Tauchausbildung Foren

Hallo!

Copyright etc. mal gänzlich außer Acht gelassen, komme ich da gerade dennoch ins Grübeln.

Die Cue Cards brauchst Du für die Ausbildung (wenn Du ausbildest und nicht, wenn Du ausgebildest wirst). IMHO sollte die ein Instructor schon selber besitzen bzw. die Geldausgabe auch nicht scheuen.

Was will man sonst mit den Teilen, wenn man nicht ausbildet?

CU Oliver

@milky

Ich glaube du grübelst zu viel

Loginname: Weißnix
Registriert seit: 28.05.2009
Ausb.-Stand: PADI DM
Jahrgang: 1970

Der Fragesteller ist lt. Profil DM

Aber gerade da würde ich besonderes Augenmerk auf Copyright legen und was einem da für Ärger drohen kann ...

Desweiteren - als DM im aktiven Status kann man diese Kosten bei Anschaffung auch steuerlich geltend machen ...

@Weißnix
Die Cue Cards sind bei den OWSI/IDC Kits dabei, entsprechend wird sie wohl jeder Instructor oder auch AI besitzen.

Als Divemaster (lt. Deinem reg) solltest Du die DM Slates haben und eigentlich für die Ausbildungsbegleitung auch nichts Anderes benötigen.

Hallo!

Nun ja, in meinem Reg kann ich auch PUDA TL *** reinschreiben

Als DM ist es ohnehin nicht schlecht, wenn man das OWSI-Kit hat, da dort alles notwendige dabei ist (inkl. der Cue Cards).

Dennoch grübel ich. Als DM darf ich alleine nicht ausbilden, nur beim OWD assistieren. Der anwesende OWSI (oder was auch immer) sollte also die CueCards dabei haben. Bilde ich für eine Schule aus, so ist es meistens so, dass die Cards gestellt werden, wenn der DM sie denn braucht.

Das Problem des Copyrights bleibt natürlich weiterhin bestehen. Da gebe ich phx Recht, als DM sollte man da schon einen besonderen Augenmerk drauf legen.

CU Oliver

Zitat:

"Was du unterrichten kannst
Nachdem du das Brevet als PADI Divemaster erhalten hast, darfst du Folgendes: "

"•Den PADI Skin Diver Kurs sowie das PADI Discover Snorkeling Programm unterrichten
•Die PADI Discover Local Diving Erfahrung abhalten
•Das PADI Scuba Review Programm unterrichten
•Wenn die Qualifizierung als Discover Scuba Diving Leader vorliegt, eigenständig das PADI Discover Scuba Diving Programm durchführen "

Quelle: PADI
http://www.padi.com/scuba/tauchen/padi-kurse/Tauchkurse-für-Profis/Alle-Kurse-für-Profis-anschauen/divemaster/default.aspx


Somit ist das hier ...

"Dennoch grübel ich. Als DM darf ich alleine nicht ausbilden, nur beim OWD assistieren. "

... hinfällig ...

Die CueCards also durchaus schon von Vorteil und Nutzen ...

Ich selber - obwohl nicht bei PADI ausbildend - habe zb. auch diese CueCards, da sie durchaus praktisch sind und eine guter "roter Faden" - gerade dann, wenn man mit Ausbilden im Endeffekt gerade erst angefangen hat ...

Als Barakuda TL-Assi darf ich zb. ja den ganzen OWD bis inc. Pool ausbilden - Freiwasser dann nur unter direkter Supervision eines TL.
Beim Padi DM ist es meines Wissens nach ähnlich ... (lasse mich hier aber gerne eines besseren belehren)

Hallo!

@boesewicht
Hmm, ich grübel mal weiter. Wo brauche ich bei den o.g. Sachen die CueCards der OWD-Ausbildung?

Das die CueCards auch anderweitig von Nutzen sein können, ist ja nicht die Frage. Ob man sie aber wirklich braucht, wenn man keine OWD-Ausbildung macht? Die Frage hatte ich mir gestellt.

CU Oliver

@boesewicht
"Beim Padi DM ist es meines Wissens nach ähnlich ... (lasse mich hier aber gerne eines besseren belehren) "

Nein, es ist nicht ähnlich.

Der Padi DM darf innerhalb des OWD Kurses *selbstständig* so ziemlich gar nichts machen. Unter Aufsicht des Instructors darf er bestimmte Dinge tun, das steht alles im Instructor Manual (auf das auch ein DM Zugriff hat).

Die Cue Cards braucht man als DM im Grunde nicht, da man die Ausbildung nicht durchführt.
Für die 20 Skills und die Hilfestellung dabei, die man als DM durchaus geben darf, reichen die Divemaster Slates völlig aus.

Merci - wieder was gelernt
Danke

Hallo!

@luft4breakfast
Danke für die Unterstützung.
Mein Reden

@boesewicht
Selten, dass man Dir was neues beibringen konnte

CU Oliver

"@boesewicht
Selten, dass man Dir was neues beibringen konnte "

Habe mich früher als unbedarfter Sporttaucher einfach drauf verlassen, das die jeweiligen Brevetträger wußten, was sie durften und was nicht ...
Bei Barakuda ist mir bekannt, was ich nun darf, die anderen Verbände haben ja - wie hier erkennbar - durchaus andere Berechtigungsstufen (das der DM aber nur so wenig darf verwunderte mich nun doch ...)
Also schon Möglichkeiten, wo man dazulernt

Nur zur Info: Hab den user wg. öffentlichem Aufruf zur Copyright-Verletzung gesperrt und auch angeschrieben. Er ist nicht (mehr) über das mailformular erreichbar, sollte einer auf die Idee kommen, seiner Bitte Folge zu leisten .

Vielleicht sollte er einmal die Mitglieder- und Lizenzbedingungen lesen, die er als DM unterschrieben hat

Zum Thema: die Dinger sind zum Bsp. für die Durchführung eines Scuba Reviews so schlecht nicht: Das DM Slave als kompakte Übersicht der Skills, die OWD-Cards als Leitlinie für das Briefing. Meine DM`s machen das so. Die Cue-Cards fürs Bad über die TS liegen übrigens <30€

Hallo!

@shuttle
Stimmt! Ich bin mir auch sicher, dass Du kein Problem damit hast, einem der DMs bei Euch die CueCards zu leihen, wenn er sie für so etwas braucht.

Werden sie häufiger benötigt, dann schafft die Tauchschule noch einen Satz an. Das sollte ebenfalls kein Problem sein. Aber scannen und kopieren ist ja so einfach für manche. Das fängt bei MP3s an und hört bei den CueCards noch lange nicht auf. Bis dato hatte ich es aber so in Erinnerung, dass man das nicht unbedingt öffentlich machen sollte

CU Oliver

P.S.: Die wirkliche Brevetierung lassen wir mal dahingestellt. Das Reg-Profil verzeiht sehr viele "versehentliche" Einträge

"Ich bin mir auch sicher, dass Du kein Problem damit hast, einem der DMs bei Euch die CueCards zu leihen, wenn er sie für so etwas braucht. " -> selbstverständlich, liegen genügend rum. Andererseits haben alle ihre eigenen, und zwar aus eigenem Antrieb.

Hallo!

So sollte es sein. Auch die "veralteten" aus 2009 tun noch sehr gute Dienste.

Ich würde ohnehin jedem DM mal empfehlen, sich das OWSI-Kit zu holen. Die Hälfte davon braucht er eh und die CueCards sind gleich mit dabei (und nicht nur die für den OWD). Zuviel Wissen hat noch keinen geschadet.

CU Oliver

Oliver: ... glaube kaum, dass diese Empfehlung beim TO etwas fruchten wird.

Na ja, so Leute liebe ich. In Ordnung, wenn jemand keine Kohle hat und was eigenes haben will (also sich nicht immer die Dinger ausleihen möchte).

Ich würde mich dann allerdings hinsetzen und die Dinger selber designen/ fertigen/laminieren.

Na ja, aber wenn selbst TL sich 4 Euro für eine Deco2000 sparen und mit Kopien aus dem Netz Unterricht machen (neulich erlebt) .... Geiz ist Geil Mentalität aller Orten gepart mit Faulheit ....

Hallo!

@shuttle
Ich schenke Dir mal ein "a" für dein "gepart"

Eigene kreative Tätigkeiten sind halt immer problematisch. In Ägypten war auf dem Tagesboot ein ***-Aspirant, der eine Tauchplatz-Karte für das Briefing anfertigen wollte. Das Ergebnis war mehr als grausam. Also habe ich mich erbarmt und ihm eine gezeichnet, so wie ich sie gemacht hätte. Meine Aussage war, dass er nun seine eigene zeichnen könnte und meinetwegen könnte er Sachen übernehmen, anders oder besser machen. Er hat auch was übernommen, nämlich die Karte zu 100%. Beim Briefing konnte ich dann auch meinen Schreibfehler wieder entdecken, den ich aus Versehen drin hatte (müssen die Riffs auch immer so komische Namen haben).

Nur mal so als Geschichte am Rande. Ich befürchte wie Du, dass sich der TE nun die Teile nur woanders holen wird. Kaufen ist wohl nicht oberste Priorität.

OT: Bist Du auf der Boot dieses Mal?

CU Oliver

Chance 50/50, wenn, dann am zweiten Wochenende (29ter). Ich habe in der Woche einige Fertigstellungstermine, kann sein, sich schaffe es nicht und muss das Wochenende dranhängen. Bin da halt Kundengetrieben und wohne nicht gerade neben der Messe.

Hallo!

Schade, bin am 27.01. da. Vorher habe ich meinen Kunden mitgeteilt, dass ich an diesem Tag nicht getrieben werden möchte. Wobei ich sicher bin, dass der Blackberry dennoch dauerrappeln wird.

CU Oliver

... Darüber hinaus sind die Teile sinnlos und lächerlich. Ich erwarte von einem Lehrer oder Ausbilder, dass er einen Plan hat von den Dingen die er tut und weder Spickzettel noch Checkliste braucht. Ich liege immer am Boden, wenn ich im Wasser TL mit einem Bündel Karten am Jacket treffe. Und wer jetzt sagt, die Teile wären eine Hilfe für den Anfang: macht eine ordentliche Assistentenausbildung wo ihr unter Anleitung arbeitet. Und nennt euch erst dann Lehrer, wenn ihr diesen überflüssigen Schund nicht mehr braucht. Die Dinger sind ein Offenbarungseid für den Ausbilder, ich würde mir damit dämlich vorkommen.

@_Matthias_
Klar, deswegen fliegen ordentlich ausgebildete Piloten auch immer ohne Checkliste los - denen wäre das bestimmt auch zu peinlich und sie würden sich dämlich damit vorkommen.

Ich finde als TL ist man es seinen Schülern schuldig sein absolut Bestes zu geben. Zum einen um ihrer Gesundheit willen, zum anderen um ihnen die beste Ausbildung zu geben, die sie bekommen können.
Schliesslich bezahlen sie dafür und vertrauen einem Leib und Leben an.

Für diese schwierige Aufgabe darf man sich, finde ich, nicht zu schade sein Hilfsmittel einzusetzen. Alles andere ist tendenziell schlampig.
Ich kenne selbst alte Hasen, die viel mit Notizen und Spickzettel arbeiten. Und nein, das sind keine Padi TL.

Vermutlich sind dann auch sämtliche Piloten, die ihre Checklisten wahrscheinlich auch noch Nachts im Halbschlaf auswendig herunterbeten können, dämlich, da sie sie doch täglich verwenden.

"Antwort von _Matthias_ am 14.01.2011 - 20:51
... Darüber hinaus sind die Teile sinnlos und lächerlich. Ich erwarte von einem Lehrer oder Ausbilder, dass er einen Plan hat von den Dingen die er tut und weder Spickzettel noch Checkliste braucht. Ich liege immer am Boden, wenn ich im Wasser TL mit einem Bündel Karten am Jacket treffe. Und wer jetzt sagt, die Teile wären eine Hilfe für den Anfang: macht eine ordentliche Assistentenausbildung wo ihr unter Anleitung arbeitet. Und nennt euch erst dann Lehrer, wenn ihr diesen überflüssigen Schund nicht mehr braucht. Die Dinger sind ein Offenbarungseid für den Ausbilder, ich würde mir damit dämlich vorkommen. "

Lieber einmal zuviel auf diese "sinnlosen" Teile draufgeworfen und wirklich nichts vergessen - etwas, was bei Vieltauchern im Endeffekt belanglos ist, bei absoluten Laien für die aber evtl. Lebenswichtig sein könnte ...

Sorry, aber dann nutze ich lieber diese "sinnlosen" Teile und bin in den Deinen Augen "ohne vernünftige Ausbildung", brauche mir aber def. keine Gedanken darum zu machen, ob ich nicht doch etwas belangloses (siehe vorher) vergessen habe ...

Mittlerweile solltest Du ja auch mal mitbekommen haben, das die sich die meisten Fehler bei "Routine" einschleichen ...

Ich für mich möchte alles bei der Ausbildung weitergeben und nicht in einigen Jahren nur sagen, "das habe ich schon immer so gemacht" ...

Einerseits gibt es ja reichlich "Schnellbleiche" und immer die schönen Threads über "mangelnde" Ausbildung, andererseits dann aber solche wie Dich, die sich lieber auf "blinde" Ausbildung verlassen, in Kauf nehmen, das evtl. etwas vergessen oder übersehen wurde und was kommt dann dabei raus ?
Richtig - eine mangelnde Ausbildung ...

Super Idee ...

Ganz abgesehen davon, das man nicht jeden Tag mit derAusbildung anderer beschäftigt ist, das man daneben aich noch eigene Fortgeschrittenenausbildungen macht und da einiges im Kopf hat, das man evtl. mit eigenen kleinen Sorgen und Problemen ins Wasser steigt und dann durchaus mal eine Kleinigkeit vergessen kann ...

Eine Kleinigkeit, wo der Laie dann - wenn er brevetiert ist und alleine unterwegs (also ohne seinen Ausbilder) - evtl. eben durch diese fehlende Kleinigkeit ein größeres Problem bekommen könnte ...

Einem erfahrenem Taucher sind nach einiger Zeit vieles aus dem OWD-Kurs eh entfallen, aber er hat meist reichlich Übung und kennt Situationen und Lösungen ...


Wie oft bekommt man auch heute - auch durchaus von erfahrenen Tauchern - zu hören ... "Das habe ich im OWD nie gehabt ..."

Entweder wurde es zwischenzeitlich vergessen oder es wurde wirklich nicht gelehrt ...

Man sagt als erfahrener Taucher - mache Deinen Plan und tauche auch danach ...

Bei der Ausbildung ist sowas sicherlich auch nicht verkehrt ...
Diese Cue-Cards sind der Plan - der Ablauf bzw. die Punkte, welche mind. gelehrt werden müssen - der Ablauf, welcher beigebracht werden soll - die Sicherheitsmaßnahmen, welche eingehalten werden sollen ...


Klar, man muß nicht mit ihnen lehren - aber es ist auf jeden Fall nicht verkehrt ... (auch wenn man nach anderen Verbänden unterrichtet) ...

Also eine gute Selbstkontrolle und Überprüfung dessen, ob man wirklich alles hatte ...

"WHO:Komplikationen um mehr als ein Drittel vermindert.
Wie sehr Checklisten die Sicherheit bei Operationen beeinflussen, untersuchte die WHO in einer großen Studie, die Anfang 2009 veröffentlicht wurde. Dabei testete sie deren Anwendung in verschiedensten Spitälern der Welt bei unterschiedlichen Operationen..... "

Scheiße, ich wußte es doch, alles Deppen ... Ärzte, Piloten, und Uni-Professoren, die eine Checkliste für ihre Vorlesungen benutzen

Mathias, stark, der einzigste neben Frau Merkel .... ne, Quatsch, die hat zwar keine Checkliste aber einen Ghostwriter

Und dieser dämliche Klingmann und gar der Muth, bringen sogar ein Buch raus "Checkliste Tauchtauglichkeit". Oder sind nicht die dämlich, sondern alle Ihre Kollegen ??

Fragen über Fragen ....

eine letzte noch, Mathias: man munkelt, die Referenten in Hückelhofen hätten auch nach dem 20ten Seminar immer noch ein Skript vor sich liegen. " Ich erwarte von einem Lehrer oder Ausbilder, dass er einen Plan hat von den Dingen die er tut und weder Spickzettel noch Checkliste braucht." Du bist doch dort Vorstand, warum hast du das nicht längst unterbunden? ... und natürlich sind bei euch auch Wetnotes mit den komischen runtimes strikt verboten, sieht doch dämlich aus, insbesondere, wenn der Tauchlehrer die beim Advanced Nitrox verwendet, ist doch ein Offenbarungseid, wenn der die paar Zeiten nicht ....