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Ohne Handschuhe tauchen

Hallo!
Habe eben gelesen(und auch schon gehört)das manche Basen in Ägypten das tauchen mit Handschuhen verbieten.
Habe selbst sowas noch nicht erlebt!Was soll der Sinn oder Unsinn?
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20.04.2006 20:35
Damit soll verhindert werden, dass gewisse Taucher alles angrabschen da sie sich ohne Handschuhe leichter verletzen könnten...
HarryCMAS*** usw.
20.04.2006 20:54
in egy und malediven weit verbreitet bzw. quasi gesetzliche regelung - grund siehe mistkäfer

an wracks sicherlich hinderlich- auch manche shotlines können mit nesselndem bewachsen sein. ansonsten sehe ich keinerlei grund handschuhe in so warmen wasser zu tragen!

harry
Vercingétorixold school
20.04.2006 21:51
KLar,weil wenn man sich mal aus versehen festhalten muß beißt es, ist es scharfkantig oder nesselt. Ich habe mir schon mal die Handfläche zerschnitte, weil ich mich in der Strömung festhalten mußte. Hat etwas länger gedauert bis das verheilt war. Daher Tropenhandschuhe.
20.04.2006 22:05
Handschuhe gehören meiner Meinung nach zur Schutzkleidung und das Tragen darf demzufolge nicht untersagt werden. Es gibt übrigens meiner Meinung nach kein Gesetz welches das Handschuhtragen verbietet. Taucher machen mit ihren Flossen 1000 mal mehr kaputt als mit behandschuhten Händen, warum verbietet ihnen niemand das Tragen von Flossen?

Verlangt eine Basis von mir daß ich die Handschuhe ausgezogen lasse, wechsle ich die Basis. Das liegt nicht daran, daß ich nicht Tarieren kann oder alles angrabschen will. Falls ich z.B. dem Riff aus Versehen einmal etwas zu nahe komme stoße ich mich lieber mit dem behandschuhten Zeigefinger dezent etwas ab als daß ich die Flossen dazu verwende.
Möchte ich mich am/im Wrack einmal etwas festhalten so möchte ich mir nicht gleich die Finger/Hände verletzen.

Ein erzwungenes Handschuhverbot grenzt für mich an fahrlässige Körperverletzung.
20.04.2006 22:12
Self-Rescue Leute sollten das auch ohne Handschuhe schaffen.
20.04.2006 22:16
Na Beobachter, da bist du aber ganz schön inkosequent.

In einem anderen Threat propagierst du vehement:

"Ob Du die Sache "Gesetz" oder "Verordnung" oder "Anweisung" oder "Wunsch" oder oder oder nennst, entweder Du hältst Dich bei Deinen Tauchgängen von der Basis aus daran oder Du tauchst nicht - Punkt"

Zitat Ende

Das "Handschuhverbot" ist halt eine Regel der Basis.

Außerdem, was spricht denn dagegen, die Handschuhe im Jacket zu verstauen und sie dann rausholen, wenn man sie wirklich brauchen sollte?

Außerdem kann ich mir nicht vorstellen, daß bei den Reglen deines Verbandes das tragen von Handschuhen nicht gelegelt wurde. Wieviel Paar muß man denn ab 20m dabeihaben? 2 oder 3?
20.04.2006 22:20
Hi,

jetzt klärt mich mal auf.
Ich habe bisher immer nur gehört, daß das Handschuhverbot in Ägypten Gesetz sei. Daß das nun von den Basen kommen soll ist mir neu.


Viele Grüße, Michael

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www.hid-tec.de
20.04.2006 22:25
Ich hab bisher noch nie ein Handschuhverbot in Ägypten erlebt.
Glaub daher eher, das wenn es das wirklich gibt, eine Regelung einzelner Basen ist.
20.04.2006 22:31
Na, schon wieder ein anderer Name? Du wechselst Deine Logins wie andere die Finger an denen sie die Nägel abkauen.

Lies doch mal, wenn die Basis nach ihren Gesetzen ein Handschuhverbot ausspricht muß ich ja nicht bei dieser tauchen. Ich habe die freie Wahl.

Nach Deiner Auffassung soll ich also wenn ich dem Riff versehentlich zu nahe gekommen bin zuerst einmal die Tasche an meinem Jacket öffnen, die Hanschuhe herausholen, diese umständlich unter Wasser anziehen und mich dann erst mit ausgestrecktem Zeigefinger dezent vom Riff wegdrücken?
In der Zeit ist entweder mein Körper vom Riff oder das Riff von meinem Körper/meinen Flossen in größere Mitleidenschaft gezogen worden. Warum also Verletzungen von Körper und/oder Riff riskieren wenn diese soooo einfach zu vermeiden wären? Hinzu kommt daß bevor ich mich verletze ich lieber ein Korallenästchen abbreche, so bin ich halt nun mal.

Die Anzahl der mitzunehmenden Handschuhe ist nicht geregelt, aber Du hast anscheinend ein Problem. Bist Du jetzt meinem Rat schon einmal gefolgt?
20.04.2006 23:45
Also es gibt kein Gesetz, welches das Verbot von Handschuhen verankert...ABER:
Viele Tauchbasen, mittlerweile fast alle, haben sich zusammengeschlossen und dies zu einer "fast" festen Regel in ihre Taucherregeln aufgenommen.
Meiner Meinung nach ist dies richtig, denn wozu Handschuhe?
Kälte - definitiv nein.

Schutz - Habe wirklich viele "Krackseltauchgänge" an den Riffen im Süden, usw. gemacht, aber nie Handschuhe benutzt. Wenn man sich wirklich mal abstützen muss - aus welchen Gründen auch immer - sollte man immer eine "abgestorbene" Stelle nehmen (wer suchet, der findet).
Wozu also Handschuhe???
Diese verführen vllt. nur irgendwelche möchtegern-Zoostreichler....
21.04.2006 01:30
Beobachter, mal ganz ehrlich, eine Basis gibt eine Regel vor, vergleichbar mit Eurer Attacke-Selbstherrlichkeit, und jetzt macht die Taucherwelt sich Gedanken:
Du schreibst, wenn Du dem Riff versehentlich zu nahe kommst...Handschuhe auspacken... bla, bla ,bla....Korallenästchen verletzen... so bin ich mal....bevor ich mich total verstümmle...

So beschissen kann kein Mensch tauchen, unsere OWD`CMAS* ler kriegen das sogar gebacken. Die Wrack-Rost-Spuren an den Fingern scheuert man sich dann eben an der Aufstiegs/Deko-Leine ab.

Bitte wechsel die Basis!!!!
21.04.2006 07:57
Von diversen Basen werden Handschuhe nicht gestattet weil Handschuhtraeger ist gleichzusetzen mit Riffzerstoerer ?!

Ist ja wie Arbeitslose sind zu faul zum arbeiten oder sind Alkoholiker ?!

Diese schon fast dumme Pauschalisierung ( wurde aus der Politik uebernommen ) spiegelt einfach nur die absolute Unfaehigkeit der Basen / Guides wieder ganz gezielt gegen Verursacher / Urheber vorzugehen !

Wie reagiert Basis / Guide waehrend oder nach dem Tauchgang auf unbeabsichtigte Riffberuehrung.??

Wie reagiert Basis / Guide waehrend oder nach dem Tauchgang auf beabsichtigte Riffberuehrung ( abgesehen von notwendigen Beruehrungen ) ??

Meine Erfahrung ist Basis / Guide reagiert garnicht ! Wahrscheinlich vor dem Hintergrund das Taucher ( Riffberuehrer ) zahlender Kunde ist der nicht veraergert werden sollte ? Um dann aber zumindest Argumentativ gegen Riffzerstoerung vorzugehen soll ein absolutes Handschuhverbot alle Probleme beseitigen ? Wohleher damit die, die aus Notsituationen heraus etwas beruehren dann auch noch mit Handverletzungen so richtig etwas davon haben.

Durch Wasser aufgeweichte Haende sind Verletzungsanfaelliger, das muss nicht nur Riffberuehrungen sein, das kann auch durch Equipment geschehen !! Sehe meine Handschuhe als Schutzkleidung auf die ich nicht, wegen allgemeiner Pauschalisierung, verzichten werde. Verzichte da lieber auf die Basis / Guide die dieses verlangen.

Meine Meinung
Nobi
21.04.2006 08:33
@Beobachter

Ist dir eigentlich schon mal der Gedanke gekommen, dass es in deinem kleinen Universum außer dir,A*** und deiner Meinung nach einem "Feind", der immer die Nicks wechselt, auch noch andere gibt?

Es sind einige, die nach dem unrühmlichen Auftreten einiger Vertreter der Spezies A*** äußerst kritisch jeden Beitrag beobachten. Weil wir gerade bei beobachten sind. Da gibt es ein kleines Sprichwort:

Wer beobachten will, darf nicht mitspielen.

Und du bist ja mit die Hauptfigur in diesem "Spiel". Nicht dass du weiterhin der Meinung bist, nur du kannst unvoreingenommen alles lesen.

Kurt
21.04.2006 09:42
Hi
also ich denke das es schon richtig ist auf Handschuhe zu verzichten. So schwer ist richtiges tarieren nun auch wieder nicht. Die meisten schaffen das ohne weiteres.
Verstehen kann ich das gut wenn die Basen das vorschreiben, die wollen auch morgen noch an ihren Riffen vor der Haustür tauchen gehen können.
Hab schon mal so ne wilde Horde mit 10 Mann am Riff hochgrabbeln sehn müssen. Die haben so ziemlich alles umgedreht und von unten beguckt. Deren Handschuhe waren an den Fingern dann durchgescheuert. Also ich denke das muss wirklich nicht sein, so ein Riff hält einfach nicht alles und jeden aus.
Grüsse
K3
21.04.2006 13:43
ich schätze mal, dass ist ebenso eine Glaubensfrage, wie die Riffhaken. Ich würde mir da aber auch keinen Abbrechen, wenn ich die Basisregeln respektiere. Auch wenn ich nicht alles einsehe. Ist doch nicht soooo wichtig

Peter, der im Warmwasser nie Handschuhe trägt, aber bei Strömungs-TG immer einen Riffhaken dabei hat.
21.04.2006 21:35
ich behalt die handschuhe in der jacket tasche,und trage sie dann ab dem dritten oder vierten tauchgang,nachdem die basis gesehn hat,dass ich tauchen kann,hatt ich noch nie probs damit,und habe sie somit immer dabei,falls ich mal wieder an einer ausgefransten strömungsleine hängen muß,die mir ohne handschuhe die finger aufreisst!
22.04.2006 11:54
Hallo,
@Beobachter
dies hier ist definitiv mein erster Beitrag zu dem Thema. Es gibt halt auch noch andere die dich mal kritisieren.

Wer nicht tarieren kann sollte halt nicht tauchen. Ich bin echt froh wenn`s nicht so kalt ist wie hier im See und ich die Handschuhe weglassen kann. Die Handschuhe in der Jackettasche sin hier wohl die beste Idee.

Gruss JR
@der den Beobachter beobachtet
22.04.2006 13:11
Ich gehe jetzt einfach mal davon aus, dass die Leute, die hier diskutieren, alle tarieren können...

Leider ist das bei einem großen Teil der Taucher, die in Ägypten tauchen, nicht der Fall. Viele können können es nicht, viele tatschen halt mal einfach so alles an (oft Hobbyknipser - bei manchen von denen würde ich mir sogar Gedanken über ein Anzugverbot machen, nur noch Shorty erlaubt ). Ich denke auch, dass wir Deutschen beim Thema Riffschutz etwas sensibler sind als südeuropäische Nachbarn oder gar Tauchkollegen aus dem Osten.

Wenn keiner Handschuhe trägt wird das Riff zwangsläufig weniger angefasst. Es ist ein wenig viel vom Guide verlangt, die ganze Gruppe zu jeder Zeit im Auge zu halten, zumal es ja auch viele Basen und Hausriffe gibt, mit und an denen ein Tauchen ohne Guide erlaubt ist (und das ist gut so, wir sind ja keine Kinder mehr).

Ich habe ein Jahr in Thailand gearbeitet und komme gerade von einem 2-Monatstripp aus Ägypten zurück. Habe noch nie im Warmwasser Handschuhe getragen, wäre mir schon mal viel zu blöd, die vor jedem TG anzufriemeln. Habe mir noch nie die Finger verbrannt, zerschnitten etc. (Ausnahme Wracks).

Ich finde es konsequent und mutig von den Basen in Ägypten, das Handschuhtragen zu verbieten (ist tatsächlich keine gesetzliche Vorschrift sondern eine Basenvereinbarung). Auch wenn das bedeuten könnte, mal einen einzelnen Taucher zu verprellen. Nicht der einzelne zählt sondern die riesigen Horden die hier jeden Tag über die Riffe pflügen. Und wenn sich doch mal einer die Finger verbrennt ist das wie mit dem Kind und der Kochplatte... das passiert bestimmt nur einmal dann hat er´s kapiert! Und die restlichen Taucher auf dem Boot gleich mit.
Vercingétorixold school
22.04.2006 15:55
Mag sein, aber ich grabbel nichts an, ich halte mich nicht fest, ich streichele weder Fische noch Pflanzen noch meinen Partner und isch harbe gar keine Tasche, Charlotta. Von daher diskutiere ich das lieber mit dem Deivgaid aus. Ist bis jetzt immer gelungen.
23.04.2006 21:51
Geht mir auch so, ich grabbel nix an, halte mich nirgends fest, drehe nix um, streichle unter Wasser nix, kann gut tarieren, also warum um alles in der Welt soll ich keine Handschuhe tragen? Aufgeweichte Haut ist leicht zu verletzen und die Verletzungen sind dann für den Rest der Tauchwoche sehr schmerzhaft.
Fest steht, wo Handschuhverbot herrscht machen ich und meine Gruppe keine Tauchgänge, Punkt

Wenn die Basis ihre Riffe besser schützen will soll sie besser ein Flossenverbot verhängen, das schützt besser; oder besser auf den einzelnen Taucher achten und diesen bei Erfordernis zur Rede stellen. Generelle Verbote sind idiotisch und ignorant.
23.04.2006 23:06
@Beobachter
Dir steht es ja auch frei zu entscheiden, wo du tauchen gehst. Du bist ja wahrscheinlich ein mündiger Mensch. Zumindest solltest du dies in unserer Gesellschaft sein.

Meiner Meinung nach ist deine Haltung ignorant, denn wenn die Basis eine Regel hat, ist diese zu akzeptieren. Basta!
Leider konnte ich auch in deiner Argumentation noch keine tragenden Argumente finden, die dafür sprechen, in Ägypten Handschuhe zu tragen.

Dann geh halt nicht mehr mit deiner "Tauchtruppe" in Ägypten tauchen.
24.04.2006 01:38
@Abdul
Gerade DU sprichst von Ignoranz. Ausgerechnet der der mich so von der Seite anmacht?

Schreib einfach nicht so einen Schrott. Ich habe nicht versucht Basenregeln zu ändern. Lies erst mal bevor Du solche Vorwürfe machst. Ich habe klar geschrieben daß ich an den Basen tauche die solche blödsinnige Regeln nicht aufstellen.
Und übrigens: Ich bin nicht der Einzige hier der Handschuhe nicht als modisches Accesoir betrachtet sondern als Schutzkleidung. Warum willst Du speziell auf mir herumhacken? Kennen wir uns? Sollten wir uns kennen? Ich glaube nicht, Idioten mag ich nicht.

Ob es Dir gefällt oder nicht, ich gehe tauchen wann ich will, wie ich will, mit wem ich will und wo ich will. Ich habe Dich nicht gefragt und werde Dich auch nicht fragen.

Heute willst Du mir verbieten Handschuhe zu tragen und morgen soll ich dann wohl nur noch mit $-Automaten tauchen - Klasse.

Du suchst "tragende Argumente" warum ich Handschuhe trage?
Das "tragendste Argument" ist DASS ICH DAS SO WILL!!!
24.04.2006 12:45
Keinen interessiert hier, was DU (Beobachter) willst.

Interessant, daß gerade du von Ignoranz und Idiotie sprichst.

Nur "Regeln" die du oder A*** aufgestellt hast/haben, scheinen gute Regeln zu sein. Alles andere, was dir nicht in den Kram paßt ist böse.

Ich möchte dich mal sehen, wenn einer der den self -sonstnochwas-Kurs machen will sagt, ich will nur mit der und dieser Ausrüstung tauchen, weil das was ihr sagt ist idiotisch.

Genau, der taucht dann bei euch nicht.

Wer hier ignorant ist, sollte wohl noch zu klären sein.
24.04.2006 13:49
@Kurt
Ich denke schon daß es ein Unterschied ist ob jemand einen bestimmten Kurs absolviert oder einfach nur Tauchen gehen möchte.

Nach Deinem Satz mit den "Regeln" scheinst Du ein prima angepaßter Taucher zu sein, ich bin es eben nicht. Erst denken dann handeln lautet MEINE Devise. Ich suche mir aus, für was ich mein Geld ausgebe.

Es ist doch in Ordnung wenn Du die "Handschuh-Regel" auf den Basen akzeptierst. Kannst Du mir aber sagen warum ich jetzt Deine Meinung zu meiner machen soll?

Wenn Du mit ATEC ein Problem hast, Ok. Was hat dies aber bitte schön mit mir und meiner Einstellung zu tun? Warum ziehst Du jetzt ATEC hier mit hinein? Ist das Absicht? Soll das Ganze vielleicht in Werbung enden? Lass es.
Meine eigenen Handschuhregeln sind von mir und hat mit ATEC nicht das Geringste zu tun, nimm es einfach so hin.

Den Schwachsinn den Du über den Self Rescue Kurs geschrieben hast möchte ich hier nicht kommentieren, aber unkorrekt ist es in jedem Fall.
24.04.2006 13:54
@Kurt
"Keinen interessiert hier, was DU (Beobachter) willst."

Dann solltest Du aber mal besser lesen lernen mein lieber Kurt (oder besser mit den Argumenten umgehen). Sogar Du versuchst mich von meiner Meinung, meinem Willen abzubringen.
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