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PADI Kursbegleitung und DIR Konfig

Hallo zusammen,

mache gerade einen Divemaster-Kurs und in diesem Zusammenhang steht die Begleitung von Kursen auf dem Plan.

Unteranderem Trockikurs, Rescue, OWD etc....

Meine komplette "See-Ausrüstung", ist nach DIR konfiguriert. Ich habe zwar noch nen normales Jacket, auch einen zusätzlichen Automaten (nutze ich aktuell für Schwimmbad), würde gerne aber bei den Kursen mein Standardsystem nutzen.

Spricht da nach PADI was dagegen? Konnte nichts eindeutiges finden.

Gut beim OWD/AOWD, bei dem Übungen demonstriert werden, bei denen zur Veranschaulichung der Übungen eine identische Konfiguration nötig ist, würde ich es nachvollziehen können. Aber wie siehts beim Trocki oder Rescue Kurs aus?

Gruß

PS: Bitte keine Grundsatzdiskussionen
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10.03.2010 09:36
Deine Ausrüstung wird Dir ohnehin Deine Tauchbude (die, bei der Du assistierst) vorschreiben wollen, oder nicht!?

Schließlich werden die Newbies später das kaufen, was ihnen die Helden der Tiefsee (also Du!) so vorleben...

Damit ist klar: aus umsatztechnischen Gründen wird getragen, was am meisten einbringt!

Außerdem: Diving ist Fun! Da kann einem zart besaiteten Mädel schon mal Angst und Bange werden, wenn Du Deine innenwendig verspiegelte DIR- Maske aufziehst und im schwarzen Ritter- Kostüm anrückst.

Grüßle,

D.S.

10.03.2010 09:40
@DarkShark

Was ist eine D.I.R. Maske?
Wie kommst du darauf daß sie verspiegelt sein muß und was für einen Vorteil hat das?

Danke für die Aufklärung

Franco
ag2908PADI Staff Instr.
10.03.2010 09:52
In der Owd Ausbildung haben die meisten Schüler meistens noch Leihausrüstung von uns( ProQD etc.).
In den anschliessenden Kursen ist mir wichtig, dass jeder in der Konfiguration taucht die er auch später benutzt. Das ist bei meinen Tauchschülern eben in der Regel Doppelgerät,Longhose etc..
Ich selbst finde diese Konfiguration bei weitem sicherer und angenehmer zu tauchen. Mir ist auch wichtig dass unsere Schüler Valve Drills beherschen und solche Dinge regelmässig üben.
10.03.2010 09:58
Tja ob das akzeptiert wird oder nicht kann ich natürlich nciht sagen. Aber es wäre schön, wenn es so wäre. So bekämen die Schüler was sinnvolles, und können sich so überlegen, was für sie evtl ne gute Konfig ist.
Ob sie nur DIR Taucher werden, oder vlt nur Teile davon übernehmen, das ist nciht so wichtig, solang der Oktopus nicht mehr sonstwo rumbaumelt
Gnaz abgesheen davon, daß man gleich sieht wie vernünftige Wasserlage und Flossentechnik aussieht.


Grüße
Lela
10.03.2010 10:11
Jein! Und noch genauer geht es wirklich nicht

Die Ausrüstung muss einfach und handelbar sein. Bei Anfängern sehe ich das anders, als bei Fortgeschrittenen.

Taucht der Anfänger Monoflasche mit Oktopus, so tauchst du auch so. Der Wiedererkennungswert ist hierbei das wichtigste!

Taucht er selbst z.B. mit Longhose, dann tauchst du auch so! Auch hier ist der Wiedererkennungswert das wichtigste.

Es nützt gar nichts, jemanden mit einer anderen Konfiguration deine kurz vor dem Tauchen zu erklären. Kommt es zu einem Problem ist das nicht mehr zu händeln, weil er darauf nicht konditioniert wurde. Und genau darum geht es: Tauche mit dem, was konditioniert ist, das klappt dann auch!

Also stelle dem Betrieb die Frage, worauf die Taucher konditioniert sind. Da dürftest (solltest!) du die gleiche Antwort bekommen, wie gerade von mir.

Gruß,
Bounty



10.03.2010 10:12
Hallo maaadin,
Ich bin zwar keiner von den DIR-Fritzen, tauche aber entsprechend konfiguriert. Bei meiner damaligen DM Praxis musste ich jedoch auf herkömmliches Sporttauchjacket und entsprechende Schlauch- und Regleranordnung umsatteln.

Um Anfängern die 20 Grundfertigkeiten(lt. PADI) demonstrieren zu können, ist DIR Konfiguration nicht wirklich geeignet.
LG
Andi
ag2908PADI Staff Instr.
10.03.2010 10:27
@abohmann
Dass du bei der DM Ausbildung mit einem anderen Jacket und Monoflasche üben musstest ist ganz klar, denn es ist sehr wichtig dass du den Schülern in dieser Konfiguration Skills in Demoqualität vorführen kannst und das funktioniert wie du schon sagtest nach DIR nicht optimal.
Aber von einem DM verlange ich ganz klar dass er mit beiden Konfigurationen klar kommt, da bei uns in der Gegend um den Bodensee der Trend ganz klar in Richtung Doppelflasche und Longhose geht. Wenn ich einen Schüler habe der Mono taucht, dann werde ich in den versch. Beginnerkursen ganz klar auch so tauchen.

10.03.2010 10:37
wie ich ja bereit geschrieben habe, verstehe ich, dass in einem OWD/AOWD die standard Sporttauch-Konfig angebracht ist.

Allerdings sind ja bei einem Trockikurs oder einem Rescuekurs keine blutigen Anfänger mehr vertreten (sollte man wenigsten meinen; ich weiß es gibt Rescueschüler mit 20 TG; ob man das als sinvoll erachtet, sei hier mal dahin gestellt).

Es werden in den Kursen keine Demonstrationen verlangt, die eine Sportausrüstung verlangen.

Außerdem (Fall Rescue), könnte es ja mal in der Praxis vorkommen, dass ein DIRler gerettet, bzw. abgeschleppt werden muss.

Wäre hier ja mal für den Schüler sinvoll zu wissen, wo die Unterschiede liegen (Bsp. Blei...)
10.03.2010 10:40
@abohmann

du schreibst du bist keiner von den DIR Fritzen, bist aber entsprechend konfiguriert.

Wo ist der Unterschied zw. einem DIRler und einem entsprechend konfiguriertem Taucher
10.03.2010 10:42
@maadin

So weit ich die PADI Standarts durchgeforstet habe spricht von denen nichts dagegen.
Jedoch kann ich mich Bounty nur anschließen, was den Ablauf der Übungen angeht. Mit einer DIR Konfiguration kann man die Übungen einfach nicht so machen, wie es PADI vorschreibt.
Ein Vorstellen Deiner DIR Ausrüstung im Rahmen des Kurses (z.B. letzter Freiwassertauchgang) halte ich jedoch für extrem sinnvoll, denn dann sehen die Schüler, daß es auch Ausrüstungen gibt, die vom "Standart" abweichen. (Ist auch interessant für den Buddy Check)

Viel Spaß bei den Kursen

Der Zwerg
ag2908PADI Staff Instr.
10.03.2010 10:51
@maaadin
Ich tauche auch nicht steng nach DIR, sondern habe nur einige Dinge abgeschaut und übernommen. Flaschennetz und Standfüsse bleiben bei mir defenitiv dran solange mir keiner einen wirklichen Nachteil dieser Teile sagen kann.
Die eingefleischten DIR Taucher mögen mir verzeihen.

constantin_wISE BoE, IANTD Cave
10.03.2010 11:08
@maadin:
DIR ist eine Philosophie und keine Konfiguration. Demnach kann man nach DIR konfiguriert sein aber nicht nach DIR tauchen.
10.03.2010 12:08
Genau zu dem Thema stand im letzten oder Vorletzten Jahr mal was im PADI Undersea-Journal. Vielleicht hat das noch jemand und kann den Tenor posten. Ansonsten bin ich mir sicher, dass gerade in puncto Schlauchkonfiguration in den nächsten Jahren ein Umdenken einsetzen wird. Ein erstes Indiz ist für mich, dass der VDST bei der Tauchlehrerausbildung den 1,50 Meter Longhose, sowie Backupregler am kurzen Schlauch am Hals, vorschreibt und diese Konfiguration in den anderen Bereichen der Ausbildung empfiehlt. Eine in meinen Augen sehr begrüßenswerte Entwicklung.
10.03.2010 13:07
Da ich die PADI-Skills nicht kenne würd mich jetzt mal interessieren, was kann man mit einer DIR angelehnten Konfiguration denn nicht mehr machen?

Grüsse

der bundeskater
10.03.2010 13:13
z.B. Wiedererlangen des Atemreglers mit zwei Methoden. Oktopusatmung Lehrmethode
10.03.2010 13:23
Die PADI Übungen werden vom TL oder DM nur im Hallenbad demonstriert. Dort ist ja eine "Standard" Ausrüstung im Einsatz, wenn ich richtig gelesen habe. Im Freiwasser ist keine Demonstration vorgesehen, daher sehe ich, ausser den großen Augen der OWD Schüler, keine Probleme.

@Bundeskater: Jacket ausziehen und Atemregler wiedererlangen stelle ich mir umständlich vor. Ich würde bei der Übung mit dem "Arm nach hinten" Atemregler holen nur ungern meinen Atemregler, der an einem 2,10 langen Schlauch hängt einmal komplett durch den Schmotter ziehen wollen und dann ich den Mund stecken.

Bei den Specialities sehe ich überhaupt kein Problem, hier kann es doch nur den Horizont der schon brevetierten Taucher erweitern und im schlimmsten Falle gibt es eine Diskussion und daraus folgend Umsatz in deiner Tauchbude, wenn du richtig argumentierst.
explorer08Commercial Diver // PADI MI // PADI PSDI // CMAS** TL
10.03.2010 13:54
Leider beherrsche ich das Lesen aus der Glaskugel nicht.

Aber mir stellt sich die Frage, weshalb Du diese Frage hier postest, anstatt sie Deinem TL zu stellen, bei dem Du Deine DM-Ausbildung machst?

Nur er kann Dir letzten Endes sagen, was er von Dir in der Ausbildung erwartet. Er kennt Deine Ausrüstung, bzw. ihm kannst Du sie zeigen, und dann kann er Dir auch sagen, was geht und was nicht, oder was Du ggfls. zusätzlich beachten oder anders händeln musst, damit es funktioniert.


Davon ab, bevorzuge ich die Konfiguration nach MIR.
10.03.2010 14:02
@explorer08

warum ich meinen TL nicht frage?

Ganz einfach: weil ich ihn nicht ständig sehe und mich die antwort der frage interessiert und ich nicht warten wollte bis ichn das nächste mal zu gesicht bekomme...
explorer08Commercial Diver // PADI MI // PADI PSDI // CMAS** TL
10.03.2010 14:05
Schön und gut, aber er ist der Einzige, der Dir Deine Frage verbindlich beantworten kann.

Alles andere ist Glaskugelleserei.

Ist nicht böse gemeint.
boesewichtProTEC PL5, SSI AOWI
10.03.2010 14:30
@Kater

"Da ich die PADI-Skills nicht kenne würd mich jetzt mal interessieren, was kann man mit einer DIR angelehnten Konfiguration denn nicht mehr machen?"


http://www.youtube.com/watch?v=7cH3WWESRSA

http://www.youtube.com/watch?v=YdbXOEFTycw

http://www.youtube.com/watch?v=cc3YdBBY854&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=QD1Vg1b5v-c

http://www.youtube.com/watch?v=9jCMctIiWWg

http://www.youtube.com/watch?v=CjLNeN4BJW4

Tarierübungen, Wechselatmung, Regler angeln, Jacket ab. und anlegen usw. ... - mit einem Wing nicht immer beabsichtigt ...

Sollte man aber können ...

Wenn man es also mit der Standard-Sportausrüstung lernt und beherscht, dann ist der Umstieg auf Wing und Longhose meist weniger ein Problem als wenn man evtl. die im Endeffekt "bequeme" Art lernt, einiges damit nicht machen muß und dann evtl. doch mal der Sportausrüstung konfrontiert wird und damit tauchen geht bzw. muß ...

Beim normalen Jacket hat man nun mal deutlichere Bewegungseinschränkungen als mit einem Wing usw. und muß damit ja zurechtkommen ...

Bitte löschenBitte löschen
10.03.2010 20:22
Ich würde laut lachen und mir einen TL suchen der schon erwachsen ist. Für Teens bist Du sicher richtig gekleidet.
ag2908PADI Staff Instr.
10.03.2010 20:40
Die meisten Skills sind kein Problem.
Bei der Oktopusatmung aber sehe ich das etwas anders, weil nach Dir ja aus der zweiten Sufe geatmet wird, die ich im Problemfall meinem Buddy gebe.
Bei der OWD Ausbildung holt sich derjenige der keine Luft hat, den Oktopus beim Buddy. Dieser muss im Dreieck zwischen Kinn und den Rippenbögen hängen. Bei DIR aber hat der Taucher diesen aber im Mund und das heisst er müsste dem Buddy aus dem Mund geholt werden.
Da aber Padi sich eigentlich immer schnell neuen und fortschrittlichen Gegebenheiten anpasst, denke ich dass es auch von dieser Seite bald neue Wege geben wird.
Wie gesagt, im grossen und ganzen ist das System auch so angelegt dass jeder TL auf neue Situationen und Ansprüch eingehen kann.
10.03.2010 20:42
mit D12 und integrierten v weight, den langen Schläuchen, dem Gurtsystem ohne Verstellmöglichkeit und Schrittgurt hat man die besten Voraussetzungen hervorragend in Demoqualität zu zeigen wie einfach es ist, die Ausrüstung abzulegen, das Gerät schön und elegant vor sich auf die nicht existierenden Flaschenfüsse hinzustellen und wieder anzulegen.
dies alles im confined/Pool
da freut sich doch der Bademeister !

die kirche sollte doch im Dorf bleiben

Aber wers mag ..........

@ maaadin
Als werdender Padi DM bist du ein Helfer in der Ausbildung und genau davon sprichst du.
Somit verwendest du die Ausrüstung die die Schüler deines Instructors oder dein Instructor haben.
Du wirst sehn, was du unter Wasser vormachst, machen die Tauchschüler nach.

Beide Konfigurationen haben in ihrer eigenen Umgebung ihren Sinn.
DIR ist nicht nur gleiche Konfiguration sondern hauptsächlich Teamtauchen

viel Spass und Freude in der Ausbildung und beim Tauchen

adrian
10.03.2010 21:13
Hey ,..adrian. Danke! Du hast meine Gedanken in Worte gefasst.
@ maaadin
Mir stellt sich die Frage ob dein TL kein Telefon hat.Oder Mail im doch.....er ist dein Mentor!Außerdem könnte dir deine Frage das Instructor Manual beantworten. Glaube bei "Erforderliche Ausrüstung" steht das alles.Egal.Wünsche dir trotzdem viel Spass bei deinem Lehrgang .CU Olli69
ag2908PADI Staff Instr.
10.03.2010 21:26
@bluescuba
Wie schon erwähnt werde ich auf keinen Fall auf meine Standfüsse,Flaschennetze etc. verzichten, solange mir niemand einen guten Grund dafür nennen kann.
Und ausserdem gibts auch Doppel 7 und meine Freundin taucht bei flachen TGs im Rhein o.ä. eine Doppel 5.
Aber wie gesagt den Owd machen wir in der Regel mit Pro QD und Normalkonfiguration. Aber bei anschliessenden Kursen richte ich mich nach der Ausrüstung die der Schüler später taucht und das sind bei uns in der Regel Doppelflaschen und Longhose. Aber meistens nicht DIR sondern nur die Teile die uns vorteilhaft erscheinen.
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