Hier können alle Fragen zum Thema Tauchausbildung ausgiebig diskutiert werden. Verbandsübergreifend kann hier nach allem gefragt werden was zum Bereich Aus- und Fortbildung gehört - moderiert von erfahrenen Tauchern.
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PADI Divemaster Materialien

Hallo zusammen
in Kürze werde ich den DM-Kurs beginnen. Jetzt bin ich noch auf der Suche nach dem Divemaster Manual und der Enzyklopädie. Will jemand diese beiden Bücher verkaufen oder weiss, wo man sie günstig (gebraucht) bekommen kann?
Gruss
Kati
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25.01.2008 15:16
Hallo Kati_85
Jeder Kursteilnehmer muss aktuelle Versionen der folgenden verbindlichen Materialien besitzen:
• PADI Divemaster Manual*
• RDP – alle drei Versionen: Wheel, Tabelle und eRDP einschliesslich der entsprechenden Bedienungsanleitung
• Die Enzyklopädie des Sporttauchens
• Arbeitsbuch Tauchtheorie
• Wasserfeste Referenztafeln Divemaster
Was ich Dir anbieten kann ist das komplette Kit,
wenn Du intresse hast melde Dich einfach.
Gruß Simuni
25.01.2008 15:46
Bevor mich wieder jemand haut: Dies ist kein PADI-Bashing!

Simunis Beitrag zeigt schön, wie diese Org an Leuten verdient, denn die ganze Liste zusammenaddiert kostet vermutlich mindestens 300 Euro und enthält Fragwürdiges.

Wheel: Das benutzt in der Praxis wirklich niemand. Teurer Schnickschnack. Sogar Grundschüler werden versetzt ohne Abacus, man darf Abitur machen ohne Rechenschieber.

eRDP: Noch mehr Schnickschnack! Besitzen noch nicht mal PADI-Tauchlehrer, die ich kenne, andere Leute kaufen es gar nicht.

Divemaster Manual und Enzyklopädie: Soo viel ändert sich ja beim Freizeittauchen nun wirklich nicht, dass es da nicht auch die Ausgabe 2005 oder 2006 tut, die jemand billig bei Ibäh vertickt.
Schließlich muss sich auch der langjährige DM nicht jährlich dies beides neu kaufen und behält trotzdem seinen Status.
Und für neue Tauch- und Ausbildungsregeln ist ohnehin der Instructor zuständig, der seinen DM darauf hinzuweisen hat.
25.01.2008 15:52
Nur zur Info:
Das ganze Kit kostet Neu ca.129,-Euro !!!
25.01.2008 16:07
Aktueller Preis des Divemaster Kit:
Bei Diveking 117,99Euro plus 4,99€ Versand
25.01.2008 16:11
Hihi, auf der "Boot" wurde das Kit für :"super günstige 136€ angeboten". Da war nicht mal die Enzyklopädie dabei. Den güntigsten Preis habe ich auch bei Diveking gefunden.

25.01.2008 16:24
Aloha,

also ich würde Dir abraten irgendwelche gebrauchten Padi-Materialien bei ebay oder so zu holen.
Denn jeder Profi muß bei PADI das aktuelle Material haben, und was hilft Dir ein Arbeitsbuch wo schon Antworten rein geschrieben sind???
Das Wheel brauchst Du definitiv!Oder möchtest Du keine Divemaster-Prüfung ablegen?
Bei Underwater-No.1 in Essen für 114,95 € das komplette Divemaster-Kit für Deine erfolgreiche Ausbildung.

Die Referenztafeln sind nicht verpflichtent für die Ausbildung zum Divemaster, das Geld dafür kannst Du Dir sparen.

Als Versicherung würde ich Dir die Profi-Card von Aqua-Med empfehlen, da sie für 129,- Euro Jahresgebühr, die preiswerteste auf dem Markt ist (beim vergleichen stets auf die Leistungen achten!).

Mit freundlichen Flossenschlag

Stephan
Martin GehringTauchlehrer CMAS / IDA TL2 / PADI - MSDT
25.01.2008 17:27
Kati
erstmal möchte ich D-32 recht geben (obwohl es mir schwer fällt)Ich selbst bin unter anderem auch PADI TL
wenn du einen guten TL hast der wird dir weiterhelfen das sich die kosten im Rahmen halten (also so mach ich es) denn dazu sind GUTE TL´S egal welcher Verband da
und jeder (zumindest die ich kenne) wird dir dein Material zur verfügung (wenn es ihm möglich ist) stellen. Ausser er will dich abzocken.
Sorry an alle PADI TLs bin selbst einer aber was im Moment vorkommt (nicht nur PADI auch ach ich weiß nicht mehr wieviel Verbände tätig sind eda, ida usw.)geht wirklich nicht mehr.

wende dich an deinen TL der mit dir den Kurs macht (bitte denke aber auch daran er will auch ein paar öcken machen und das ist doch normal und auch gut so. ODER?.
Gruß Martin
Kölle AlaafPADI - DM,SSI-MD ...
26.01.2008 09:55
@ Martin Gehring:

Kritik ist natürlich legitim, aber wenn man in einem Verband drin ist, muss man sich auch an dessen Statuten halten. "Gefallen" einem diese nicht, dann kann man ja den Crossover zu einem anderen Verband wählen. Wie Du sagst - es gibt ja viele andere. Ich bin sicher: PADI kommt ohne den Instructor aus und der Instructor auch ohne PADI ... und es gibt ja auch eine Vielzahl von Verbänden, wo sich die Frage des Materials gar nicht stellt, da sie (fast) nichts haben. Ob das immer was mit ihrer ideologischen Ausrichtung bzw. deren Lernmethode zu tun hat oder einfach damit, dass es sich aufgrund deren "Größe" einfach nicht rechnet, sollte sich jeder selber beantworten.

Ein Divemaster ist (auch) ein (angehender) Lehrer - spart dieser nun seine eigenen Lernmittel ein und hat zuhause noch nicht einmal die Unterlagen stehen, die von einem OWD-Schüler erwartet werden (RdP) oder hat er bei einer Frage noch nicht einmal ein Minimum an Literatur zum Nachschlagen, dann ist das doch etwas sehr lau

Eine Bewertung darüber, was der einzelne Tauchschüler "sinnvoll" nutzt bzw. nutzen sollte, sollte man jedem Taucher selber überlassen. Von einem Instructor bzw. Divemaster "erwarte" ich aber auch, dass dieser nicht nur theoretisch erklären kann, wie ein eRdP funktioniert, sondern das auch praktisch demonstrieren kann - und dazu gehört halt auch das Teil im Besitz zu haben und nicht nur mal anläßlich der eigenen Prüfung ausgeliehen bekommen zu haben. Aber noch einmal: Damit ist natürlich nicht gemeint, dass der DM dann jedem Schüler erklärt, dass z.B. der eRdP "lebensnotwendig" ist. Mit den drei Versionen des RdP und einem Tauchcomputer auf dem Tisch kann man den Schüler halt besser beraten, was für ihn in Frage kommt, als wenn man sich dies bei einer Frage erst wieder ausleihen muss
26.01.2008 11:14
@Kölle Alaaf
Das ist der beste Beitrag den ich hier in letzter Zeit gelesen habe.
Und ich muß auch sagen Du hast recht,
so muß das hier sein in diesem Forum und nicht anders.
26.01.2008 11:40
Na also so grass sehe ich das jetzt nicht was
@ Martin gesagt hat.
Im Gegenteil ich finde es gut wenn ein TL einem auch mal was Kostenlos zur verfügung stellt besonders dann wenn man das Material vielleicht gar nicht mehr braucht.
Ich hatte mich gefreut als mir mein TL z.Bsp. den Digitalen RDP zur verfügung gestellt hat.
tl3Instructor Trainer
26.01.2008 11:41
@Kölle Alaaf
Das ein (Tauch) Lehrer Zugang zu aktuellem Lehrmaterial haben muss/soll steht außer Frage.

Aber muss es jeder selber besitzen, oder können es sich in einem Tauchladen nicht auch zwei DM teilen?
Oder reichen nicht auch zwei Sätze für einen TL und drei DM als Vorzeige und Nachschlage Werk?
Ganz zu schweigen von der großen Menge an DM, die es sich für ihre eigene Ausbildung gekauft haben und nun nicht mehr brauchen, weil sie nicht als DM arbeiten.
26.01.2008 11:50
test giiud6oi.858x huxutiiztzi
26.01.2008 12:33
Hallo Kati,

dem Beitrag von Kölle Alaaf ist nichts mehr hinzuzufügen.

Die Referenztafeln würde ich Dir allerdings auch nur empfehlen, wenn Du vorhast im Anschluss an Deinen DM weiterzumachen zum Assi oder Instructor.

Herzliche Grüße
Vom Aqua Pur Team in Bamberg

Peter M.
PADI MSDT
26.01.2008 12:38
@ an alle
Ich glaube alle haben irgendwo recht mit dem was hier geschrieben wurde.
Wenn man aber den DM macht um damit zu Arbeiten sollte man die Sachen schon haben.
Will ich aber nur das DM Kärtchen haben brauch ich den Mist bestimmt nicht, und gebe den Leuten recht die sagen leihen reicht.
tl3Instructor Trainer
26.01.2008 13:11
@Simuni
Kölle AlaafPADI - DM,SSI-MD ...
26.01.2008 18:08
@ tl3:

Divemaster und Intruktoren (aller Verbände) sollen "professionell" auftreten - und das einiger anderer Übersetzungen von "PADI" zum Trotz wie "Put another Dollar in", die gerne zur Übersetzung "gezückt" werden. Als DM ist man Mitglied der "Professional Association Diving Instructors" - und dazu gehört auch die Forderung von PADI, dass man sich nicht amateurhaft verhält. Ich denke nicht, dass es sehr professionell ist, wenn man als DM durch die Basis läuft und nach dem Motto "Haste mal ein RdP" sein Material zusammen schnorrt, wenn ein Tauchschüler oder -gast eine simple Frage stellt. Natürlich ist das möglich, wie es auch möglich ist, dass der DM selber keine eigene Ausrüstung hat ... aber richtig "Profi-like" ist das book-sharing nicht. Keine Angst: Auch im Zeiten des Internet macht sich ein Buch im Schrank gut. Und wenn man (auch als Profi) zwischendurch mal (evtl. sogar mit einem Tauchschüler) drin blättert, dann setzt es auch keinen Hausstaub an und ist sogar für tauchende Allergiker geeignet Zudem: Viele DM (wie ich selber) arbeiten gar nicht "fest" in einer Basis und machen ihren "Job" nebenher. Ob diese wirklich noch nachträglich das Material kaufen, welches sie vorher von ihrem "netten" Ausbilder bei ihrem eigenen DM-Kurs "geliehen" bekommen haben, wage ich - in den meisten Fällen - zu bezweifeln.

Wir Taucher sollten uns mal auf einen gemeinsamen "Standpunkt" einigen: Einerseits wird PADI (zu Unrecht) vorgeworfen, dass zu wenig Wert auf die Theorie gelegt wird. Und die Vielzahl der Materialien, die PADI anbietet, wird andererseits bestenfalls "ignoriert" bzw. sogar als "zu viel" angesehen ... und dann sinieren wir auch noch darüber ob es nicht ganz ohne Material geht
Für PADI und für einen DM sage ich: Nein es geht nicht - für die anderen Verbände, mit denen ich auch in meiner Taucherlaufbahn zu tun hatte und habe lautet die Antwort ähnlich. Aber wie bereits gesagt: Bei der Vielzahl der Verbände gilt "wer suchet der findet" oder nach dem kölschen Motto "jeder jeck es anders" (und der Tauchschüler hat dann die - schwierige - Wahl ...).
tl3Instructor Trainer
26.01.2008 21:03
@Kölle Alaaf
Sag doch einfach, der angehende DM soll das Material kaufen, damit der TL UND Padi Geld verdienen.
Dann kannst du dir und uns deine Rechtfertigungen ersparen.

Ist dir im Zeitalter des Internets das Wort „Bibliothek“ noch ein Begriff?
Man kann auch professionell arbeiten, wenn man sein Lehrmaterial aus einem „Lehrmaterial-Pool“ des Tauchladens bezieht.

Glaubst du wirklich, das ein DM durch die Basis läuft und nach dem Motto "Haste mal eine Flasche" sein Material zusammen schnorrt, weil er keine eigene Flaschen für die Ausbildung hat?

Wenn ein DM für eine Basis arbeitet, ist es nicht ungewöhnlich, das er auch Materialien der Basis mit benutzt.

Martin GehringTauchlehrer CMAS / IDA TL2 / PADI - MSDT
27.01.2008 06:55
@Kölle Alaaf
Ich geb dir vollkommen recht jeder DM und Instr. sollte Profesionell auftretten. Gehört jedoch beim DM dazu das er über jedes einzelne Element von Lehrnmaterial verfügt? überleg mal was die Jungs die beruflich als DM unterwegs sind verdienen. Als Instruktor sage ich auch ganz klar der braucht die Unterlagen.
Wie du auch sagts es gibt DM die ab und an nebenberuflich einem Instructor helfen (hab selbst ab und an bei mir solche DM`s) sollen die sich das wirklich alles anschaffen???
Also da helfe ich gerne mal mit meinem Equipment aus und die dürfen sich da gerne bedienen.

Denn @tl3 sagt es es ist normal das ein DM (ich meine kein TL) die Materialien der Basis benutzt.
TauchladyVDST-TL**
27.01.2008 11:01
Was spricht denn dagegen, Materieal aus einem "Pool" bereitzustellen? Eigentlich ist es ja so gedacht, daß die Materialien zum Lernen da sind, bis das Wissen sitzt. Einen DM/TL, den ich etwas frage und der jedes Mal erst zu seinen Büchern rennen und nachschlagen muß, würde ich nicht weit über den Weg trauen. Gewiß gibt es Dinge, die man mal nachschlagen kann und muß, aber der Sinn der Wissensvermittlung liegt doch darin, daß ich einem Tauchschüler/Interessenten sofort, richtig und aus dem Gedächtnis antworten kann! Ansonsten habe ich das Ausbildungsziel verfehlt.

Liebe Grüße von Tauchlady
Kölle AlaafPADI - DM,SSI-MD ...
27.01.2008 11:18
@ TL3:

Seit nicht-marktwirschaftlich ausgelegte Ökonomiesysteme auf dem Rückzug sind, da die praktischen Feldversuche der zugrunde liegenden Theorien gravierende Umsetzungsproblematiken zu Tage gebracht haben, sollte Geldverdienen kein Schimpfwort mehr sein Auch ich arbeite in meinem Beruf nicht nur aus altruistischen, nur am Gemeinwohl orientierten Gründen

@ Martin Gehring:

Knapp 130 Euro sollten einem die Unterlagen, die man im eigenen Beruf und in der Ausbildung, schon braucht "wert" sein. Einiges davon (= die RdP´s) sollte auch aus den vorherigen Kursen eigentlich schon da sein Wir Taucher diskutieren bei der Ausrüstung ja ebenfalls auf "High-End"-Niveau: So darf es beim Jacket auch ruhig mal ein paar Euros mehr kosten, auch Flossen, Maske etc. sollten natürlich nur "1A"-Qualität haben, aber am Besten ohne Material wie Bücher auskommen Nebenberufliche DM können mal gelegentlich bei Dir "in die Bücher" sehen, wenn sie auf Deiner Basis sind, ansonsten sollen sie sich ohne Unterlagen durchschlagen Trotz aller wenn und aber, die man z.B. gegen den RdP vorbringen kann: er ist ein "Back-Up", falls unterwegs mal der Tauchcomputer ausfällt (wie mir zuletzt noch bei einem fabrikneuen TC geschehen ist). Die Tabelle auswändig lernen, auf die Erfahrung zugreifen, mit der Taucheruhr klar kommen ... klappt natürlich in so einer Situation auch - aber ist das professionell

Wir sind uns aber wohl einig darüber, dass dies nicht den Vorgaben und dem Willen von PADI entspricht ... und trotzdem versicherst Du jedes Jahr, wenn Du die PADI-Mitgliedschaft unterzeichnest, dass Du deren Normen respektierst und einhalten wirst Einem Verband mit dessen Vorstellungen ich nicht konform gehe und dem ich meine persönliche Meinung bzw. Einstellung verschweigen "muß", würde ich die Gefolgschaft verweigern Da wo PADI dran steht, sollte auch PADI drin sein, denn nur dann weiss der Kunde was ihn erwartet - alles andere ist eine Mogelpackung Keiner wird ja zur PADI-Mitgliedschaft gezwungen
tl3Instructor Trainer
27.01.2008 12:25
@Kölle Alaaf
Sag doch einfach, PADI schreibt das so vor und eiere nicht lange rum.

Es geht in der Frage auch nicht darum, ob ein arbeitender DM oder TL eigene Unterlagen braucht.
Es geht darum, das „Kati_85“ sich ihre Unterlagen gut gebraucht besorgen will.
D.h. sie wird zum Kurs eigene Unterlagen haben. Nur halt nicht neu gekauft.
Ohne das der TL und PADI etwas daran verdienen.

Ich finde es auch immer angenehm, im Kurs Bücher, Logbuch oder Deko-Tabellen zu verkaufen.
Aber wer es schon hat, muss es nicht noch mal bei mir kaufen.

Ach ja, wenn du glaubst, nur professionell zu arbeiten, weil die teures Lehrmaterial gekauft hast, tust du mir leid.
Andere Ausbilder arbeiten professionell, weil sie eine gute Tauchausbildung genossen haben und auf ihr Wissen und Können zurückgreifen können.
Martin GehringTauchlehrer CMAS / IDA TL2 / PADI - MSDT
27.01.2008 12:26
AU MANN
Ich tauche seit über 20 Jahren bin seit über 10 Jahren Tauchlehrer und ich weiß was ich jedes Jahr an Ausbildungsmaterial ausgebe. Das möchte ich meinen DM nicht zumuten und werde ich auch nicht die dürfen meines benützen.
Das werde ich auch ohne schlechtes Gewissen gegenüber meinen Verbänden weiterhin tun.
Gruß Martin
Kölle AlaafPADI - DM,SSI-MD ...
27.01.2008 13:28
@ TL3:

Da verstehst Du meine Argumentation hier falsch - die Marktwirtschaft lebe auch ich so, dass man keine Verpflichtung hat direkt bei PADI oder beim TL zu kaufen. Wer einen gebrauchten RdP, oder gebrauchte (aber aktuelle) Bücher findet, kann diese kaufen und verwenden - diese sind ja nicht "schlecht", weil gebraucht ... der Markt für diese Teile ist aber recht "dünn" (trotz der guten Umsätze von PADI) - vielleicht auch deshalb, weil diejenigen Taucher, welche sie einmal gekauft haben, diese doch so gut finden, dasss sie sie dauerhaft behalten Und natürlich sollten diese noch lerntauglich sein, da bin ich bei orca-diver.de. Die Thematik "fragwürdiges" Material, wie D-32 es schreibt, sollte ein angehender DM aber zuerst für sich persönlich beantworten, bevor er überhaupt mit der Ausbildung beginnt. In der Ausbildung wird er nämlich lernen, wie er dieses Material in der Ausbildung einsetzt ... und da tritt dann eine gewisse Schizophrenie auf

@ Martin Gehring:

Auch Du verstehst etwas falsch - der DM braucht natürlich nicht das ganze Material zu besitzen, welches Du als MSDT Dein eigen nennst, zumal wenn Du noch mit mehreren Verbänden in Deiner Basis arbeitest. Der DM hat ja auch nur eine begrenzte fachliche Aufgabe und "Kompetenz" aufgrund seiner Ausbildung, welche auch den Materialumfang reduziert. Ich unterstelle, dass Du die betreffenden Anforderungen von PADI kennst, die dies auch berücksichtigen. Und vor diesem Hintergrund "bricht" einem das Ausbildungsmaterial dann nun wirklich nicht finanziell das Genick, welches man als DM erst einmal für die Ausbildung (aber auch für danach) "benötigt". Sieht man zudem auch noch auf die Kursgebühr und nimmt man eine Ausbildung, die z.B. deutlich weniger als 590 Euro (ohne PADI-Gebühr) kostet (wie ich es damals gemacht habe), dann kann man sich von der Ersparnis auch noch ein paar gute Bücher und ne Flasche Sekt zum erfolgreichen Abschluss des DM gönnen
27.01.2008 13:43
@Martin Gehring
Find ich toll und weiß auch das die Ausbildung gut ist (kenne einige aus dem Raum Stuttgart)

@Kölle Alaaf
Ich zahle gerne ein paar €òs mehr wenn mir ein gewisser Service gegeben wird, und wie du sagst braucht man auch nicht alles an Material als DM. Als ich meinen DM gemacht habe hatte der auch schon fast 1200DM gekostet (mit allem drum und dran) und ich arbeite nicht als DM wollte nur das Brevet und dann war schluß mit Ausbildung. Das heißt nicht das ich mich nicht weiterbilde möchte nur keinen TL machen

Gruß Krisy
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