Tauchausrüstung Foren

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apeks liefert die regler mit dem hinweis das man sie bis max. 35% oxygen verwenden darf (neu !!!) wenn der regerl nur 1 mal an einer air-kompressor gefüllten flasche beatmet wurde ist er natürlich nicht mehr clean (für O2).
jetzt mußt du ihn reinigen lassen und wenn du mehr wie 35% oxygen in deinem tank hast, mußt du auch die o-ringe durch welche aus viton tauschen lassen. dann nur noch mit vorfilter füllen, damit kein öl mehr in die flasche, bzw. ventile und somit nicht in den regler kommt.
das gleiche gilt auch für den mares abyss, reinigen und dann mit vitons bestücken. damit jetzt aber auch alles genannt wird muß das vetnil und die flasche auch gereinigt werden.
REINIGEN = OXYGEN CLEAN machen !!!!!!!!!!!!!!!!!!
jetzt zu der geschichte recht in D ist noch immer das problem mit den anschlußgewinden der 1. stufe am ventil. da laß ich mich jetzt aber nicht aus )
poseidon bietet den cyclon und den jetstream auch für sauerstoff an. mit gewinde G5/8 nur für den export *grins* !!!

gruß
thomas

Wenn ich dies jetzt richtig sehe ist auch wieder so wenn ich die Regler auf Viton umbaue und danch warum auch immer normale Luft tauche geht alles wieder bvon vorne los??
Ich dachte da geht es um die Explosion und die is doch erst so ab 76% oder.
Im Ausland gibts diese Sach e doch auch nicht oder?

Also ich habe anscheinend alte Abysse & Rubys.Die dürfen nur mit Preßluft getaucht werden laut Betriebsanleitung.Mit entsprechendem Umrüstkit&Behandlung durch Servicedealer damals waren dann 40% Nitrox möglich.
Es geht nicht nur um Explosionen.Habe von einem Fall gelesen in Ä wo bei Druckbelatung oder -entlastung es zu einer thermischen Reaktion gekommen ist.
Ich nehme an,Öl war im Spiel und O2 um 40/50%.Das führte zu einem abschmurgeln von allem was Kunststoff war an Schläuchen und beiden Stufen.
Ob was da dran ist und ob wahr-keine Ahnung.

Hi MArtin,hier mal der Stand den ich hab. Aber sehr gut, dass Du den Thread reingesetzt hast, wollte ich auch schon machen, da ich auch 100% O2 tauchen will (Deko natürlich nur). Also vor gut 4 Jahren hab ich mir einen Apeks TX50 gekauft mit dem Hinweis er könne bis 40% O2 vertragen (aber damals schon rechtliche Beschränkung auf 3/4 Gewinde -> Regler schön, Anschluss scheisse). Anscheinend war das aber Aqualung zu heiss und seit dem heisst es immer nur nach Umrüstung für Nitrox geeignet (das mit 35% von Thomas ist ja neu). Das Problem mit dem Anschluss bleibt natürlich, dass Du hier gegen deutsches Recht verstößt wenn Du den "normalen" Lusftanschluss verwendest (auch nach der O2-clean Umrüstung, wie es Thomas ja beschrieben hat). Aber interessant ist zu sehen, welcher Regler denn überhaupt in D für Nitrox (respektive ja auch für 100% O2) zugelassen ist. Meines Wissens ist das nämlich keiner! Halt, ich glaub Submariners Regler (nichts anderes wie Apeks) sind die einizigen. Da soll es auch irgendeine Beschränkung geben (laut Hörensagen), die dann auch Aqualung einschränkt. Aber ansonsten niente - Aqualung bietet offiziell in D keine an. Warum aber dann die Umrüstkits für die Regler mit Luftanschluss????? Mares soweit ich weiss auch nicht, Poseidon, wie Thomas bereits erwähnt hat, nur für den Export..... Einzig Oceanic und Seemann bringen demnächst je einen auf den Markt der auch BAM-Zulassung hat. Damit ein schönes Dilema. Entweder Du willst nenen guten Automat z.B. mit 3/4 Anschluss - dann aktuell nur den Export. Oder Du willst zugelassenen, dann warten bis Seemann und Oceanic rauskommen (allerdings sind die im Tech Diving nicht so beliebt). Oder Du nimmst einen Luftanschluss mit gereinigtem Automaten (inklu. der gereinigten Flaschen) und verstößt gegen die richtige Anschlussnorm zuzüglich evtl. Füllprobleme )))
Du hast die Wahl.

Ich geh den Weg über den 3/4 Anschluss und einen Apeks-Regler.

achja was ich hier noch fragen wollte die ganze Sache mit den verschiedenen Gewinden. Da steige ich momentan nicht mehr durch. 3/4 5/8 und was es da so gibt. Das mormale Gewinde ist doch ein 3/4 Aussengewinde an der ersten Stufe welches wir in Deutschland tauchen oder??

Hi Martin,ein normaler Luftanschluss ist ein 5/8 Zoll Innengewinde. Für alle Gasgemische mit größer 21% ist das Zeug so zu behandeln wie reiner Sauerstoff. Hierfür ist ein 3/4 Zoll Aussengewinde notwendig. Näheres unter http://scuba.quest.de/dive/deutsch/gascode.htm.

Ansonsten bezüglich der Oceanic-Regler: Find sie nett, aber langjährig getestete sind mir lieber. Ausserdem will ich nicht Regler von 5 verschiednenen Herstellern ansammeln. So komm ich einfacher an Ersatzteile und Reperaturen gehen auch einfacher, weil man alles bereits kennt und nicht jeder Regler extra ist.

redest Du jetzt von der ersten Stufe oder vom Ventil. Eine erste Stufe hat doch ein Aussenventil!!!

Die Angaben beziehen sich immer auf das Ventil. Die Regler natürlich dann umgekehrt, aber die Ventilnormen sind die namensgebenden.

wenn man also eine air regler o2 täuglich gemacht hat und hat das handrag der 1. stufe nicht tauschen lassen G5/8 ind G3/4, gibt es nur noch das füll problem.
läßt man die flasche in einem geschäft füllen benötigt man ein sauerstoff-ventil (G3/4). da der regler jedoch g5/8 hat muß ein gewindeadapter verwendet werden.
und beim füllen dann IMMER eine vorfilter verwenden !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! sonst mal bummmmm

gruß
thomas
inh. divetec

Kleine Korrektur.Soweit ich weiß,hat Scubapro BAM,auch Dräger.
Ich vermute mal,auch Poseidon.
CE reicht aber auch aus,wenn es sich auf die Nitroxgeschichte bzw. o2 bezieht, da Europarecht Bundesrecht überlagert. Das Problemchen dabei ist nur ein wenig eine halsstarrigkeit der deutschen Behörden,die aber eigentlich unbegründet ist. Wahrscheinlich ist man zu faul zum harmonisieren der entsprechenden Vorschrift.

das stimmt nicht ganz. bundesrecht steht über europartrecht. ein ventil ohne bam darf nach deutschem recht nicht verwendet bzw. montiert werden ! da nützt auch die 4 stellige ce (eu) nummer nichts.
ich laß für unsere ventiel zur zeit in berlin ein bam-gutachten erstellen.

gruß
thomas
inh. divetec

Nope,Thomas.Europarecht ist eine eigene autonome Rechtsordnung,die anders als Völkerrecht im innerstaatlichen Bereich unmittelbar normativ wirkt.Es hat Vorrang vor JEDEM nationalen Recht der Gemeinschaftsmitglieder,also auch vor nationalem Verfassungsrecht. Was Du vielleicht ansprichst sind die Europäischen Richtlinien.
Diese sind nicht Europarecht im eigentlichen Sinne da sie durch das doppelstufige Rechtsetzungsverfahren entstanden sind, jedoch ist der nationale Gesetzgeber bei der Angleichung der heimischen Rechtsordnung an die Europäische an die Europarechtliche Richtlinie gebunden. Für die Umsetzung hat er eine gewisse Zeit.
Scheinbar nimmt man sich die hier im vorliegenden Fall. Schon seit ein paar Jahren Aber wo kein Kläger da kein arbeitender Politiker)

kann sein, jedoch war die frage nitrox-regler mit ce in deutschland !?
man kann nicht eindeutig sagen für welche eigenschaft (merkmal) die ce für den regler erteilt würde. sollte die cd wirklich für die verwendung von sauerstoff in der verbindung mit dem G5/8 gewinde stehe, wissen wir jetzt noch nicht ob deutschalnd diese auch schon herangezogen hat, da nach deutschem recht die verwendung von G5/8 mit sauerstoff nicht zulässig ist.

mfg
thomas von divetec

Wie gesagt: Die Europäische Richtlinie ist noch nicht in deutsches Recht umgewandelt worden. Die Europäische Richtlinie hat in D strenggenommen mehr eine Bedrohungs-Wirkung für D,nicht für die Bürger -und "gilt" gegenüber dem Bürger nicht wie ein Gesetz. Sobald aber eine neue deutsche Regelung verkündet wird,wird diese 1:1 der Europäischen Richtlinie entsprechen.Die bereits bestehende Europa-Richtlinie MUSS so umgesetzt werden. Das ist vorgeschrieben.Dafür hat D eine gewisse Menge Zeit,die mE. aber schon verstrichen ist. Man erinnere sich an den Fall mit der pleitegegangenen Reisegesllschaft. Dort gab es eine Ausfallschutz-Europarichtlinie die von D nicht rechtzeitig umgesetzt worden war. Die Firma ist pleitegegangen und viele Urlauber saßen im Ausland rum ohne Geld. Sie haben dann das Geld von D wiederbekommen,weil D nicht rechtzeitig die die Touris schützende EU-Richtlinie umgesetzt hatte.
Somit gilt das mit 5/8 und O2 in jedem Land,daß die EU-Vorschrift in nationales Recht umgesetzt hat. Hatte seinerzeit da mit Max drüber gesprochen.Sah aber auch damals schon nicht besonders eilig aus im Normungsausschuß. Gibt halt viel was da beachtet werden muß.

Also um das zu rekapitulieren. Auf Europaebene reicht also CE aus. D.H. jeden Regler der CE hat kann ich mir dranschrauben, weil ja Europarecht gilt und die Deutschen nur geschlafen haben?
Dann das Thema Anschluss. In D eigentlich 3/4 Zoll, aber eigentlich nicht notwendig. Allerdings hab ich auch keine Aussage gefunden, dass in anderen Ländern 5/8 gilt. In Italien ist z.b. 1/2 Zoll Vorschrift soweit ich weiss für Rein-O2. Wer weiss hier die europäische Vorgabe (welcher Regler ab welcher O2-Zahl)?

-Keine Gewährleistung-Für andere Europäische Länder gilt das gleiche.Auch da muß die Europarichtlinie in nationales (jeweils italienisches,französisches usw.) Recht umgesetzt werden. Solange das nicht ist - siehe Situation in D.Manche Länder haben aber auch eine andere gesetzliche Historie.Bei denen galt das schon immer anders als in D die waren schon näher dran an der dann aufgestellten EU-Richtlinie.So gesehen habe die Politiker dann auch weniger zu ackern
Heißt also,daß wenn ein Land umgesetzt hat, das CE-Zeichen ausreicht,es ist kein zB. italienisches/deutsches/etc. BAM-Zeichen mehr notwendig.
Diese Regelungen betreffen nicht nur die Gasart,sondern auch alles andere wzB. Gewinde.

gut, allerdings hab ich nirgends Angaben finden können, was denn un die europäische Richtlinie für Inhalte hat. Wo gibts denn sowas?

Hähähä..Tja.Da gibt es Spezialverlage.Die haben mit so Einrichtungen wie dem CE-Normenausschuß oder DIN-Ausschuß n Deal gemacht,daß nur sie die Normentexte verlegendürfen.
Muß man also kaufen die entsprechenden Texte.Vielleicht stehen ja auch welche im Net. Ist aber alles ein wenig kompliziert und speziell.Da hats so Ordnungsnummern.Die für Tauchklamotten kenn ich nicht.Muß man selbst rausfinden.

Ein guter Thread! Gerade vorgestern hab ich mit einem Kollegen darüber gesprochen, ob der G250/R190 von Scubapro Nitrox (nur Nitrox!) tauglich sind, ohne umgerüstet werden zu müssen. Weiss da jemand was darüber?

Hab grad den 99er Katalog von Scubapro rumfliegen.Da steht drin,daß alle 2.Stufen ab Werk nitroxtauglich sind.% werden aber nicht angegeben.

habe bis jetzt apeks tx 100, poseidon cyclon 5000 02 gecleant. mares mr 22 ebensfalls, werden aber nur für nitrox gebraucht.
alles easy. warum? die ganzen richtlinien der hersteller werden aus dem grund der produktehaftplicht und die ganzen normen gemacht.
sobald jemand aber am automaten runschraubt, was nun mal nötig ist wenn vitonringe gesetzt werden , haftet eben derselbige schrauber. daher haftpflicht und seriosität des schraubers abklären, und ran an den speck.

tauche persönlich 02 gecleante din ventile, mit dem füllen hierzulande kein problem.

ist vielleicht nicht ganz legal - sichers tauchen hat bei mir halt proirität über den artikeln...

der schrauber haftet nicht,wenn er wenns um maresregler geht zb. mares service-center ist.muß man halt drauf achten.
gleiches könnte ich mir bei dem poseidon-deutschland laden in kiel vorstellen.

Hier eine Antwort von apeks:We have always stated that our regulators are suitable for use with nitrox
up to 40%. But there is a new European standard coming out that will state
that every thing over 25% needs to be oxygen cleaned and we will have to
follow that standard.

Regards
Landon Helsby
Technical Service Manager

Lt. Fa. Aqualung sind die Apeks Regler eben bei der Prüfung zur 100% O2 Zulassung.