Diverses Foren

Troll???
Grüässli Blub

daniel
du hast recht es ist nicht wichtig!!!

Hallo Daniel !
Es ist besser Du Machst den CMAS*, den bei PADI OWD bist Du auf 18 meter begrenzt und bei einigen Tauchbasen darfst Du mit sicherheit nicht tiefer tauchen, und in Frankreich mit den OWD Schein kommst Du nicht weit.

*popcorn auspack*

und ansonsten empfehl ich mal das lexikon http://www.taucher.net/lexikon oder auch die suche http://www.taucher.net/suche.html

CMAS*=Elementar.
CMAS**=VDST*
CMAS****=Gold
CMAS* berechtigt zum tauchen mit ein Tauchlehrer als Tauchpartner, nichts anders.

Michael

michael, das ist bloedsinn...

CMAS * ist schon lange Bronze. Das war mal gaaaaaaanz frueher anders...
CMAS** ist silber
CMAS *** ist Gold

Das, was Du als CMAS* betiteltst, ist der Grundtauchschein!

Im uebrigen verbietet Dir der OWD nicht, tiefer als 18m zu tauchen, es ist eine empfehlung, da man seinem Erfahrungsstand nach tauchen soll. Sicher ist das am Anfang gut. Aber willst Du wirklich einem OWD mit 500 TG verbieten, auf 30m zu gehen???

hi wenn du in deutschland tauchen möchtest.
CMAS
oder suche dir einen netten verein
oder tauchgruppe, und mach da mit.
egal auf welchen zug die nun abfahren.
viel spass
flossenschlag

...lasset die spiele beginnen....

Wenn Du bei einem CMAS-Verein den Schein machen willst, dann lass Dir aber am besten schriftlich einen Terminplan geben......

Ich kenne leider einige die in CMAS gemacht haben und nach dem Eintritt in den Verein allein gelassen wurden.

Trotzdem viel Erfolg und gut Luft.
Klaus

Die Hauptunterschiede:
CMAS liegt großen Wert auf die Praxis-Tauchausbildung,
Padi dagegen hat eine umfangreichere theoretische Ausbildung.
Padi ist der größere Verband, ganz klar, daher auch im Ausland weiter verbreitet.
CMAS hat Tauchvorschriften wie z.B. die 4-Sterne-Regelung, die mir bei Padi nicht bekannt ist.

Muss jeder für sich selbst wissen, aber ich bin mit CMAS absolut zufrieden.

:

Hi Daniel,

ich habe mit vor kurzem die gleiche Frage gestellt. Wollte vom PADI AOWD dann weitermachen (Rescue Diver o. ä.). Dann wollte ich mich einem Tauchclub anschließen, die aber wiederum oft nur nach CMAS ausbilden. Also kam die Frage: Weiter bei PADI oder Umstieg auf CMAS???

Vielleicht muss man die ganze Frage anders stellen, nämlich wo und zu welcher Gelegenheit getaucht werden soll...

Deutschland: CMAS vorrangig, mit PADI kommst Du aber auch gut durch...
Frankreich = NUR CMAS, nix PADI, die Frenchmänner lassen PADI-Taucher erst gar nicht ins Wasser...
Des weiteren gilt: Je weiter von Deutschland weg, desto eher kommt PADI ins Spiel, da sie nun mal die grösste und weltweit am meisten verbreitete Organisation darstellen.
Problem bei PADI: Ausbildung ist schon recht teuer, wenn Du keinem Verein angeschlossen bist...

Und falls jetzt nach mir wieder die Diskussion losgeht, von wegen die PADI-Ausbildung sei schlechter als die nach CMAS usw usw...
Es sind hunderttausende, nein Millionen von Tauchern nach PADI ausgebildet worden, wobei PADI als amerikanische Organisation nach dem dortigen Instruktionshaftungsgesetz mit Sicherheit gut darauf trainiert ist, auch "dämlichen" Leuten das Tauchen sicher beizubringen...

Was mich betrifft, so habe ich meinen PADI AOWD (66 TGs) und werde den auch behalten (nix Limit wie bei OWD etc.). Später werde aber irgendwann im Verein noch den CMAS** machen, damit ich von den Vereinskameraden "akzeptiert" werde und ich bei den Frenchmänner dann auch ins Wasser darf...

Auf alle Fälle ist nach meiner Erfahrung gerade im (Übersee-) Ausland der AOWD von PADI immer auf der sicheren Seite...

Gruß
Blues Lee

Hallo zusammen !
Also ich kenne sowohl Taucher als auch TLs beider Organisationen. Ich hab bezüglich des PRAKTISCHEN Tauchens noch nie Unterschiede feststellen können. Die wichtigsten Ausbildungsmerkmale sind bei beiden Organisationen gleich. Nur in der Theorie-Schulung gibt es Unterschiede, welche jeweils ihre Vor- und Nachteile haben.
In Deutschland ist (so hab ich es bisher von den meisten gehört), CMAS "angesehener" als PADI.
Im Ausland genau anders `rum.
Informiere dich auch über Kosten der Weiterbildungen. Die möchte man irgendwann doch immer machen und da gibt es Verbandsspezifische Unterschiede, was man jeweils als Voraussetzungen braucht.

Das beste is aber, du besuchst einige Tauchschulen in deiner Umgebung und entscheidest nach dem "menschlichen" Gesichtspunkt. Geh` dahin, wo du dich am besten aufgehoben fühlst.

Ich persönlich rate dir erstmal ab, in einen TauchVEREIN einzutreten. Dann bist du zu sehr gebunden. Bei unserem ortsansässigen Tauchservice hat keiner irgendwelche Verpflichtungen.

Viel Erfolg bei der Ausbildung.
Trinitaucher

mit dem cmas muß du erst mal einen 3 sternetaucher suchen der mit dir tauchen will und auf den malediven geht ohne tauchlehrer nichts

Endlich mal wieder interessante Wortgefechte!!
Allein die Frage hier verleitet wieder zu den sinnlosesten Aussagen. Schade eigentlich. Vorschlg: Schau am besten unter:www.padi.com und entscheide für Dich selber.PADI ist jedenfalls die proffesionellere Organisation und weltweit am häufigsten vertreten. Ausserdem gibt es dort Ausbildungsmaterialien die Dich komplett durch Deinen Kurs begleiten.
Hier wirst Du wohl leider keine echte Aussage bekommen.Wünsche Dir viel Glück und hoffe Du trifst die richtige Entscheidung.

@ Daniel!

Es ist ziemlich egal, bei welcher Organisation Du tauchen lernst. Viel wichtiger ist, daß Du Deinem Tauchlehrer 100% vertrauen kannst. Also schau Dich um, sprich mit den Leuten (auch mit Schülern wenn möglich) und entscheide dann.
Ich habe meinen Schein beim 1.ÖBV (= 1. Österreichischer Berufstauchleherverband) gemacht. Dieser Verband ist mit ca. 100 aktiven Tauchlehrern wahrscheinlich einer der kleinsten der Welt, ich hatte aber noch nie Schwierigkeiten egal wo ich im Ausland war mit diesem Brevet zu tauchen.

hm lest Euch doch einfach mal die Beiträge zu den Malediven durch dann werdet Ihr feststellen das es hier noch kleine Unterschiede gibt. Auf den Malediven ging man von der CMAS World Brevetierung aus, welche eine 4 Sterne Brevetierung hat ( soll in Deutschland nun auch wieder kommen)
Dadurch gab es eine Verschiebung und die auf den Malediven dachen wenn ein CMAS* kommt, kommt jemand der nur einen Grundtauchschein hat.
Dieses ist aber auch auf den Maledivern ausgeräumt.
Gleichzeit ist die 4 Sterneregel kein Gesetz sondern eine Empfehlung. Du kannst daher auch mit anderen Tauchern tauchen gehen. Wobei logischerweise Erfahrung da sein sollte.

Der VDST schlägt in seiner Empfehlung vor,dass wenn die 4 Sterne nicht eingehalten werden können z.B ein * und ein ** Taucher sollte der * Taucher wenigstens 100 Tauchgänge Erfahrung haben.

Ciao Martin

Ich kann Sepp nur zustimmen:

Vergiss den ganzen Quatsch mit CMAS oder PADI oder VDST oder ähnlichem. Darum geht es nicht!

Es geht darum, dass Du gut tauchen lernst! Nicht der Stempel, den Du am Schluss bekommst ist wichtig, sondern dass Du einen sehr guten Tauchlehrer findest. Ein guter Tauchlehrer wird auch immer abweichend vom jeweiligen System auf DICH eingehen. Es ist wirklich egal. Es gibt auch eine Reihe Tauchlehrer, die in beidem ausbilden. Die werden Dir das gleiche sagen.

Wenn Du jetzt aber trotzdem wissen möchtest, wo formale Unterschiede liegen, dann vielleicht darin:

Bei CMAS ist sicherlich der theoretische Teil etwas umfangreicher. Auch werden einige sportliche Mehrleistungen gefragt sein (Streckentauchen, Tieftauchen ohne Gerät etc.)

PADI vermittelt dafür stetig wiederholend Sicherheitsregeln. Es nervt teilweise, aber am Schluss hat man es dann auch wirklich blind begriffen. Zum Beispiel ist PADI dafür verantwortlich, dass Sporttaucher heutzutage mit mindestens einem Oktopuss bewaffnet unter Wasser gehen. CMAS hat das lange abgelehnt.

Auf der anderen Seite ist zum Beispiel die CMAS-Tabelle konservativer als die PADI-Tauchtabelle.

Ich schlage Dir also vor, dass Du einen Tauchlehrer suchst, der in beidem ausbildet. Er wird Dir dann die "Rosinen" von jedem Ausbildungsgrad anbieten, Dich also mehr fordern, als es der jeweilige Kurs von Dir verlangen würde. Am Schluss lass Dir dann ein Brevet Deiner Wahl ausstellen.

Ich hoffe, ich konnte Dir damit jetzt helfen.

@ martin
Es ist richtig, dass die 4-Sterne-Regel kein Gesetz ist, aber bei vielen Tauchgewässern schreibt die jeweilige Gewässerordnung die 4-Sterne-Regel verbindlich vor. Wenn man sich dann nicht daran hält und es kommt zu einem Unfall, muss man sich bewusst sein, dass man verbotenerweise getaucht war. Dies hat u.U. erhebliche Auswirkungen auf straf- und haftungsrechtliche Fragen!
Gruß,
Bert

Schon mal an SSI gedacht

Nachdem ich die Antworten überflogen habe, eine kleine Anmerkung: bin seit 10 Jahren CMAS*-Taucher und bin sehr viel im weiteren Ausland getaucht (Phillippines, Malediven usw.) und hatte keine Probleme von wegen nur mit Tauchlehrer usw.

to bert,

jo wir haben den Fall gerade an einigen Seen die wir mitbetreuen. Daher haben wir uns schlau gemacht und auch wenn die RVO`s auf die VDST Rechtsordnung verweisen ist die 4 Sterne Regel nur eine Empfehlung. Sollte ein Stern fehlen kann dieser mit Erfahrung min 100 TG ersetzt werden. So lautet auch die Empfehlun von Seiten CMAS / VDST. Der Gerling sagt im Versicherungsbereich das er sich an die Empfehlungen hält.

... schön, wenn es so sachlich zugeht ...

Einen kleinen Tip noch aus eigener Erfahrung: ich bin die CMAS-Schiene gegangen, da ich hauptsächlich hier tauche und jetzt das wichtigste, es für mich insgesamt günstiger war!

Die Kosten für den * und den Jahresmitgliedsbeitrag war weniger als die Hälfte, die ich in einer Tauchschule hätte bezahlen müssen. Das Training und damit das regelmäßige Treffen von Gleichgesinnten (also auch mögliche Tauchpartner) war damit auch von Anfang an garantiert. Im Preis inkl. war auch die ausgeliehene Ausrüstung, nachdem die Ausbildung vorbei war (bis man alles zusammenhat, kommt ja doch einiges zusammen). Und wenn Dir die Leute nicht zusagen o.ä. dann kündigst Du die Mitgliedschaft passend und bist günstig zur Ausbildung gekommen.
Frage aber unbedingt vorher nach Terminen und Beiträgen. Im Verein wird nicht alle paar Wochen eine Ausbildung angeboten.

Ein Tip, um die Erfahrung des Tauchlehrers zu beurteilen: frag sie/ihn nach der Anzahl Tauchgänge und wo sie gemacht wurden.

Wenn Du es also mit dem Ausbildung nicht allzu eilig hast, schau Dich um ...

P.S.: PADI ist kein Verband, sondern eine Franchise-Kette ähnlich wie McD... (die Richtigstellung konnte ich mir nicht verkneifen ).

@Hardy: den letzten Satz: "P.S.: PADI ist kein Verband, sondern eine Franchise-Kette ähnlich wie McD... (die Richtigstellung konnte ich mir nicht verkneifen" hättest Du Dir sparen können und ist auch so nicht richtig! Padi tut auch sehr viel für seine Mitglieder (z.B. Tauchbasen) - letztendlich haben sie z.B. auch dafür gesorgt, daß in der Region der gesamten Costa del Sol (Südspanien) die Mindestaltersgrenze von 16 Jahren auf gute und sinnvolle 14 Jahre herabgesetzt wurde. Auch hat z.B. PADI das "Projekt Aware" vor mehreren Jahren ins Leben gerufen, neben diversen Sicherheitsstandards, die ebenfalls durch die Organisation gesetzt worden sind und heute von vielen anderen Verbänden übernommen worden sind!

PADI bietet seinen Tauchbasen/Divemastern die Möglichkeit Taucher online zu checken (Personalausweis ersetzt dann ggf. den vergessenen Tauchausweis - Eingabe Name und Geburtsdatum - Antwort: lediglichlich Qualifikationsgrad).

Die Frage sollte sich jeder stellen, warum PADI ja ANGEBLICH teurer ist und dennoch viel mehr Mitglieder hat und weltweit die größte Organisation ist, ich dachte "Angebot und Nachfrage regeln den Preis"? - ich will nun PADI auch nicht in den Himmel loben, doch mir ist keine Statistik bekannt, wonach PADIs-Taucher schlechter ausgebildet sein sollen (womöglich angeblich noch statistisch mit mehr Unfällen?) - wenn dies so sein würde, würde gerade in diversen Staaten solche Tauchschulen und Basen nicht mehr existieren, weil "ALLE" verhaftet wären, wegen sehr harten Gesetzen - so ein Quatsch! Und die Franzosen und auch die Deutschen kochen meistens Ihr eigenen Süppchen. Die meisten Deutschen sprechen wenigstens noch mindestens 2 Sprachen, die meisten Franzosen dagegen nur ihre eigene!

Der Hickhack auf eine oder die andere weltweit anerkannte Tauchorganisation (ob nun PADI/VDST/CMAS etc) ist unsachlich und vermittelt einen unseriösen Character des Schreibers! Die Beurteilung und damit einen Vergleich durchführen zu können, kann in der Regel nur einer, der in mehreren Tauchorganisationen ALLE Tauchausbildungen genossen hat und dann ist immer noch nicht die Vergleichsmöglichkeit komplett gegeben, da egal welche Tauchorganisation die Tauchschule bei der man sich hat ausbilden lassen, besser oder schlechter qualifiziert sein kann und besser oder schlechter tatsächlich auch ausbildet!

Gruß

Detlef

Hallo Detlef,

den folgenden Satz beziehe ich (wie den gesamten zweiten Teil) mal nicht auf mich:

<Zitat>
Der Hickhack auf eine oder die andere weltweit anerkannte Tauchorganisation (ob nun PADI/VDST/CMAS etc) ist unsachlich und vermittelt einen unseriösen Character des Schreibers!
<Zitat/>

denn in diesem Teil stimme ich Dir voll und ganz zu, aber: wenn Du einen PADI-Schein gemacht hast, bist Du nicht Mitglied bei PADI, sondern hast eine Ausbildung abgeschlossen! Natürlich kannst Du auch einen CMAS-Schein bei einer Tauchschule machen und bist nicht in einem Verband, aber Du kannst in so einem Verband Mitglied werden. Vieleicht kannst Du mir mal die Voraussetzungen zur Aufnahme eines einfachen Miglieds bei PADI mitteilen, schliesslich bin ich lernfähig ... (das andere, was Du genannt hast ist Service, aber den kann ich auch bei der Tankstelle bekommen).

Aber wenn Du es nicht lassen kannst, dann schau Dich mal im Tek-Forum um, da fragt jemand nach Deko 2000 und Partialdrücken (vieleicht ein Troll?), aber das war schon Thema bei der *-Ausbildung.

Jeder der eine Anfängerausbildung macht, ist immer auch nur ein Anfänger. Egal ob SSI/NAUI/PADI/CMAS und wie sie sonst noch heissen ...,auch mit 100TG (und vieleicht Instructor-Schein) ist man Anfänger.

Bei uns im Verein gibt es natürlich auch Leute, die mit PADI angefangen haben und sehr gute Taucher sind, deswegen sage ich auch nicht prinzipiell was dagegen, sondern schildere nur meine Erfahrungen und das ich damit günstiger fahre.

Für mich persönlich liegt der wesentliche Unterschied zwischen Urlaubstauchern (alle 1-2 Jahre tauchen gehen, heißt eigentlich immer wieder neu anfangen) und regelmäßigen Tauchern. Und da PADI auf vielen Urlaubsdomizilen angeboten wird (was heißt recreational übersetzt ?), färbt das natürlich ab ...

Aber die Frage nach, wie werde ich Mitglied bei PADI (nicht wie bezahle ich die Ausbildung und bekomme eine Karte) beantwortest Du mir doch noch?

Nur wenn du uns erzählst wie man Mitglied bei CMAS wird!!!!!