Tauchmedizin ist ein sehr interessantes Thema. Über alles rund ums Thema Gesundheit und Tauchen kann hier ausgiebigst diskutiert und geschnackt werden. Sehr kompetente Antworten sind garantiert - denn viele Mediziner besuchen dieses Forum.
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swidiAOWD

Operation gelungen, Patient Tod, oder Nasenscheidewandkorrektur

Hallo,

ich habe es geschafft!!
Die lange aufgeschobene Nasen Op würde , endlich vollbracht.Wem es interessiert, hier ein kleines Erlebnissbericht über das wie,wo, wann u.s.w.

Eigentlich hatte ich,seid mindestens 15 Jahren, immer wieder mal , Schmerzen in den Stirnhöhlen.DAs hat mir nicht viel ausgemacht, diese konnte mann mit Kopfschmerzmitteln schnell beheben und meißtens verschwanden sie nach 1-2 Tagen.
Doch dann fing ich zu tauchen an.Bei meiner ersten Tauchprüfung, machte ich bereits die unangenehme Erfahrung, was es heißt, einer Umkehrblockierung zu bekommen.Es waren starke schmerzen, die sehr langsam auskliengten.
Ein Besuch beim HNO Arzt brachte Gewissheit.Eine NAsenscheidewand Korrektur samt verkleinerung der Schleimlappen, war unumgänglich. Medikamentöse Versuche der Heilung, über Kortisonspray, brachten keine Erfolge. Wie denn auch, bei einem mechanischen Problem.Die Öffnung zu den Stirnhöhlen war minimal, so das bei der kleinsten Anschwellung der Schleimhaut, diese sofort verschloss.Tauchen unmöglich, also entschloss ich mich für eine OP.

TAg 1: Stationäre Aufnahme. eigentlich nichts besonderes.Nochmalige HNO Untersuchung, gespräch mit dem Anestisisten, ellendes warten.

Tag 2: OP Tag.
NAch der üblichen L.m.a.A TAblette und einer halben Std Wartezeit, ging es ins OP. LAufen ging nicht mehr. Der Stoff wirkte bereits

DAnn, 21,22 und ....Dunkel.....Hell, was, schon fertig?
TAtsächlich.Durst,trockenheit im Rachenraum und eine unheimlich Fette Nase. Ich kamm mir vor, wie ein Klown mit seiner dicken, roten Nase.Etwas Schmerzen, dafür gab es auch jede erfordeliche Menge an Schmerzmitteln, die mann braucht. Paradies für Schmerzmittelabhängige.

Tag 3: Nicht besonderes. Langeweile, weil absolute Bettruhe. Gefahr von Nachblutung. Kopfschmerzen, wegen der TAmponierten Nase.
Meine Idee, zwischen den TAmpons und der Nasenwand, dünne Rörchen einzuführen, hatte zwar den Arzt begeistert, wurde aber bereits erprobt, mit dem Ergebniss, das diese sich immer wieder zu setzten.Schade, damit wäre das Kopfdruckproblem vom Tisch.

TAg 4:
Heute komm die Tamponage raus. Welch ein Glück...

Wisst Ihr eigentlich was alles in die Nase passt? Nein? Ich weiß es jetzt.DA waren TAmpons drin, an dennen die XL Variante für die Frauen wie Babytampons aussehen.Die dinger waren mind. 15 cm lang und so dick wie der Daumen!
Ich hatte das Gefühl, der Arzt reißt mir mein Gehirn mit raus.Ein wiederlichens Gefühl. Und erst die Suppe, die da raus kamm, Bähhh, eckelig.

Blut, überall Blut,Oh Gott, Hilfe, ich verblute. Schwester!! Konserven, alle!!!Ist da irgendwo eine Paipline?

O.k, nach 5 min, war der Spuck vorbei.Kein Bluten mehr. Phuu, überstanden. Doch nun fängt der Horror erst an.

Die SadoMAso veranlagten Ärzte nennen es Nasenpflege.
Ich nenne es: Rache an dem Patienten

Er stopfte mir, in meine Heilige, verletzte Nase, in der ich das Gefühl hatte, als würde mir Arni persönlich mit voller Wucht eine drauf gehauen haben, also, in diese Gebrochene, verwundete Nase( Kennt Ihr das, schon mal auf die Fre.. bekommen?), also, da stopft mir der Arzt tatsächlich LAppen Streifen rein, getränkt mit Otriwen und irgendwas. 15 cm lang, 2 cm Breit. Pro Loch.
Hey, ich kann vieles ab, aber das war zu viel des guten. Ich wollte ihn schon...., na ja: " warten sie bitte jetzt mal kurz drausen" Jawohl, Hr. Doktor.

Dann die LAppen raus. Mittlerweile war mir alles egal,ging es mit einem Staubsauger ,natürlich 15 cm langem Rohr, in die Nase rein und alles, aber wirklich alles , rausgesaugt
BRUMMMMMM;BRUMMMMMM
Gehirn Ade

Na ja, etwas ist davon doch noch übrig, sonst würde ich es hier nicht mehr schreiben.

Der Doc sagte, versuchen sie mal durch die NAse zu atmen. O.k.
SCHWUUUPP. ARRGGGHHH. Ein Gefühl, als würde ein Tornado durch eine KAthedralle durchfegen.WOW.
So fühlt es sich also an, wenn man vernüftig Luft durch die NAse bekommt. Bin begeistert, was habe ich alles verpasst.

Diese Prozedur der Nasenpflege begleitete mich die nächsten 4 Tage und des weiteren nach der Entlassung, bei HAus HNO Arzt.
LAppen rein, Lappen raus, Sauger an, u.s.w.

TAg 5:

Nasenspülung.
"Hier haben Sie 1 Liter Kochsalzlösung. Diese kippen Sie in die NAse und Spülen."
Sprach eine nette Schwester, mit Moskauer Akzent und bestimmtheit eines ehemaligen KGB Angestellten.
" Alles auf einmal, Schwester?
"Nein, machen Becher voll, NAse rein, Hochzienen, Auspücken".

O.k, ich versuchs.
1 mal
2 mal
3 mal
L.m.a.A

Ortiwenspray und anschliessende Salbenbehandlung gehörten täglich, mehrmals dazu. Immer noch.

Tag 8:
Nähte raus. Kleinstes Übel.
Und Aufwiedersehn, alles gute.
Ab zum Haus HNO Arzt.Entlassung

So, und da bin ich nun.
HAt es was gebracht?
Hmm, schwer zu sagen, bis jetzt nicht viel, weil es immer noch stark geschwollen ist.Leichte Schmerzen noch vorhanden. Ein Gefühl der gebrochenen NAse. MAl sehen was die Zeit brint.
Freue mich jedenfalls auf das TAuchen.

Ob ich es nochmal machen würde?

Ich weiß es nicht. Stand von heute: NEIN
Werde ich sehen, welche Vorteil sich daraus ergeben.

Cu

Swidi
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Mytilus23TL CMAS
19.01.2007 19:50
Du hast einen entscheidenden Fehler gemacht:
Nette Schwester, mit Moskauer Akzent hätte dich bestimmt anderweitig ein wenig aufgemuntert, aber du fragst nur nach Kochsalz und wie.
19.01.2007 20:03
D32
das war P P

Hai swidi
würde mich sehr interessieren ob es was gebracht hat. Ich habe es schon seit mehr als 20 Jahren geschafft das ganze zu umgehen
swidiAOWD
19.01.2007 20:10
Hi whaleshark,


Fakt ist natürlich, das wenn meine Nase mal frei ist, z.Bsp. nach einer Spülung und der Anwendung der abschwellenden Med. (Otriwen), ich absolut sauber durch die NAse atmen kann. Viel besser als früher. Unter wasser habe ich es noch nicht getestet.Ich werde es Dir in ein paar Wochen berichten.
cu
swidi
Mytilus23TL CMAS
19.01.2007 20:15
@ whaleshark,

bei mir ist Nasenseptumdeviation ererbt, habe es inzwischen im Abstand von 15 Jahren zweimal machen lassen: Ja, es bringt allerhand Nasenfreiheit!
IngolfDiveCon SSI
19.01.2007 23:09
@whaleshark,
ich hatte die gleichen Probleme wie swidi. Hab`s dann 2001 machen lassen. Seitdem einwandfrei. Keine Probleme mehr und fast keine Erkältungen mehr.
Ich würde den Schritt immer wieder gehen.
19.01.2007 23:34
bei mir hat es auch geholfen. Bessere Luft, mehr Gleichgültigkeit und weniger Gehirn. Noch einmal? Nur unter Drogen!! Habe aber schon von anderen gehört das es nach 1-2 Jahren wieder schlechter wurde. Bei mir hält es seit 20zig Jahren.
Drücke die Daumen,
D3
boesewichtProTEC PL5, SSI AOWI
20.01.2007 03:05
ich hatte diese op anfang dezember 2006
hat nur 5 tage gedauert dieses martyrium im krankenhaus aber bis jetzt bin ich hoch zufrieden.

wie es nun auf tauchen wirkt, kann ich sonntag sagen - da gehts endlich mal wieder unter wasser

die op mußte sein, da ich früher permanent meine buddy`s mit vollgebluteter maske beim auftauchen erschreckte - die waren des öfteren doch sehr erschrocken ... ;)
20.01.2007 07:05
Ich hatte diesen OP vor gut 10 Jahren und bin sehr zufrieden damit. Allerdings dauerte es gut ein dreiviertel Jahr, bis sich die Schleimhäute nach jahrelanger Besprühung mit Nasensprays, regeneriert hatte. Das heißt: viel Nasensalbe und etwas Geduld. Es hat sich aber gelohnt, denn ich bin kein Nasensprayjunky mehr.
HellfirediverRescue/Ice, 340 TGö´s
20.01.2007 12:58
Hallo..

sehr schöne realitätsnahe Beschreibung der Nasenop.. (besonders die Tamponaden! das wünsch ich echt keinem...(übrigens bei mir haben wir das mit den Röhrchen ausprobiert... am anfang war das super, nach nem halben tag ham se sich mit Blut zugesetzt

Ich hab das ganze auch zwei mal über mich ergehen lassen... 1997 (der HNO war ein Metzger) und 2006... Hintergrund war ein nachwachsender Polüp, der immer mal wieder "geenrtet" (wie sich die HNO´s ausdrücken) werden muss(tolle aussichten ... dabei wurde dann auch zwei mal die N.Scheidewand begradigt (jetzt kannste ne Wasserwage anlegen) und die Muschel erweitert... sehr genial... das beste Ergebnis haste nach ca. nem halben Jahr....

Übrigens noch besser ist es Probleme mit den Kiefernhöhlen zu haben... hierfür werden zwei weitere Löcher gebohrt und immer wieder freigebrochen um die freizusaugen (um das zu mögen musste auch Masurchist sein)... das macht freude... unglaublich sag ich euch... aber auch das hat geholfen...

Und das Beste: 2006 konnte ich, da da alles perfekt abheilte (mit obigen Otrivin-Streifen und den staubsaugern usw....) einen Monat danach auf ne Safari nach Ägypten fahren... 16 TG´s in Salzwasser waren sogar hilfreich für den Heilprozess... (Aber nur mit Absprache mit dem HNO!!!!)

Apropos noch ein Tipp Nasenspülungen sind zwar ekelig, aber sie desinfizieren und befeuchten alle perfekt und wirken abschwellend. Auch bei Schnupfen...

Gut Luft
Georg
20.01.2007 14:56
Hai

danke an alle
Ich habe beim Tauchen eigentlich keine Probleme. Aber bei Infekten sind eben meistens alle Nebenhöhlen betroffen durch die verminderte Belüftung.
Die meisten die ich kenne hatten nach der OP irgendwann wieder Probleme und die wenigsten würden es sich wieder machen lassen.

Nachdem ich mit dem Rauchen vor fast 5 Jahren aufgehört habe, habe ich festgestellt, dass es sich etwas gebessert hat was die Belüftung betrifft. Habe zwar schon einiges mitgemacht und da wäre diese OP im Verhältnis dazu einfach. aber trotzdem habe ich größere Bedenken bei dieser als bei anderen OP`s.

Der Ablauf swidi war übrigens super geschildert


Hier trifft der Wunsch -Gut Luft- voll zu

Gruß
swidiAOWD
20.01.2007 18:31
HAllo,

gut zu wissen, das mann auch erfahrene " Kampfgenossen" hier, dabei hat

Bei mir ist das Problem mit dem Stirn-und Kiefernhöhlen auch gegeben. Dadurch das der Zugang verdamt eng war, hatten sich diese immer wieder entzündet. In den Kiefernhöhlen bildetet sich sogar Zysten, die immer noch vorhanden sind. Der HNO Arzt meint aber , im einvermehmen mit dem OP Ärzten, das sich das Problem, jetzt durch den vergrößerten Durchgang und dadurch bessere Belüftung, von selbst löst.
Ich hoffe es sehr.

Ich empfehle keinem, mit seiner Gesundheit zu spielen, sondern, falls nötig, diesen Angriff so schnell, wie möglich, hinter sich zu bringen, bevor das ganze Chronisch wird. Dann nützt keine OP mehr etwas und es kommt immer wieder zurück.

Seid gestern verwende ich auch eine Nasendusche.Bin wirklich angenehm überrascht wie einfach und wirkungsvoll diese Dusche ist.Sie wird ab sofort zu meiner Täglichen Pflege, dazu gehören.

Ausserdem verwende ich Otriwen Nasentropfen. Diese finde ich etwas schwächer in der Wirkung , als RAtiopharm, aber sie sind milder und brennen nicht so extrem, wie RAtiopharm. Leider etwas teurer.

Zwecks NAsenbefeuchtung verwende ich mittlerweile ein NAsenölspray: GeloSitin ( ca. 8€ für 15ml)
Es ist sehr einfach in der Anwendung und hat einen angenehmen Orange/Zitrone Duft.Anders, als diese ekelhaften LAvendelsalben.Diesen Spray werde ich auch ab sofort nach dem tauchen verwenden, da die Schleimhäute doch extrem durch die trockene Atemluft, austrocknen.

Wie oft ärgert mann sich, vor allem im Urlaub, wenn da ein kleiner Infekt, alles zu nichte macht. Ich denke, damit wird ein stück vorgebeugt.

cu
swidi
20.01.2007 19:02
Noch ein gutes Nasenöl : COLDA STOP
20.01.2007 20:13
hi,

toller bericht, hab mir auch mal den geruchserker, die nebenhoehlen und was sonst noch immer neu basteln lassen. die nase hat sich zwar fuer die naechsten wochen komisch angefuehlt und ein paar nervenenden hat`s auch erwischt, zwei jahre spaeter ist noch immer eine taube stelle hinter den schneidezaehnen vorhanden, aber jederzeit wieder. vorbei das taegliche nasenbluten, der dauerschnupfen, die schaedelschmerzen. endlich frei schnauben und gut ist`s. auch taucherisch hat es viel gebracht, druckausgleich okay, aber ich durfte auch drei monate nicht ins wasser und dann hiess es ausprobieren was geht. zwei monate spaeter hab ich mir aber ein barottrauma im innenohr eingehandelt, der tinitus gruesst noch immer wenn`s mal stressig wird. war wohl doch noch zu frueh zum tauchen... . also weitere 8 wochen an der oberflache verbracht und dann, endlich wieder ab ins wasser. aus der ganzen sache habe ich etwas gelernt, so eine op ist super gut, aber mit dem tauchen danach wuerde ich wirklich warten, denn die schmerzen im ohr waren erheblich mehr als die der nasen-op... . ob es da einen zusammenhang gibt ist nur spekulativ, aber auffaellig eben, dass es so kurz nach der op geschah.

um nochmals zurueckzukommen, die bloeden nasentropfen haben auch das letzte bisschen schleimhaut zerstoert und seit dem sind diese verbannt. wenn mein riechorgan nun mal etwas benoetig, schnupfen oder aehnliches, dann mix ich mir selber `ne isotone kochsalzloesung und schnief die ein, ist um etliche male besser als all der spraykram.

swidiAOWD
20.01.2007 22:01
Hallo,
bitte nicht verwecheln. Es gibt Schleimhautabschwellende Mittel, die s.g. Schnupfentropfen/Sprays und die reinen NAenpflege Öl. erhältlich als Spray/Salbe/Tropfen.

Das erste bewirkt auf die dauer eine Schleimhautschädigung, weil sie die Schleimhäute austrocknet.Für taucher eigentlich überhaupt nicht empfehlenswert.

Die zweiten bewirken eine befeuchtung der Schleimhäute.Daher nach dem tauchen oder bei kalter/trockener Luft sehr zu empfehlen.

Nasenspülung mit salzlösung ist natürlich das besten, vor allen, weil die Isotonischen Salzlösungen den Millieu der NAse sehr nahe kommen

swidi
21.01.2007 16:21
habe diese Sache schon 18 Jahre hinter mir, nachdem mir mein Riechorgan 10 Jahre vorher verbogen wurde. Ist wie ne Befreiung, aber nicht wie neu. Aber beim blubbern und fliegen keine Probleme mer.
22.01.2007 10:00
Zufälligerweise wurde heute bei mir ein Termin festgelegt zur oben genannter OP. War gut das zu lesen, da man doch ein paar erfahrungsberichte zur verfügung hat und nicht ganz unvorbereitet ist. Mir wurde allerdings gesagt das der stationäre Aufenthalt 2 Tage sind.
Ich laß mich überraschen.

Gruß Tom
22.01.2007 10:32
Hai HappyTom

ich hoffe du musst deinen Nick jetzt nicht ändernin weinenderTom
Kleiner Scherz

Bin mal auf deinen aktuellen Bericht gespannt.

Drücke dir mal die Daumenund lass von dir hören.

boesewichtProTEC PL5, SSI AOWI
22.01.2007 18:37
@happytom

gibt sicherlich krankenhäuser, die dies so handhaben - warum auch nicht.

bei mir war es so, montags rein, dienstags op, donnerstag entfernen der tamponaden und freitag wieder heim.

einen dienstag später dann entfernen der kunstoffplätchen und dann alle paar tage zur nachpflege und absaugen.

@all

Sonntag war nun mein erster Tauchgang nach der OP ((6 1/2 wochen nach der OP) und abgesehen davon, das es sch...kalt und extrem windig am See war, war es echt prima.
Es hat nur aus einem Nasenloch leicht geblutet (aber nur kurz), weil ein Nasenloch bzw. die Zugänge zu den Nebenhöhlen leicht verschlonzt war.
Aber der früher übliche Druck im Schädel, Kopfschmerzen und das völlige Zurotzen der Maske mit Blut und sonstigem Gewebe blieb völlig aus.
Ein herrliches Tauchgefühl
23.01.2007 11:51
Hey Swidi,

ich hatte den ersten Eingriff 1990, allerdings wurde noch ein bisserl mehr gemacht. Ich hatte dann noch Kunstoffplätchen zur Verstärkung in der Nase. Das war sehr merkwürdig, als die dann noch entfernt wurden. Da auch das Nasenbein bearbeitet wurde, hatte ich nun Angst, dass meine Nase zusammen fällt. Tat sie aber nicht. Allerdings war sie schief nach der Op. Also ich kann jetzt um die Ecke riechen - dafür ist sie meist frei. Ich bin 1989 angefangen mit dem Tauchen und hatte immer zu Nasenbluten beim Tauchen. So hatte ich dann die OP gemacht. Das dumme ist nur, das es nicht ewig hällt. Hatte vor 2 Jahren bereits wieder diese OP .....

Wie ist es bei dir denn mit dem Richen? Ich kann total lange danach nichts mehr riechen?!
swidiAOWD
23.01.2007 13:20
HAllo,

abegesehen davon, das ich vor der OP kaum noch was gerochen habe, empfinde ich das riechen , als eine Art neue Erfahrung für mich
Wenn meine Nase mal nicht angeschwollen ist, kann ich jetzt, recht gut riechen.Der Zustand der Nase bessert sich von TAg zur Tag. Meine HNO Ärztin meinte jedoch, mit dem tauchen wird vor April nix

cu
swidi
24.01.2007 12:12
Da hat die Ärztin verdammt recht! Die Nase braucht eine Weile um sich zu erholen.
02.02.2007 13:27
an meinen Kopf kommen keine Mediziner .... nur Zahnärzte dürfen ab udn an mal in meinen MUnd .. sonstige Mediziner nicht wer weiß was die da alles noch finden .... evt. lassen die mich gar nicht mehr raus aus der Klinik



Gruß
Tri (der einen komplett gesunden Kopp hat!)
02.02.2007 13:56
Hai Happy Tom
wie steht`sOP?

Hai Tri
hätte 5mg Haloperidol übrigInteresse

02.02.2007 14:21
Haloperidol habe ich selber in rauen mengen .... wenn Du aber Tilidin da hast bringe ich das Brausepulver mit


Gruß
Tri
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