Tauchausbildung Foren

Wenn durch die Badegäste keine Sicht im See war, ist das ein klarer Verstoß der TL gegen die Richtlinien zum Ausbilden eines OWD

Bestehe auf Schwimmbadmodule oder suche Dir eine Tauchschule die mit Schwimmbad beginnt.

Du wirst sehe dann klappt es

Habe ich das richtig verstanden, dass das Deine erste "nasse" Sitzung überhaupt war? Warst Du mal schnuppertauchen?

In erster Linie musst Du wieder Vertrauen fassen. Das geht am besten in SEHR, sehr kleinen Schritten. Ausrüstung anziehen (keine Flossen!), in knietiefes (!) Wasser gehen. Sich hinknien (Wasser geht dann vielleicht bis zur Hüfte), Regler in den Mund, durch Regler atmen und langsam vorbeugen, bis das Gesicht im Wasser ist. Einfach einige Minuten atmen. Du wirst dann merken, dass das Atmen mit dem Regler unter Wasser geht und gar keine Anstrengung erfordert. Sieh Dich dann ruhig um, indem Du den Kopf etwas drehst (im besten Fall siehst Du mehr als scheiß deutschen schlammigen See).

Wenn das geklappt hat, gehst Du in hüfthohes (!) Wasser. Regler in den Mund, atmen und langsam in die Knie gehen. Am besten ist, wenn Du wenn Du Dich streckst noch mit dem Kopf über Wasser kommst. Langsam ducken und dann wieder atmen und umsehen. Mehrere Minuten!

Wenn das klappt, in etwas tieferes Wasser. Gleiche Übungen. In dieser Tiefe solltest Du schon wissen, wie man mit dem Jacket abtaucht. Das ist die Phase, in der man über Flossen nachdenken sollte, damit man bequem "hochkicken" kann.
Es sollte noch nicht so tief sein dass man Druckausgleich machen muss. Und wenn das klappt, kannst Du in eine horitontale Position wechseln.

In erster Linie brauchst Du Zeit um Vertrauen zu Dir, dem Wasser, dem Equipment und dem Tauchlehrer aufzubauen. Wenn Du zu schnell voranschreiten willlst geht das schief.

Buchtipp (zwar nicht perfekt, aber gut um zu wissen dass es Dir nicht alleine so geht): Rahimi: "Tauchen ohne Angst".

EDIT: wie Uwe sagt geht es im Pool etwas leichter - aber nur, wenn der nicht gleich 4 Meter tief ist, wie bei mir und meiner Frau. Nichtschwimmerbecken!

Die Tatsache das ein Taucher mit gerade mal 100 Tauchgängen den Tauchlehrer machen darf sagt ja schon alles. Lass dich nicht entmutigen und mach weiter. Du wirst sehen das du vertrauen in deine Ausrpstung bekommst. Obwohl ich schon bisschen lustig finde das Bild im Kopf wie du da wie ein Käfer auf dem Rücken liegst im knietiefen Wasser. Nimm's mit Humor😜😀

Ja, es war tatsächlich meine erste "nasse" Sitzung.
Kein Schnuppertauchen, kein Schnorcheln, nichts ausser Schwimmen.

Danke für den Buchtipp. Das ist doch mal ein erster Ansatz!

Die Fischerin

Also, erst mal vorweg: das wird! Du warst in einer Situation die man so weder ahnen kann, als Mensch der noch nie Tauchgerät an hatte, noch die Du vorher kanntest. Da ist Angst doch etwas komplett normales, und ganz ehrlich, man fühlt sich da schnell hilflos, und das macht es schlimmer.

Was ich wichtig finde: Sprich mit dem Tauchlehrer. Bitte darum (was eigentlich auch üblich ist), dass, wenn Dir das Flossen anziehen noch nicht leicht fällt (normal am Anfang!) jemand nah bei Dir ist und Dir einfach ein wenig Unterstützung gibt. Und dann bitte darum, dass ihr ein Weilchen an der Oberfläche bleibt und ganz vorsichtig mal ausprobiert, wie man aus allen normalen und auch skurrilen Lagen wieder raus kommt.

Domi..

m.M.n. hast Du das Problem nicht verstanden

Bei Null-Sicht hätte es so nicht stattfinden Sollen, Abbruch!!

Nach dem Ereignis sollte ein emphatischer TL im Schwimmbad beginnen und nicht im Badeseen

Wäre das nicht der bessere Ansatz und dann dabei Deine Hinweise beachten.

Als TL könntest man doch eventuell wissen, daß Null-Sicht im See nicht geht, oder liege ich da falsch?

Lieber Uwe,

ich fürchte -- ohne dass das böse gemeint ist, es geht einfach nur darum zu helfen -- eher, dass Du das Problem missverstanden hast. Die "Aktion" ist passiert bevor sie auch nur den Kopf unter Wasser hatte. An der Oberfläche, beim Anziehen der Flossen, steht ja klar so im Posting. Für dieses Angsterlebnis(!) war es also egal, wie die Sicht unter Wasser gewesen wäre. Und um speziell diese Situation nicht wieder zu haben, sollte man meiner Meinung nach erstens mit dem TL besprechen, dass das ein sehr unangenehmes Ereignis war, und dass man nun erstmal Sicherheit an der Oberfläche gewinnen möchte.

Für die Einsteigerausbildung braucht man "begrenztes Freiwasser" wie es so schön heisst. Also Pool, oder einem Pool äquivalente Bedingungen. Dazu gehört auch akzeptable Sicht. Natürlich muss der TL einen solchen See aussuchen (bzw. eine passende Stelle, sollte das an den Badegästen gelegen haben) und nicht einen mit "null Sicht". Wenn die Sicht nicht ausreichend war, war das je nach Verband sicher auch ein Standardverstoß. Weder Verband noch reale Sicht kenne ich, ich war ja nicht dabei. Gibt es einen solchen See nicht, braucht man ein Schwimmbad, das ist klar.

Allerdings halte ich es in dem Fall den wir hier haben auch nicht für sinnvoll, nun sofort im Schwimmbad abzutauchen. In jedem Wasser müsste man meiner Meinung nach erstmal am Auslöser des unangenehmen Erlebnisses arbeiten, und der war an der Oberfläche. Nichts anderes habe ich geschrieben. Lediglich von See auf Schwimmbad zu wechseln alleine(!) löst meiner Meinung nach das Problem nicht, kann aber dennoch notwendig(!) sein wegen der Standards.

Ich stimme Uwe da auf jeden Fall zu. Losgelöst von der TG-Anzahl des TL und welcher Verband, so ist doch klar, dass bei einem Bagger/Badesee die Sicht, auch wenn sie vorab gut war, sehr schnell gen Null geht. Da reichen ein paar Flossen-Boden-Kontakte. So eine Situation verstößt gegen Standards einiger Tauchverbände und ist traurig für die Fischerin. Sollte sich der TL nicht kooperativ zeigen, dann halte ich es für gerechtfertigt, sich an den jeweiligen Verband mit der Geschichte zu wenden.

Toi, Toi Toi, dass die nächsten Erfahrungen besser werden

@NDLimit, das mag durchaus so sein. Allerdings, siehe oben, zusätzlich zu standardkonformen Bedingungen bleibt unbedingt das auslösende Problem zu lösen, denn das wäre sehr wahrscheinlich im Schwimmband ganz genau so geschehen. Super Sicht unter Wasser hilft ja nicht, wenn man auf dem Rücken oben treibt und sich in dem Moment nicht zu helfen weiss.

Bevor das zu einer Situation führt, ob nun erst das Ei oder erst das Huhn da war.

Ja, ich gebe Dir recht, dass das Anziehen der Flossen diesen unangenehmen Vorfall ausgelöst hat. Aber: Ein verantwoltungsbewusster TL wäre nicht auf die Idee gekommen einen solchen See für die ersten Tauch-Einheiten auszuwählen, die eben in hiesigen Gefilden sinnvoller im Pool stattfinden sollten. Meist ist dort dann auch eine Leider oder der Beckenrand, wo man sich abstützen kann. Auch diesen "Luxus" bieten viele Bagger/Badeseen aber eben auch nicht.

Ich denke das Gleiche wie Dominik: das Problem ist die Angst unterzugehen. Dass man die gerade beim Tauchen nicht haben muss, muss sie lernen. Ich fühle mich im Wasser mit Regler im Mund wesentlich sicherer als beim Schorcheln oder Schwimmen, denn da kann ich ertrinken

Dass ein See mit mieser Sicht und kühlem dunklen Wasser nicht gut für einen Anfänger ist wird wohl jeder sagen. Ich vermute der Pool ist gesperrt und die Tauchschule will trotzdem Brevetierungen abhaken.

Kopf hoch, TE! Meine Frau brauchte auch länger und hatte viel Angst. Mittlerweile ist sie Tauchjunkie.

@NDLimit, wie gesagt, ich bin doch mit euch beiden (Dir und Uwe) gar nicht im Widerspruch, dass man ausreichende Sicht (plus noch ne ganze Kiste anderer Randbedingungen!) braucht, und, wenn man die im See/Meer nicht bieten kann, dann geht es eben im Schwimmbad los. Alles andere ist nicht in Ordnung. Es fängt nur aus meiner Sicht sogar *noch früher* früher an: ich kann als TL *noch nicht mal* im Schwimmbad jemand unter Wasser nehmen die sich an der Wasseroberfläche nicht sicher fühlt. Da der TL bedauerlicher Weise (das finde ich übrigens auch nicht glorreich, nur, nochmal, ich war ja nicht dabei) nicht gemerkt hatte, dass sie in großer Angst war, muss ihm das finde ich unbedingt gesagt werden.

@Uwe, ND:

Vielleicht, einfach nur um nochmal klar zu sagen, dass es mir hier echt nicht um Schärfe in der Diskussion geht: für mich persönlich ist das schlimmste an der Geschichte dieser Teil:

"Ich habe geschrien und geweint, da ich natürlich erstmal nicht realisiert habe, dass ich mit dem Jacket auf dem Rücken nicht untergehen kann. Geholfen hat mir aber auch niemand, da die anderen ja wussten, dass das nicht schlimm ist und nichts passiert."

Ihr habt komplett Recht, dass die Ausbildung bei guter Sicht passieren muss, und das heisst hierzulande manchmal Schwimmbad. Jemandem nicht beistehen der offensichtlich in Angst ist nur weil *man selbst* weiss es kann nichts passieren geht aber halt davon komplett unabhängig für mich *gar nicht*. Kann man diesen Punkt ausräumen, und das Angsterlebnis überwinden, ist ein Schwimmbad sicher prima um weiter zu machen. Vielleicht auch Hemmoor, haben wir doch lange diskutiert wie toll da Sicht und Einstiege sind ;)

Aber das oben stehende ist aus meiner Sicht halt Vorbedingung.

Dominik,

halten wir also fest, dass in diesem Fall der TL ziemlich versagt hat. Auch habe ich nicht gelesen, dass es im Nachgang ein vernünftiges De-Briefing gegeben hat. Vermutlich nicht, da es sonst wohl nicht zu dem Post gekommen wäre.

Und "NEIN", Hemmoor ist kein "begrenztes" Freiwasser

Domi..

ja das ist Murks und genau das hätte ein empathischer TL erkennen müssen und im Nachgang Lösungsansätze anbieten müssen, m.M.n.

Wie erst ins Schwimmbad stehend, da fällt dem TL auch das Helfen leichter.

Besonders das der TL nicht reagiert hat finde ich nicht gut.

Für mich ein Tauchleerer

Fischerin,
Warnung: Du wirst beim Tauchen noch öfter auf Situationen stoßen, mit denen du nicht gerechnet hast. Damit solltest du irgendwie klarkommen, sonst gilt da ein Spruch, den ich mir hier spare (UweRe?).
Jedenfalls sieht man, dass der 1. TG gleich im See oft suboptimsl ist, nicht nur wegen Sicht. Auch wegen stolperfreiem FlossenSELBSTanziehen, wegen ganz langsam mit Ausrüstung vertraut machen, wegen fehlendem Sonnenstich (und dann auch wegen Sicht).
Immerhin war das Jacket aufgeblasen.
(Flossenselbstanlegen entweder am Strand, dann evt. Stolpergefahr wg. Sand oder größeren Steinen im Wasser bzw. Wellen, oder bis zum Bauch ins Wasser, dann stehend oder gar auf Rücken liegend (aufgeblasenes Jacket) Flossen anlegen. Viel bequemer so.)

NDLimit, das mag so sein mit dem Versagen. Es ist halt immer schwer, das aus der Ferne zu beurteilen. Für vergleichsweise leichter und zielführender halte ich es immer, den Leuten zu sagen wie es besser werden könnte statt wer vielleicht schuld ist.

Schnelle Googlesuche grad aus Spass findet einige Tauchschulen die in Hemmoor Schnuppertauchen anbieten. Die zumindest haben dort also offenbar begrenztes Freiwasser gefunden. Ohne das alles werten zu wollen!

@Uwe, ja, so voll einverstanden, klar!

Wir haben beim Schnuppertauchen und beim OWD auch so manches erlebt, über das wir heute sagen: ganz mies gemacht. Da fällt mir ein Spruch ein: bei der Vorbereitung zu versagen heißt das Versagen vorzubereiten.

Gleich mit absoluten Neulingen in voller Montur in einen trüben See ist für mich ein No Go. Ich bin halt Vereinsausbilder und mache viele ganz kleine Schritte: Wurde denn der Wasser-Nase-Reflex vorher abtrainiert (ohne Maske über der Nase unter Wasser atmen) , das Maske Ausblasen und der Druckausgleich geübt? Bis alle diese Dinge wirklich klappen? Sage dem Tauchlehrer, dass du diese als erste nur mit Schnorchel und Maske (und Flossen) machen willst, bevor du ein Tauchgerät anziehst! Das gibt Selbstvertrauen und sind sowieso grundlegende Fertigkeiten, ohne deren Beherrschung keiner gerätetauchen darf.

Mein Schnuppertauchen: Im See, vielleicht 1m (höchstens 2m) Sicht, Ratio ca. 1TL:3Schnupperer (ich an der Hand eines Schnupperers, der sn der Hand des TL). Endete für mich in ca. 5min Solotauchgang, war super. 😎

Mein Schnuppertauchen? Equipment wurde grob erklärt, Valsalva nicht...

"Stellt Euch an den Beckenrand, und dann kann der Erste reinspringen" (4 Meter Tiefe). Ich zuerst, meine Frau als Nächste, die DM zuletzt. Dann Inflator hoch und ab. Ich bin unten (hatte - mein Stil - vorher zwei kluge Bücher gelesen) und fühl mich sauwohl, meine Frau kommt nicht runter. Ich habe mich unten ganz nett amüsiert und Tarieren geübt, meine Frau mit der DM am Beckenrand gehangen. Dann geht meine Frau runter und wieder hoch "Ohr drückt". Ich hab ihr Valsalva erklärt, aber für sie wars das. Nach 15 Minuten Ende. Die DM enttäuscht: "ich dachte wir hätten heute schon mit den ersten Übungen anfangen können".

Also erstmal vielen Dank für die vielen Antworten.
Es wird zwar etwas spekulativ, aber für mich waren viele Ansätze dabei. Und vor allem die Gewissheit, dass es einfach nciht gut gelaufen ist und sich ein erneuter Versuch sicherlich lohnt.

Ich glaube ich möchte die Tauchschule wechseln. Tatsächlich hätte ich wohl jemanden gebraucht, der mich festhält und mir sagt: "wo du schon auf dem Rücken liegst kannst Du gleich mal sehen, dass Du nicht untergehst" oder so. Wahrscheinlich hätte das die Situation gerettet. Aber so allein mit dieser Panil zu sein... ich glaube da kriege ich kein Vertrauen mehr hin. Ob das nun einfach blöd gelaufen ist oder der TL wirklich "versagt" hat, ist eigentlich nebensächlich.

Die schlechte Sicht hat für mich erstmal überhaupt keine Rolle gespielt, weil das ja tatsächlich beim Einstieg passiert ist. Vielleicht hat es dann die weiteren Versuche zusätzlich erschwert. Ob es geklappt hätte, wenn die Sicht besser gewesen wäre ist reine Spekulation.

Die Flossen hätte ich mir übrigens selbst anziehen können. Das habe ich beim zweiten Verushc auch selbst gemacht. Aber diese etwas übereifrige Dame, die mir als Buddy zugeteilt war, meinte unbedingt mir helfen zu müssen. Egal.

Es hat ein De-Briefing stattgefunden. Und ein Einvernehmen, dass ich darüber schlafe ob ich weitermachen möchte oder nicht. Ein Telefonat vereinbart in dem mögliche weitere Schritte besprochen werden. Aber an erster Stelle steht eben die Vetrauensfrage und die konnte ich nun klären.

Vielen Dank für Eure Unterstützung dabei!

Die Fischerin

Falls du den OWD schon bezahlt hast würde ich versuchen langsam weiter zu machen und das ganze ruhig angehen lassen.
Falls du noch nichts bezahlt hast würde ich den TL wechseln.

Ich hatte beim Schnuppertauchen auch eine Situation die mir Angst gemacht hat. Allerdings kam das nachdem wir Maske ausblasen und Druckausgleich geübt haben. Das haben wir allerdings alles ohne Gerät in Ruhe im Pool bei 1,30m Wassertiefe geübt.

Dann sollten wir uns nur auf den Boden setzen und ruhig atmen. Ich hatte das Gefühl ich bekomme keine Luft und wollte dann auch auf meinen Fall tiefer. Mein Glück war in dem Moment das bei meiner Freundin, auf Grund einer uralten Maske, das ausblasen. Icht gescheit funktioniert hat. Also könnte ich einfach 10min im flachen Wasser am Boden sitzen und in Ruhe atmen. Nach einigen Minuten hab ich dann gemerkt das es eigentlich ganz gut geht.

Das wichtigste ist meiner Meinung nach das es am Anfang nicht zu schnell geht und man keinen Fortschritt erzwingt, sonst geht es garnicht weiter.
Also dem TL sagen du willst das langsamer machen und zur Not abbrechen.

Ausrüstung kann man übrigens auch im Wasser anlegen und Flossen sollten halt auch erst angezogen werden wenn du mit dem Jacket entspannt schwimmen kannst und nicht im Knietiefen Wasser.
Unsere ersten Versuche waren glaube ich auch komplett ohne Flossen.

Es hat ein De-Briefing stattgefunden. Und ein Einvernehmen, dass ich darüber schlafe ob ich weitermachen möchte oder nicht. Ein Telefonat vereinbart in dem mögliche weitere Schritte besprochen werden. Aber an erster Stelle steht eben die Vetrauensfrage und die konnte ich nun klären.

Auch das zeigt, dass der TL es scheinbar nicht richtig verstanden hat, neue Tauchschüler (Gendern ist doof) zu motivieren. Von Einsich scheinbar gar keine Spur. Ein vernünftiger TL und/oder DM (oder was auch immer) hätte Dir gut zugeredet und versucht Dich zum Weitermachen zu motivieren. Unabhängig davon, was da vorher falsch gelaufen ist. Ich hatte früher in meiner "aktiven" Zeit durchaus schwierige Fälle dabei, aber es wäre ein No-Go gewesen, den Schüler zum Aufhören zu an imieren, auch wenn das ab und an sinnvoll gewesen wäre.

Das Grundproblem wurde aber oben schon benannt.