen können.

Neuere Modelle kommen damit m.K. nach ohne Probleme klar.



In der digitalen Welt haben PAL/NTSC (trotz des gleichen Namens) eine etwas andere Bedeutung.

Naja und Pal Arbeiten mit 25 Fps und Nts mit 30 fps .
Istz schon was Anderes.

Dcco

ja, und?

Natürlich gibt es Unterschiede. Logisch, ansonsten wären die Namen ja gleich.

Das war aber auch nie die Frage. Die Frage war, ob diese Unterschiede heutzutage noch eine Auswirkung haben.

Und genau diese haben neuere Geräte eben nicht mehr.

Anders formuliert:

Neue Geräte "verstehen" sowohl PAL, als auch NTSC bzw. umgekehrt. Wer noch einen alten Röhren-Fernseher nutzt und einen noch älteren DVD-Player hat, braucht auch keinen HD-Camcorder.

In der Bearbeitung von Videomaterial kann es höchstens Probleme geben, wenn man unterschiedliche Formate miteinander mischen möchte. Das machen nicht alle Consumer-Programme klaglos mit.

Aber ansonsten...

D.h. bei den Cams gibt es keinen Unterschied zw. US Modellen (MTSC) und europäischen Modellen(PAL)?

Oder gibt es Probleme, wenn ich von einer NTSC Cam einen Film runterlade, bearbeite und schneide, auf DVD brenne und in einem europäischen DVD Player auf einem europäischen Fernseher (nein, keine Röhre, HD Ready LCD ) anschauen will?

"D.h. bei den Cams gibt es keinen Unterschied zw. US Modellen (MTSC) und europäischen Modellen(PAL)?"

Doch, natürlich gibt es Unterschiede. Wie Dcco schon schrieb. Die PAL-Cams nehmen mit 25 Bildern die Sekunde (25 fps = 25 frames per second), die NTSC-Cams mit 30.

"Oder gibt es Probleme, wenn ich von einer NTSC Cam einen Film runterlade, bearbeite ..."

Probleme gibt es aber nicht, da ein moderner LCD-Fernseher und ein nicht zu alter DVD-Player beide Formate abspielen/anzeigen kann.

Ich selbst filme in AVCHD mit 29,97 fps, meißt in 1280x720, schneide und bearbeite, und gebe, je nach Lust und Laune, den fertigen Film als DVD (SD) oder AVCHD-DVD (HD) aus (Blu-Ray-Brenner nenne ich noch nicht mein Eigen). Abgespielt wird das Ganze auf einem Blu-Ray-Player.

Auch natives (also ungeschnittenes) Material kann ich von der Cam direkt am Fernseher anschauen.

Geht also ohne Probleme...



Noch eine kleine Anmerkung zu "meißt in 1280x720":

Consumer-Cameras werben mit FullHD, also 1920x1080. Dabei gibt es m.K. nach im Consumer-Bereich keine Kamera, die das wirklich kann. I.d.R. wird dort mit dem sogenannten "Pixel-Shift", also Hochrechnung aus 1280x720, gemacht. Erst in deutlich höheren Preisregionen bekommst Du echtes FullHD.

Zitat:"Consumer-Cameras werben mit FullHD, also 1920x1080. Dabei gibt es m.K. nach im Consumer-Bereich keine Kamera, die das wirklich kann. I.d.R. wird dort mit dem sogenannten "Pixel-Shift", also Hochrechnung aus 1280x720, gemacht. Erst in deutlich höheren Preisregionen bekommst Du echtes FullHD."
Das ist schlichtweg falsch!
Pixelshift (hochrechnen der Auflösung) im HD Videobereich wird nur gemacht, wenn der Sensor keine echte HD Auflösung (also weniger als 1920 x 1080 px) hat. Panasonic war bekannt dafür (besonders die frühen 3 Chip Modelle).
Heute sind die Sensoren bei den HD Cams in der Preisklasse ab ca. 750 € groß genug um echte HD Auflösung zu machen (Beispiel: der Sensor der Sony CX 505 hat mit "echten" 4,1 MP mehr als doppelte HD Auflösung!!!) - da wird nix mehr gerechnet!
Wie das bei den "Fun" Cams a la Aiptek & Co ist, kann ich nicht beurteilen.
Armin

@Videoneuling
Vielleicht interessiert es zu wissen, dass man mit "FFmpeg" (http://ffmpeg.org/index.html) auch Pal-Videos nach Ntsc konvertieren kann und umgekehrt, sollte es mit diversen Playern Probleme geben.
Gruß
Joe

@Armin

Vielen Dank für die Aufklärung. Als ich mich vor 2 Jahren mit HD-Umstieg beschäftigte war das leider so und echtes FullHD nur im Bereich 2.000€ + zu haben (deshalb schrieb ich auch von "meiner Kenntnis nach - m.K.n.") . Aber auch knapp 1.000 € ist für mich noch eine Preisregion, in der ich durchaus etwas länger überlege, bevor ich es ausgebe...

Und die Spaßkameras bekommen oftmals nicht mal 1280 aus eigener Puste hin .

@joemurr

Gibt es da Probleme mit der Tonsynchronität? Beim Wechsel von 29,97 auf 25 kann das ja schonmal ganz gern auseinander laufen...

@deep
Möglich, gerade wenn die Framerate zu hoch ist, treten oftmals Sync-Probleme auf. FFmpeg hat dazu jedoch diverse Möglichkeiten und Einstellungen, aber im Detail hab ich mich dazu noch nicht beschäftigt (und musste es glücklicherweise auch noch nicht denn so trivial ist das Thema nicht gerade). Darum kann ich hier nicht erschöpfend Auskunft geben und muss auf das Web verweisen, da findet man sicher was dazu, FFmpeg ist ja weit verbreitet ().

Gruß
Joe

@ Videoneuling, nun mal zu Deiner eigentlichen Frage. PAL und NTSC sind analoge Videostandards, die mit HDTV nichts mehr zu tun haben. PAL z.B. hat eine Auflösung von 768x576 (Spalten/Zeilen) mit 25Frm/sec. HDTV ist ein rein digitales Verfahren mit 1080x720 oder FullHD 1920x1080 Pixeln. Solange Du innerhalb Deines Workflows, von der Aufnahme über den Schnitt bis zur Wiedergabe alles im HDTV-Bereich belässt bleibt die Bildfrequenz für Dich außen vor.
Die Bildwiederholfrequenz wird erst interessant, wenn Du z.B. aus dem HD-Ausgangsmaterial "normale" PAL-Video-DVDs machen willst.

LG Klaus

Vielen Dank schon mal allen für die rege Diskussion!
@subbiker
Und wenn ich das wollte? (ist das sinnvoll bzw. will ich das evtl. wollen können?)

dann würde der Unterschied das verhindern?

Sorry, ich verstehe Deine Frage nicht.

@subbiker
Die Frage vom Videoneuling bezieht sich eindeutig auf Deinen letzten Satz.

Ich antworte mal:
Nein. Du bekommst keine Probleme. Wie bereits mehrfach von mir geäußert, kannst Du ohne Probleme Aufnahmen mit einer NTSC-Cam filmen, schneiden, brennen und auf einem "PAL" Abspiel- und Sichtgerät (neueren Datums) ansehen.

Beweise (da Du es ja anscheinend nicht glaubst):
http://www.harztaucher.de/video/videowahl.php
Die 16:9-Videos sind mit einer Sanyo Xacti HD1000 in 29,97 fps, 1280x720 in H.264 AVCHD aufgezeichnet und liegen mir (nach einer Berabeitung) hier auf einem Silberling in Form einer AVCHD-DVD und einer PAL-DVD vor (die 4:3-Videos sind mit einer SD-Kamera erstellt worden - interessieren also nicht ).

Das Bildformat ist weniger bedeutsam, als die Frage, in welcher Kodierung das Rohmaterial gespeichert wird (z.B. AVCHD oder HDV oder...). Nicht jede Schnittsoftware kann mit allem umgehen.