Tauchausbildung Foren

Das die Mehrheit der Tauchkurse gar keine andere Wahl haben, als bei Padi zu lernen, da sie alle nicht mehr in der Lage sind, 200m alleine und selbstständig zu schwimmen, ist ja ein Armutszeugnis sondergleichen.

Diesen Wassersportlern, die ohne Hilfsmittel nach wenigen Momenten dem ertrinken nahe sind, ein Fortgeschrittenenbrevet zum Heuschelkurs alas Kaufbrevet anzubieten ist wohl das Armutszeugnis schlechtweg.

Wieso denn so frustriert?

Dafür, dass das alles so ein großer Mist ist, funktioniert es aber ganz gut

Es lamentieren immer diejenigen gegen PADI, bei denen ohne ein Jahr Kampfschwimmerausbildung eh niemand ins Wasser darf. Überdenkt mal Euer eigenes, favorisiertes Produkt!

"nach wenigen Momenten dem ertrinken nahe sind"
"ein Jahr Kampfschwimmerausbildung" Otternasen, einen Tag vor Heiligabend

Natürlich ist der Padi AOWD überflüssig.
Aber er passt eben zum Geschäftsmodel.

Oft genug wird der AOWD nur mit dem EinStern Taucher gleichgesetzt.
Ein einfacher Padi OWD wird manchmal als `nicht selbstständiger Taucher` bis zum Gegenbeweis angesehen.
Der AOWD dient dazu, das man auch mal ein bisschen mehr darf.

Dekotauchen gibt es bei Padi im `Recreational Diving` sowieso nicht!

Davon abgesehen:
Woher kommt diese realitätsfremde Ansicht, das jedes Brevet eine `Leistungsbescheinigung` ist?

Das Plastikkärtchen ist eine Teilnahmebescheinigung, kein Qualitätsnachweis!

Juhu, eine weitere Runde Verbandsbashing! Jemand Lust auf Schokokekse?

Dominosteine - lecker!

ähm - war es beim AOWD nicht so das - wenn du nach dem OWD mit diesem, jenen und welchen Kurs weiter machst du ganz automatisch den AOWD bekommst ??

Das heißt also die Lernkontrolle würde mit jedem bestandenen Kurs gemacht ... wenn eines der zusatz Kurse Deep Diving ist ... dann gehts auch für den AOWD tiefer - wobei ich mir grad nicht ganz sicher bin ob du den Deep Diver schon vor dem erreichen des AOWD machen darfst oder nicht ... oder du crosst halt ein bisserl - von PADI nach CMAS über SDI - die erkennen sich doch eh alle untereinander an ... wo liegt da eigentlich das Probelm ..

sorry - ich würd geröstete Otternasen mit Lebkuchenherzen nehmen ... iss ja bald scho Weihnachten ...

@toto
Ob ein Kurs überflüssig ist oder nicht hängt vom TL und vom TS ab.
Ich denke dass meinen TS der AOWD immer was gebracht hat
Lernen ist nie ein Fehler und Tauchen spielt sich nicht nur bei 40 Meter und mit Deko ab
Im flacheren Bereich gibts auch sehr viel zu entdecken und wer das noch nicht bemerkt hat der ist zu bemitleiden.
Keiner wird zu einem Kurs gezwungen und man sollte es doch jedem freistellen wie er tauchen möchte.
Ich sah nach meinen Kursen immer in glückliche Gesichter und wichtig ist dass man nach jedem Kurs etwas lernt und Spass hat.
Der AOWD ist ein sehr guter Kurs um einen kleinen Einblick in versch. Themengebiete des Tauchens zu bekommen. Nicht mehr und auch nicht weniger.

..und von mir gubt`s den hier (Kopfhörer nicht vergessen):

http://www.youtube.com/watch?v=lOOSHrr7q8c

Damit fasse ich mich in Zukunft kurz, wenn ich keinen Drang zur Diskussion verspüre oder eine Thread zuvor versuchsweise konstruktiv war.

Ich bin nicht frustriert.

Ich bin amüsiert, das hier regelmäßig Anfragen gestartet werden, was ein AOWD so alles darf.

Es ist doch traurig, das ich auf der einen Seite einen Kurs besucht habe, und garnicht weiß, was mir anschließend nach den Standarts für Freiräume eingeräumt werden.

Es ist ja so, als würde ich - einfach so - irgendeinen Führerschein machen, und weiß anschließend garnicht, was ich damit bewegen darf.

Auf der anderen Seite finde ich es einfach lächerlich, wie miserabel Padi da Aufklärungsarbeit leistet, das selbst viele Tauchlehrer vom eigenen Verband es garnicht wissen.

Somit verbreitet sich ein enormes Potential von Halbwissen, und nur weil die Mehrheit der Sympathisanten der gleichen persönlchen Auffassung sind, muß es dennoch nicht bedeuten, das ihre Interpretation korrekt ist.

Eine einfache Mail an den Padi Europe Support ergibt immer das gleiche.

AOWD mit Buddysystem max 30m unter Ausbildungsbedingungen oder besser

AOWD mit Divemaster oder TL 40m

Interessanter Weise darf der Divemaster, da er ja keine Tieftauchausbildung beinhaltet, ohne Deep Diver auch nur 30m, so der E-Mail Support von Padi.

Da gab es schon unzählige Disskussionen drüber mit Shuttle und co. und immer wieder bekomme ich recht.

Shuttle war dann immer bemüht, den Support zu kontaktieren, um ihn zu belehren, das sie als Padi Europe falsch liegen, aber das ist ihm bis heute nicht gelungen, der Support behält seine Auffassung bei.

Aber wenn ein Fortgeschrittenenkurs daraus besteht, das der lehrende TL bei Navigationsübungen auf der Parkbank sitz, und die Oberflächenboje verfolgt, und anschließend für den TG 4eckig Geld kassiert, pranger ich das System an.

Generell muß das jetzt nicht überall so sein.

Aber die Mehrheit der Kurse, die ich beobachten durfte, 4-6 Schüler, im Süßwasser, bei Begleitung durch einen DM teilweise noch mehr Teilnehmer, ist einfach nicht Zweckmäßig im Sinne der Schüler.

Manche Bekannte von mir wurden in solchen Kursen mit 20 TG im Logbuch im Nassanzug auf 30m im Blausteinsee gedrückt, während der TL im Trockie vortauchte. Sehr verantwortungsvoll, das einzige, was mein Bekannter gelernt hat daraus ist, das er nie wieder ins Deutsche Süßwasser will.

Der kursleitende Master Scube Diver Trainer hatte sage und schreibe 163 TG im Logbuch. Er gehört mit Sicherheit zu Padis besten. Keiner hat in so kurzer Zeit so viele Brevets gekauft, wie dieser TL.

Daher frage ich mich, warum macht so ein Kurs überhaupt Sinn, wenn die Teilnehmer den nutzten nicht kennen, und die Tauchschulen und der Verband nur am Umsatz, und nicht am Lernerfolg der Schüler interessiert sind.

Daher für mich, Dinge die die Welt nicht braucht.

Im übrigen besitzte ich selbst eine AOWD-Karte, daher weiß ich, wovon ich rede. Aber als naiver Tauchanfänger weiß man es selten besser, profitiert habe ich damals nicht von dem Kurs.

10 Tage Tauchurlaub in Kroatien von der Tauchschule organisiert, mit erfahrenen Tauchern als Buddys, das war eine Bereicherung von Routine, Fachkenntnis und verschiedensten Situationen von Nacht über Tief und Strömung bis zum Wrack.

Ich behaupte, würde man den AOWD einfach Streichen, würde man das bei 90% der Taucher garnicht merken, was die Fertigkeiten angeht.

Sie wären nicht mehr so überheblich, immerhin machen manche ganze 60 TG in 10 Jahren, was sie für die Ultimative Erfahrung halten, immerhin sind sie ja die erfaaaahrensten unter den Tauchern.

Ich bleib dabei, Dinge, die die Welt nicht brauch

Also ich verstehe Dich nicht.

>>Potential von Halbwissen
Klarer Fall von Halbwissen meinerseits?

>> AOWD mit Buddysystem max 30m ...
Ja, aber doch nur als Empfehlung!

>> AOWD mit Divemaster oder TL 40m
Wie soll der AOWD denn anders den Deep Diver machen?

>> ...der Divemaster... nur 30m
Was ist jetzt daran überraschend, oder unlogisch?
Und auch das ist doch ein `Du solltest nicht tiefer als...`.

>> Ich behaupte, würde man den AOWD
>> einfach Streichen...
Toll, dann wäre bei Padi also der nächste Schritt der Divemaster?
Oder nur der Master-Scuba-Diver?
Und im nächsten Jahr gibt es dann Threads über die Unfähigkeit von Divemastern?

Überheblichkeit kommt doch nicht mit dem AOWD, die ist Grundvoraussetzungg für Taucher allgemein, wie es scheint

Gibt genug schlechte OWDs und AOWDs, genauso wie Gold-Taucher und 3 Stern TLs, aber auch genug Gute.
Wenn der TL das ernst nimmt ist ein AOWD hervorragend ausgebildet, um als Sporttaucher selbstständig zu werden.

Es gibt bei allen Verbänden Trolle und Nichtsnutze, das ist einfach so ...
Kettenrauchende, horizontal benachteiligte PADI-Schwafler gibt es genau wie dauerqualmende fette 2*CMASTL die nicht in ihren Anzug passen....
Also cool bleiben und immer den eigenen TG gut beenden....

Der AOWD bei Padi ist eher als Aufklärungsinstrument anzusehen.
Der Unerfahrene Proband macht ein paar Spaßtauchgänge in verschiedenen Themengebieten, erkennt, daß er einen vollständigen Kurs im jeweiligen Themengebiet benötigt und macht diesen auch.
Der Proband ist hinterher stolzer AOWD, Padi ist reicher und der TL hat auch was verkauft.

Ist doch alles perfekt, man muß nur dran glauben.

Toll, dann wäre bei Padi also der nächste Schritt der Divemaster?

Wer das System kennt, weiß, das man ohne Rescue Diver keinen Divemaster machen kann, nicht wahr Razorista.

Und was soll man von AOWDlern halten, die hier nach der Funktion einer Tauchtabelle fragen, oder Divemaster, die nicht wissen, warum man keine Apnoeübungen nach einem Gerätetauchgang macht.

Hier ist doch die ganze Breitseite der hochbrevetierten Kompetenz vertreten.

Ein Grundwissen von Freitauchen wäre bei einem Divemaster ja auch viel zu hoch gestckte Ziele,
es sind ja, so der Divemaster hier im Forum vor wenigen Wochen, 2 ganz andere Sportarten.

Quasi wie Surfen und Quadfahren.

Klopft euch nur weiter auf die Schulter,
und freut euch über ein System, was euch und eure Tiefenlimits weiter selbst verzehrt.

Na klar sind die 30m nur eine Empfehlung,
die 100m im Advanced Trimix Kurs auch,
in Wahrheit kannst du als Nichttaucher nen 120m Trimixtauchgang machen, es gibt kein Gesetzt, was dir das verbietet.
Ich kann auch aus 200m mit dem Fallschirm abspringen, gibt auch dagegen kein Gesetz.

Interessant wird es immer erst dann, wenn was passiert.

Warum startet jemand wie toto diesen Fred hier? Um sich köstlichst über die Reaktionen zu amüsieren...hat doch nen ellenlangen Bart dieses Gehacke
Wenn ich mich zurückerinnere an meinen AOWD, dann war das ein echter Schritt; mein TL, ich und ein weiterer Schüler:Navigationsfiguren bis zum Abwinken, bis es präziese klappte; die handschrifliche Rechenerfahrung auf 30mTT bei 4 Grad Wassertemp.; erste Trockierfahrung und Nachttauchen...Einblicke, die mich anspornten zum Weitermachen
Es kommt -wie immer- auf den TL an und darauf, was man selbst daraus macht.
Basta

@toto1495
Du siehst das Ganze viel zu eng.

Um beim Vergleich mit dem Führerschein zu bleiben: nach bestandener Prüfung empfiehlt dir dein Fahrlehrer, erst Mal nicht schneller als 120km/h auf der Autobahn zu fahren - was machst du? Nimmst dir Papas Benz und bretterst mit 250km/h über die Piste. Du darfst das! Du hast den Schein, der das erlaubt, Beschränkungen sind nur Empfehlungen. Nur du kannst es noch nicht, weil dir Erfahrung fehlt!

Beim Tauchen sehe ich das Ähnlich. Du machst einen Schein, ob nun AOWD oder CMAS* ist jetzt egal. Damit darfst du eigenverantwortlich tauchen! Niemand kann dir verbieten tiefer als 30m zu tauchen, Beschränkungen sind da nur willkürlich von Tauchbasen bzw. Empfehlungen. Du kannst es nur noch nicht, weil dir Erfahrung fehlt!

Und warum ist der Schein, wie oben beschrieben, egal? Weil es nicht auf den Verband ankommt, sondern auf den TL. Das der AOWD teilweise verschleudert wird, ist eine Sache, bei CMAS gibt es auch Gefälligkeits-Brevets... wenn die Tauchschülerin über ein entsprechendes Äußeres verfügt und das einzusetzen weiss und der TL zu sehr schwanzgesteuert ist...dann gibt es das Brevet auch schon mal für lau...oder so ähnlich.

Ich gebe auf meinen AOWD auch nichts, verurteile damit aber nicht alle anderen, weil die vielleicht einen guten TL hatten. Meinen AOWD musste ich zwangsweise machen, weil man uns mit damals CMAS* und 260 TG als Buddyteam nicht alleine tauchen lassen wollte (eine Ausweichmöglichkeit gab es in der Pampa nicht) - für €90.-/Pers. bot man uns den AOWD an - das ganze war eine lustige Farce, mehr nicht. Lerneffekt gleich null, abhaken, Kohle übern Tresen (darum ging es) und gut war. Das ist aber nicht die Regel, hier kann jeder nur für sich sprechen. Verallgemeinern ist da blöd und stinkt nach Vorurteil.

Also, immer schön locker bleiben, auch wenn Weihnachten ist...

@toto
beim AOWD durchgefallen, oder warum so sauer?

Das ganze erinnert mich an den Vater, der sich über eine Tauchbasis tierisch aufgeregt hat, weil die seinen 15 Jahre (oder wie auch immer) alten Sohn nicht mit ihm allein tauchen lassen wollte, da beide eine CMAS Ausbildung genossen haben. Die Basis hatte damit geworben, jeden nach seinem Ausbildungsstand zu behandeln und auch entsprechende Guides zur Verfügung zu stellen. Die bösen PADI Papas durften mit Ihren Kids tauchen, er musste einen Guide bezahlen

Was zählt ist doch die Erfahrung und nicht der Schein sagte er. Wenn das so ist, warum wird dann hier immer die Fahne im Wind gedreht? Genau das machte der Papa auch, weil er in diesem Moment eben nicht auf die ach so gute Laufbahn unter CMAS bestanden hat.

Unter Beaufsichtigung bis 30m tauchen, Navigieren bis zum Exess, Nachttauchgang, Stömungstauchen oder auch Tarieren in Perfekttion sind doch - einen guten TL vorausgesetzt - sinnvolle Einblicke in weitere Tauchgänge in diesem Themenbereich. Der frische AOWDler ist dann nicht der Supertaucher, aber sich weiterbilden gehört doch überall dazu.
Frohe Weihnachten

Schon wieder so eine hirnrissige Diskussion... Manche Leute lernen es halt nie: die Qualität einer Ausbildung hängt NICHT vom Verband, sondern vom jeweiligen TL ab!
Ich habe schon "CMAS 4* Moniteure" erleben dürfen, die sich von der Gruppe getrennt haben, und nach 25 Minuten voller Stolz mit leerer Flasche zurückgekommen sind...

Ich persönlich habe übrigens meine Konsequenzen aus PADIs Lehrphilosophie gezogen und unterrichte gar nicht mehr.

Könnte man die wiederkehrenden Verbands- und Brevet Diskussionen nicht bitte in den neu zu schaffenden Bereich "wertlos" verschieben? Oder was genau bringen so rethorische Fragen wie "AOWD überflüssig" irgend jemandem??
Is in etwa so wertvoll wie "LKW-Schein überflüssig, ohne mind. 100tkm Erfahrung am Steuer kann man nicht Laster fahren".
Spart Euch den Spam....
PS: würd mich mal brenned interessieren wieviel Prozent der schwerwiegenden Tauchunfälle hochdekorierten (von welchem Verband auch immer) und mit 1000enden TG an Erfahrung passieren... ich Tipp mal auf nen recht hohen Anteil. Selbstübschätzung hat nichts mit nem Brevet zu tun, und Erfahrung kommt durch erfahren...
Als denn, Frohe Weihnachten und viel Spass beim weiter-trollen...

Ich fand meinen AOWD damals ganz gut. Für kleines Geld habe ich einen TL für mich alleine gehabt mit dem ich thematisch Vorbestimmte Lehrtauchgänge gemacht habe. Das war für mich als Anfänger damals eine sehr sinnvolle Sache bei der ich viel gelernt habe und erste Unsitten wurden mir gleich wieder ausgetrieben.
Hätte ich nicht das Glück gehabt oft viel von erfahrenen Buddies lernen zu können hätte ich den AOWB (ohne Kärtchen) u.U. ein Jahr später sogar nochmal gemacht. Nirgends gibt es einen Privat-TL für so wenig Geld pro TG.

Padi ist ein verband der von Naui aus gegründet wurde, Naui Gründer war eine Lehrer und Padi Gründer war eine Sale`s Rep für US Divers.

By Naui heissen die Kurse Scuba Diver und Advanced Scuba Diver bei Padi hießen sie bis in die 80` Jahre Scuba Diver und Scuba Diver 2, um nicht die selben Namen zu haben wurde es bei PADI auf Open und Advanced Open Water geändert.
Ist doch alles "beginner level" und advanced nur noch um etwas Taucherfahrung mit einem Guide zu sammeln und ideen und intresse zu sammeln für verschiedene gebiete - hat auch was mit Mentalität zu tun, die Ammis springen nämlich sofort mit ihrem Kurs-buddy und 4 Tg`s alleine ins Wasser - so giebt`s einen guten Grund warum sie noch ein paar Tg`s mit einen Instructor machen sollten - for FUN, ob das nun AOWD genannt wird oder Fun Tauchen ist weniger wichtig.