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PADI Divemaster oder Masterdiver ???

ich bin PADI AOWD mit Rescue und möchte mich gerne weiterbilden! Die Weiterbildung sollte natürlich am besten mit vielen TG´s verbunden sein und mir wurde von meiner Tauchschule die Ausbildung zum Divemaster empfohlen.
Theorie im Selbststudium vorbereiten und dann 4 Wochen Tauchen, Tauchen, Tauchen und Abends thorie...

Der Divemaster ist im Grunde eine interessante Sache und auch die Lerninhalte/Themengebiete finde ich ganz gut für mich. Es wäre eben eine gute möglichkeit viel Tauchen mit Ausbildung zu verbinden. so in die richtung würde ich das gerne machen.

Ich möchte aber in Zukunft nicht als Tauchlehrer oder Divemaster Arbeiten, also währe das "Divemaster" eigentlich garnicht so wichtig für mich.

Jetzt gibt es ja noch den PADI "Master Diver"

kann mir jemand sagen wie sich die Ausbildung der beiden unterscheidet??

Was währe denn besser bei folgenden Kriterien:

-viel Tauchen
-möglichst viel lernen über den gesamten Tauchsport
-TL beschäftigung nicht angestrebt


Ich hoffe ihr versteht die Problematik und könnt mir ein paar Tips und Infos geben wie ich am besten weiter machen könnte / sollte!


Gruß Heiko
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30.10.2007 15:44
Für den "PADI Master SCUBA Diver" musst du nur fünf "Specialities" machen. Also z.B. "Boat Diver", "Night Diver", "Underwater Photographer" etc. Schau einfach mal auf der PADI Webseite nach. Mit fünf dieser "Spezialitäten" kannst du dann den "Master" beantragen. Wie du siehst muss das nich unbedingt was mit taucherischen Fähigkeiten zu tun haben ("Underwater Photographer").
Wenn du also den Divemaster nicht brauchst, dann kannst du dir den Master Scuba Diver auch schenken. Kostet bloss Geld. Geh lieber tauchen.
WidukindAOWD (noch)
30.10.2007 15:44
Moin Heiko,

wenn Du den Rescue-Kurs schon gemacht hast und nicht als Ausbilder arbeiten möchtest, wozu dann den Divemaster oder andere Ausbildung machen?

Der Master Diver ist nur ein Nachweis, dass Du viele Kurse belegt hast, also viel Geld ausgegeben hast, um zu tauchen.

Also ich würde sagen: Tauchen, tauchen, tauchen.
Und das Geld für die Kurse sparen, um zum Beispiel zu tauchen

Oder nicht?

Grüße,
Widukind
boesewichtProTEC PL5, SSI AOWI
30.10.2007 15:47
Hallo Heiko

wenn Du dich weiterbilden möchtest, aber nicht den gewerblichen Bereich betreten möchtest (Divemaster aufwärts) - warum dann bei PADI bleiben und da was suchen ...

Weiterbildungen können ja auch bei anderen Organisationen sinnvoll sein und evtl. für Dich interessant

zb. Solodiver usw.
30.10.2007 15:50
Also kann man sich den MasterScubaDiver sparen... hatte gedacht da muß man noch etwas mehr für machen...

Ich möchte den Divemaster gerne machen weil mich die ganze theorie und praxis eines TL interessiert und man gerade in Sachen thorie sehr viel lernt. Vlt ist der Kurs auch eine Motivationshilfe um mich zum lernen zu zwingen
Der 4 Wöchige Divemasterkurs würde etwa das gleiche kosten wie 4 Wochen Tauchen, aber ich hab noch was gelernt!?

oder sehe ich das falsch?


Gruß Heiko
TauchmarieCMAS***
30.10.2007 15:57
Und Du gibst dabei wahrscheinlich noch einen Haufen Geld aus für Sachen, die Du nie wieder brauchst (RDP, Lehrmaterialien, etc). Willst Du wirklich Übungen in Vorführqualität lernen?

Mit den gleichen Voraussetzungen und Anforderungen habe ich damals dann noch einen *** hinterhergeschoben (wurde zum Lernen verdonnert und konnte tauchen bis zum Abwinken).

Grüsse, Tauchmarie
30.10.2007 15:58
Eine Moeglichkeit waere auch der CMAS 3* der dich nicht zur Ausbildung berechnet. Der Kurs gliederd sich in 5 Pruefungstauchgaengen und ein paar Apnouebungen sowie Theorieeinheiten.

Ich muss mich aber den anderen anschliessen: Fuer was willst du das machen? Geh doch einfach tauchen! Weiterfuehrende Kurse machen doch eigendlich nur Sinn wenn du ein Ziel verfolgst. PADI DM ohne dann an Basen arbeiten zu wollen ist rausgeschmissenes Geld der PADI Master Scuba Diver ist nur ein nettes Kaertchen das nicht sehr aussagekraeftig ist. Also warum gehst du nicht einfach mit Freunden viel tauchen fuer das Geld das so ein Kurs kostet bekommst du ganz schoen viel Luft.
30.10.2007 16:04
Divemaster ist doch aber das gleiche wie 3***
30.10.2007 16:11
Heiko DM ist nicht ganz das gleiche wie ein 3*. Der 3* berechtigt dich zum Begleiten von unerfahrenen (brevetierten) Tauchern. Um einen TL bei der Ausbildung zu helfen gibt es bei CMAS dann noch den Ubungsleiter oder TL-Assi. Somit ist der Unterschied das der ganze Humbug wie lerne Maske ausblasen in Vorfuehrqualitaet ... beim 3* wegfaellt. Wenn du aber nie auf einer Basis arbeiten willst brauchst du das auch alles nicht. Der 3* konzentriet sich mehr auf die sichere Durchfuehrung von Tauchgaengen, deren Planung, und der Betreuung von unerfahrenen Tauchern.
WidukindAOWD (noch)
30.10.2007 16:18
Hallo Heiko,

wenn Du den Divemaster eh schon machen möchtest, wo ist dann Dein Problem? Du hast Dich doch schon entschieden!

Viel Spaß beim Lernen,
widukind
boesewichtProTEC PL5, SSI AOWI
30.10.2007 16:27
Hallo Heiko

Der Divemaster hat überwiegend mit Theorie zu schaffen - mit Tauchen nur dahin gehend, das Du als Divemasteranwärter die Schulungskurse begleitest usw.

Das sind aber nicht unbedingt tauchgäge, aus denen Du dann selber für Dich noch irgendwas besonderes lernen kannst ...

Was für Dich von dem Theoretischen im Endeffekt nachher dann sinnvolles bleibt ...
30.10.2007 16:28
So einfach isses halt doch nicht. Wenn ich mich schon entschieden hätte würde ich wohl nicht hier posten! Aber danke "Widukind" für deine Anteilname.

Ich möchte eben gerne herausfinden was für mich das beste ist, das ist alles und nichts ist doch besser als eine zweite Meinung, eine Erfahrene Meinung die einem eben besser pro und Kontro bzw mögliche Alternativen nennen kann und dafür ich doch dieses Forum und mein Post...
30.10.2007 16:36
Heiko noch mal was ist dein Ziel? Warum willst du den Kurs machen? Ich kann mir nicht vorstellen das der DM Kurs das gleiche kostet wie 4 Wochen tauchen. Du must da dann noch das ganze Lehrmaterial dazurechnen das du ja bei PADI nun selbst besitzen must, siehe http://www.taucher.net/forum/Pruefung_Padi_Divemaster__ausb1503.html

Also ich kann dir nur raten geh tauchen! Das bringt mehr als noch ein Kaertchen zu haben
30.10.2007 16:46
Heiko, schau dir mal

http://www.ausbildung.vdst.de/inhalt/vdst-downloads/lehrinhalte-dreistern.pdf

und
http://www.ausbildung.vdst.de/inhalt/vdst-downloads/ordnungen_2007/dtsa_ordnung_010107.pdf

beim 2. link in der pdf bis *** durchscrollen

an.
Würde mich interessieren, ob du dann immer noch der Meinung bist, daß Divemaster und *** das selbe sind.


30.10.2007 16:48
@Heiko
Dass man beim DM viel lernen und viel tauchen kann, stimmt natürlich schon, nur, wenn du nicht als DM arbeiten möchtest, bringt es dir nicht wirklich viel, den DM zu machen.
Wenn dich die Theorie interessiert, kauf dir ein geschteites Buch und lies es.
Um viel tauchen zu können, musst du keinen Kurs machen. Schliess dich einer Tauchgruppe oder einem Verein an, oder such dir einen guten Buddy. Kurse machen und wirklich schöne, entspannte Tauchgänge zu haben, passt für mich irgendwie nicht zusammen. Und ich tauche ja nicht nur um Kärtchen zu haben...
30.10.2007 16:53

Hallo Heiko. Die DM-Ausbildung beinhaltet einiges an Therorie, wie bspw. Tauchphysik, Tauchmedizin usw. Es ist aber nichts dabei was man nicht auch ohne Ausbildung lernen könnte.

In der DM-Ausbildung lernst du einiges zum Thema Supervision brevetierter Taucher, Mitarbeit bei der Ausbildung sprich Unterstützung eines Instructors bei der Ausbildung. Du musst alle 18 Skills in Schulungsqualität beherrschen und bekommst die PADI-Standarts eingetrichtert.

Ich bin seit ein paar Jahren DM, im akt.Status und helfe bei der Ausbildung. DM bin ich geworden weil ich Spaß am Umgang mit Menschen habe, weil ich Freunde an der Ausbildung habe und weil ich der Meinung bin daß ich dafür die didaktischen Vorraussetzungen habe. Den OWSI mache ich nicht, weil ich dafür dann doch zu wenig Zeit habe, das würde sich kaum lohnen ( OWSI zu sein ist noch teurer ).

Ich habe den DM nicht gemacht weil ich gerne tauche, denn zum Tauchen kommt man kaum. Meist sieht das folgendermassen aus: mit der Gruppe ins Wasser gehen, die Gruppe zur Plattform führen, auf die Tauchschüler achten die gerade keine Übungen mit dem Instructor machen und dann die Gruppe wieder zum Ausstieg führen oder der Gruppe, meist in Schlickwolken, zum Ausstieg zurück folgen.

Mein Tipp für dich. Bilde dich weiter durch diverse Fachbücher und tauche, tauche, tauche.
Ein besserer Taucher wirst du durch die DM-Ausbildung nicht.

Bist du vielleicht nur ein Brevet-Jäger der beim nächsten Urlaub auch mal ein schwarzes Kärtchen auf den Tresen legen möchte, muß ich dich enttäuschen. So ein Kärtchen beeindruckt heutzutage niemanden mehr. Auch als PADI-Pro machst du wie jeder andere auch deinen Checkdive und wirst wie jeder andere Gast behandelt. Es gibt keine % auf deine TGe (warum auch ?) oder sonstiges.
30.10.2007 17:12
divemaster oder *** macht schon Sinn und außerdem ist es schon schön ein höheres Brevet zu besitzen (mal ganz ehrlich).
Unterschied zwischen DM und *** ist meiner bescheiden Meinung nach (oft beobachtet) der DM muss die P**I Ausbildungsskills in Vorführqualität beherrschen, der ***Taucher ist näher am tatsächlichen Tauchen vor Ort orientiert.
Fakt, der *** ist im Unterhalt wesentlich günstiger als der DM, nämlich einmal bezahlt = immer kostenlos und ich kann die Bücher kaufen die mir gefallen, der DM kostet jedes Jahr und Lehrmaterial nur aus der offiziellen P**I Preisliste.
Gruß,
D3
30.10.2007 17:30
Wie die meisten Poster hier sehe ich es so, daß der Divemaster für Dich rausgeworfenes Geld ist, da Du nicht ausbilden möchtest. Das Geld, das Du in den DM-Kurs steckst kannst Du besser investieren, wenn Du den *** machst und tauchen-tauchen-tauchen gehst.
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
30.10.2007 17:56
Dem Vorgenannten ist eigentlich nicht viel zuzügen.
Ich gestatte mir nur die Anmerkung, dass ein 4 Wöchige Divemasterkurs in meinen augen eh Quatsch ist. Der wirkliche Lerneffekt kommt nur durch sehr viele Kursbegleitungen und zwar sämtlicher Kurse. Ich verspreche dir, dass du deinen Rescue mit völlig anderen Augen siehst, wenn du einmal ein paar Kurse begleitet hast und die Teilnehmer mit anderen Augen siehst, wie damals, als du selbst Schüler warst. Oder bei Tieftauchgängen , bei Navigationskursen und soweiter und sofort. Das bringt (meiner Meinung nach auch für einen selbst) etwas. 4 Wochen Skills üben, ein paar Ausbildungssimulationen, ne, schade ums Geld.
2deep4UProfi
30.10.2007 18:29
Hallo Heiko, ich kenne viele Taucher die sich rein aus Interesse und zur Weiterbildung dafür entscheiden den DM Kurs oder sogar den TL Kurs zu belegen ohne damit arbeiten zu wollen. Warum auch nicht. Wenn der DM Kurs richtig gemacht wird wirst du umfassend in Tauchtheorie ausgebildet. Du schreibst der angebotene Kurs soll 4 Wochen dauern, ich hoffe damit meinst du 28 Tage und nicht 4 Wochenenden. Dann klingt der Kurs schon mal nicht schlecht. Sprich doch mit deinem zukünftigen Ausbilder und stelle klar worum es dir geht - also nicht als Profi arbeiten sondern Erfahrung sammeln. Nur einen DM Kurs belegen und dabei oder danach nur wenige TG`s machen führt dazu, das du zwar brevetiert aber vermutlich nicht qualifiziert bist. Erfahrung bekommt man nur mit der Zeit und selbstverständlich durchs Tauchen! Also sprich mit der Tauchschule und lass dir bestätigen das du nicht nur Beginnerkurse begleitest sondern auch viele Freiwasser TG`s machst, mit dem Erlernen der Gruppenführung, mit erfahrenen und auch weniger erfahrenen tauchen, usw. Das Gute ist, wenn du nicht arbeiten willst brauchst du keine Berufshaftpflichversicherung und du kannst dir später auch die PADI Mitgliedsgebühr sparen. Bist du halt kein Divemaster im Lehrstatus, hast aber das Wissen, die Erfahrung und wenn du keine Mitgliedschaftsgebühr zahlst auch noch Geld gespart. Auch macht es Sinn nach der Ausbildung mal in anderen "Gewässern" zu schnuppern, z.B. wenn du so etwas magst kannst du eine Mitgliedschaft in einem Tauchverein in Erwägung ziehen. Schau doch auch mal nach einem Verein in deiner Nähe unter www.vdst.de nach. Ich hoffe geholfen zu haben.
Gruß
Bubblefree
30.10.2007 19:23
Von wegen viel lernen: Es ist ein Fakt, dass ein CMAS*** um einiges mehr an Theoriewissen haben muss und dann auch hat als ein PAID DM. Zu bestimmten Teilthemen von Physik, Medizin und Praxis lernt der DM-Aspirant absolut nichts. Und auch in der Praxis wird vom *** Anspruchsvolleres gefordert als vom DM. Wer also nicht kommerziell als PAID-Jünger tätig werden will, braucht den DM ebenso wenig wie ein Tausendfüßler einen Krückstock.

Entsprechend EN 14153-3 ist der DM ohnehin dem *** als Gruppenführer äquivalent.

Und für den *** gelten auch keine Müllrestriktionen wie Verbot von Deko-TG oder > 30 m, weil CMAS so etwas ausbildet und absolut normal findet.
30.10.2007 19:48
@Heiko:
Nur mal so am Rande und ohne Wertung was die Verbände angeht:

Du willst dich weiterbilden ... der Verband wäre (ich les es so raus : egal)

Dann such dir doch einen Verein in der Nähe bei Euch. Sprich mit dem amtierenden Ausbilder und schildere Ihm was du vor hast. Mit etwas Glück hast du einen TL der bis Assi / Divemaster / Divecon oder ähnlichem ausbilden darf und du greifst Ihm hierbei - Vereinsintern - unter die Arme (wenn er das will natürlich nur)

Vorteil 1: Du wirst dein geld los
Vorteil 2: Der Verein stellt dir deine Tauchpartner
Vorteil 3: Du kommst im Tauchsport auch weiter (ob du nun ausbilden willst oder nicht)
Vorteil 4: Tauchen Tauchen Tauchen
30.10.2007 20:02
Sinn und Unsinn von *** oder DM Ausbildung kann man stundenlang diskutieren. Beide haben definitiv ihre Vor und Nachteile! Fakt ist das was Du von deinem TL lernst (wenn er gut ist...) kann kein Buch ersetzen, egal um welchen Verband es sich handelt. Ein DM-Kurs bringt dich in jedem Fall um einiges weiter, Hauptaugenmerk ist in diesem Kurs aber der Professionelle Gedanke, d.h. Kursasistenz u.s.w Das du tauchen kannst wird hier eigentlich vorausgesetzt... Der *** geht da deutlich in richtung "Sport"tauchen. Also wenn du auch schwimm und Apnoe Training machen willst bist du hier gut bedient. Auch taucherisch wird er dich weiterbringen. Was wirklich am meissten bringt sind (einige) Specialties (egal welcher Verband) Navigation,Tieftauchen,Trockentauchen,Nitrox,Gruppenführung,Tauchen mit anderen Gasgesmischen u.s.w. Das sind einzelene Intensiv-Trainings die dir viel bringen (immer vorausgesetzt der TL taucht was...) Sonst stimme ich der Mehrheit hier zu: nimm deine Kohle und geh ganz viel tauchen das schafft am meissten. Ich kenne OWD/* Taucher die besser sind als so manche DM/*** Erfahrung bringts!

in diesem Sinn

der gerne Wracks guckt

(CMAS** und PADI Master Scuba Diver Trainer)
willibCCR TMX
30.10.2007 20:10
Hallo,

also ich würde auch einmal andere Ausbildungswege in die Überlegung mit einbeziehen.

Was ist z.B. mit einer Ausbildung in Richtung technisches Tauchen. Da lernst Du
1) einiges an zusätzlicher Theorie (und zwar von der Sorte welche du wirklich umsetzen kannst),

2) machst Du auch viele Tauchgänge (halt abhängig von der Art der Ausbildung), darunter auch echt geplante Dekompressionstauchgänge

3) betrittst Du wirklich taucherisches Neuland (und nicht "nur" eine Vertiefung des bisher gelernten)

und

4) kannst Du dieses Wissen auch später anwenden (was Du ja offenbar mit dem DM nicht vorhast).

lg
30.10.2007 20:13
Dankeschön D-32,

da haben wir sie schon wieder, unsere langezeit vermisste Verbandsdiskussion. Herzlichen Dank dafür. Ich glaube nicht daß dein Beitrag zur Lösung von Heikos Frage führt.

Aber ich werde dir jetzt mal nach dem Maule reden, nur um dich zufriedenzustellen, damit du auch mal ein schönes Erlebnis in deinem Leben hast . Achtung:

Lieber Heiko, ich rate dir dringend zu einer ***-Ausbildung, CMAS/VDST-Taucher sind die einzigen Menschen auf diesem Planeten die des Tauchens würdig sind. Und merke: Tauchen kann man nicht lernen, als Taucher wird man geboren.
30.10.2007 20:23
Falsch uli, Taucher ist man, sobald man CMAS-brevetiert ist. PADI`s sind alle nur Möchtegerns...
Also bin ich auch kein Taucher
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