Tauchausbildung Foren

FREI WASSER und IN DOOR ...

Also ich sag jetzt mal so frei Schnauze Nein ... und es sei denn ...

Nein - denn meines erachtens nach will man die Leute im "Freiwasser" (unsicheres Wasser weil man nicht weiß was auf einen zukommt) heranführen denn in einem "Indoor" Becken - ich sag mal "Schwimmbad" ist dieses nicht wirklich gegeben.

Ich kann mir nun vorstellen das Tauchbecken wie Ibbenbüren - mehr oder weniger dazu geeignet sind das "grob" als Frei Wasser zu bezeichnen - denn das ist ja scohn mehr oder weniger ein See - wenngleich ein künstilich angelegter (was ein Baggerloch sicherlich auch ist - künstilich angelegt) aber in einem Indoor Tauchbecken -

Was willste machen ? Im Nemo33 in Brüssel dein Tieftauchbrevet ?

Oder was ist der Hintergrund der Frage - wenn ich fragen darf

Hallo, ich habe seinerzeit auch die Hälfte der "Frheiwasser"-Tauchgänge in einem Indoor-Tauchbecken gemacht. Mein Tauchlehrer meinte damals so was ähnliches wie "Padi sitzt in den USA und die USA ist weit". Damals hat mich das auch nicht besonders gestört. Heute - in den Rückschau - würde sehe ich das anders. Ich würde heute auch "echte" Freiwasser-TGs bestehen. Der Erfahrungsunterschied ist schon gewaltig! Nun gebe ich natürlich unumwunden zu, dass z. Zt., sprich im Winter, Tauchen in deutschen Seen für OWD-Anfänger einfach eine Nummer zu heftig seien können. Denn ohne Trocki und Lampe wird es für manch einen nicht gehen. Und das muss nicht unbedingt sein

freiwasser bedeutet meer oder see, ein indoortauchzentrum ist nichts anderes wie ein großer pool.......

Nein, ist nicht zulässig.
aus den Standards: "“Freiwasser” ist definiert als jede Art von Gewässer, das beträchtlich grösser ist als ein Schwimmbad und das Tauchschüler ähnlichen Bedingungen aussetzt, mit denen Sporttaucher Erfahrung haben..... Sie sollen sowohl eine angemessene Tauchumgebung repräsentieren als auch Bedingungen aufweisen, die zur Vervollständigung der erforderlichen Ausbildung förderlich sind. Dabei ist folgendes zu berücksichtigen: ... Die Wasserbedingungen... Temperatur, Sicht, Tiefe und Wasserlebewesen... Die Ausbildungsstufe des Kurses....Die Anforderungen der jeweiligen Kursstandards.... Die minimale Tiefe für die Beurteilung von Tauchfertigkeiten im Freiwasser beträgt 5 Meter....
Die maximale Tiefe für Trainings-Tauchgänge im Freiwasser darf die in den jeweiligen Kursstandards festgelegte Tiefe nicht übersteigen. ....

@shuttle:
Eine Frage Hans -nur für mich: Wäre Ibbenbüren für die "Freiwasserausbildung" zulässig ? Die 5 Meter sind überschritten - Sicht und Temperatur Verhältnisse variieren - es ist ja "beinahe" wie ein echter See - ok es sitzt kein Angler dran und keiner schmeisst Müll rein ...

@Euregiotaucher:

Ibbenbüren erfüllt mit Sicherheit die Anforderungen, denn es steht ja nirgends, dass das Gewässer auf natürliche Art und Weise entstanden sein muss.
Sonst hätten Bagger- und Stauseen da auch schlechte Karten

Uwe: Ibbenbüren ist grenzwertig, eine TS hat im Headquarter mal angefragt (kenne aber die Entscheidung nicht), ich meine die Tiefe reicht nicht, z.B. muss der Notaufstieg aus einer Tiefe von 6 bis 9m gemacht werden.

Hallo zusammen
Ibbenbüren ist quadratisch, + , + ...
Ein paar Stufen sind drin. Gibt es mittlerweile auch Pflanzen uW? Als ich dort war, kurz nach der Eröffnung, war ja nur Beton und das Boot da. Abgesehen von den Fischen.

Aus meiner Sicht erfüllt der H²O-Park nicht die Freiwasserbedingungen.

In einem Stauseeoder Baggersee gibt es viel mehr Unebenheiten und Überraschungen.

GL
Rudi-Klaus

Hallo,
es kommt immer auf das Indoorcenter an. Beim Monte Mare dürfen z.B. zwei Tauchgänge dort durchgeführt werden . Hier ein Auszug der Mail von PADI:

Hallo XXXX,

Besten Dank für deine Email Anfrage.

Gerne können wir dir bestätigen, dass die ersten zwei Freiwassertauchgänge für den PADI Open Water Diver Kurs, welche auch zum PADI Scuba Diver führen, im monte mare in Rheinbach durchgeführt werden können.

Solltest du weitere Fragen haben, stehen wir dir jederzeit gerne zur Verfügung.




Gruß divefreak

Neugierigfrag:

. Post wurde zurückgezogen - Redaktion

divefreak: Sehr seltsam und für mich nicht nachvollziehbar.

Das ist echt das neueste was ich höre. Bei uns nicht möglich.

Bei uns auch definitiv nicht zulässig! Ein ex Sauerkrautgärtopf kann kein Freiwasser darstellen. Als Hallenteil OK, denn das Sauerkraut ist ja raus.

@divefreak: verstehe ich das richtig, PADI hat dem Monte Mare für zwei TG (?) die "Freiwassertauglichkeit bestätigt? Welche Ausbildungsinhalte/-module dürften dort abgehandelt werden?

wobbegong: ist es auch nicht.

diveshark: Wieso ist Trocki zu heftig? Wir haben damals im Februar mit Trocki erstmal gelernt wie man die Regler im Wasser aufwaermt, haben unsere Uebungen gemacht und beim Ausstieg ist das Wasser nicht abgeflossen sondern einfach festgefroren.

Hat alles super gekplappt & wir haben jede Menge bei gelernt.

Wenn das nicht geht weil einer nicht in den Trocki will oder die Basis keinen stellt dann muss man halt warten bis es warm wird oder so nen Transfer machen mit Theorie in .de und Praxis im Urlaub.

@taucherfred- Du kannst nicht zwei beliebige Freiwassertauchgänge dort durchführen sondern die ersten beiden aus dem OWD-Kurs.
@shuttle- Die Email von PADI liegt mir persönlich vor. Wenn Du mir nicht glaubst frage doch einfach selber bei PADI an.

Gruß
divefreak

Begriffsdefinition meiner Meinung nach:
Freiwasser --> natürliches Gewässer
begrenztes Freiwasser oder neudeutsch confined Water --> Schwimmbad ähnliches Gewaesser
Schwimmbad --> begrenztes, gekacheltes Wasser
Open Water: 5 Schwimmbadlektionen und 4 Freiwasserlektionen
confined Open Water: darf in Hllenbaedern gemacht werden, die tiefer als 6 meter sind.

Ich bestehe aber nicht darauf, dass ich 100% Recht habe, aber der confined Open Water ist neu seit 2009. Vielleicht ist der ja bei der Eingangsfrage gemeint. Ibbenbüren würde ich jetzt nicht als natürliches Gewässer sehen.

divefreak: ich habe das nicht in Zweifel gezogen, nur meiner Verwunderung ausdruck gegeben, da für mich nicht mit den Standards vereinbar, das geht ja nicht gegen dich.

Welche Bemerkung von D-32 meinst Du?
Etwa die: "... in diversen Indooranlagen vollständige OWD-Kurse angeboten werden" ?!

Falls ja - welchen Quellennachweis möchtest Du?
Namen mit Tel.-Nr. und Firma, - Verband erübrigt sich ja, es ist nämlich so gut wie immer der gleiche (keine Hetze, einfach Fakt).
Das Beste allerdings ist, daß diese Kurse oft sogar 1-Tages-Kurse sind ...

IGL C.

Der „Open Water Diver – kontrollierte Umgebung“ ist ein Unterprogramm des PADI Open Water Diver Kurses. Die Tauchschüler absolvieren wie üblich den Theorieteil und die Schwimmbad-Tauchgänge und haben beim Lernen dabei die gleichen Optionen.
Statt jedoch die Freiwassertauchgänge 1-4 im Freiwasser zu absolvieren, machen sie diese vier Tauchgänge an einem Tauchplatz in einer kontrollierten Umgebung.

Hier gilt, dass die kontrollierte Umgebung, sprich Hallenbad, tiefer als 6 meter sein muß, damit der kontrollierte Notaufstieg durchgeführt werden kann.
Wie flexibel die Halenbäder das handeln, die nur 5 meter tief sind weis ich nicht, da PADI nicht nachfragt, wo das Brevet gemacht wurde.
Aber.....

Das ist kein OWD!

Um OWD zu werden muß man die Freiwasser TG 1 -4 nachmachen.

cl@aus: Ja, darauf bezog sich das. Ich für meine Teil belege meine Aussagen. Und, zwar lieb gemeint von Schwob, bevor ich zu raten beginne, ob ein poster vielleicht etwas falsch verstanden hat, bitte ich, bevor ich mich mit so etwas beschäftige, gerne um ein konkretes Beispiel.
Auch gerne ein Beispiel für einen 1 Tages Kompaktkurs. Auch dieser würde gegen die Standards verstoßen.

Zur Eingangsfrage ist ja soweit bereits alles gesagt.

Da diese aber inzwischen weitere Kreise gezogen hat, möchte ich eines auch los werden.
Die Zertifizierung als OWD - kontrollierte Umgebung, ist für mich ein Anachronismus in sich. Diese Auffassung habe ich verbandsintern auch bereits bis in die höchste Etage zum Ausdruck gebracht.
In der Antwort darauf wurde mir dann mitgeteilt, dass man diese Stufe primär auf Grund von Wünschen aus Europa eingeführt habe. Man kann sich nun also an fünf Fingern abzählen, wer dahinter steckt.
Kommerz ist ja schön und gut. Auch ich verdiene gerne Geld. Aber man kann alles auch ad absurdum führen.

Ich möchte darum bitten, die weitere Diskussion sachlich zu führen und werde Beiträge, die lediglich zu Verbandsdiskussionen führen, kommentarlos löschen.

d32 und cl@aus bitte ich, ihre Aussagen

"... in diversen Indooranlagen vollständige OWD-Kurse angeboten werden" ?!

und

"Das Beste allerdings ist, daß diese Kurse oft sogar 1-Tages-Kurse sind ... "

bis morgen zu belegen. Wenn dies nicht möglich ist, werte ich das als Trolling/Flaming und lösche diese und alle damit verbundenen postings.

Alle sachlichen Beiträge sind gerne willkommen.

Hallo,
@shuttle- alles klar dann ist das ja geklärt.
@all- im übrigen ist PADI nicht der einzige Verband bei dem dieses möglich ist. SSI hat auch ein Indoor Diver-Programm. Soweit ich weiß noch lange bevor PADI darüber nachgedacht hat. Über den Sinn lässt sich natürlich wie schon hier gesagt streiten. Ich persönlich halte nichts davon obwohl ich nachwievor das PADI Ausbildungssystems als eines der besten weltweit finde.
Gruß
divefreak