Tauchausrüstung Foren

Ich glaube nicht, dass Du einen Laden findest, der Dir Luft auf den O2 "draufdrückt".
Dafür solltest Du einen eigenen Kompressor haben, und der kostet deutlich mehr als eine Flasche Nitrox.

Über die entstehenden Gefahren beim Füllen und Tauchen soll sich bitte jemand Kompetenterer äussern.

Gruß
Doris

Hallo Jacob,
vorab: die Amis z.B. verwenden die ganz normale Pressluft-Ausrüstung bis EAN40.

Weil mich das Ganze auch interessiert, habe ich mit einigen fachkundigen Leuten (Händler, Hersteller, Arzt) gesprochen und folgendes für mich resümiert:
Atemregler muss O2-clean gemacht werden. Das heißt entfetten und Austausch der Nitril-O-Ringe, evtl. Membran und Ventilsitz.
Die Flasche muss gereinigt werden.
Umrüsten auf Nitrox-Ventile halte ich für unnötig, gesetzlich bewegst du dich da allerdings auf dünnem Eis.

Es geht gar nicht unbedingt um die Explosionsgefahr; es reicht schon, wenn Kohlenwasserstoffreste im System sind, um in Verbindung mit Sauerstoff giftiges Kohlenmonoxid entstehen zu lassen...
Ich habe für mich die Grenze bei EAN32 gesetzt, glaube, die Holländer sehen das ähnlich.

Das Überströmen ansich ist ziemlich sicher, rauchen solltest du natürlich nicht dabei

Sauerstoff bekommst du im Medizin-Großhandel. Es sollte mediz. Sauerstoff sein, kein technischer aus dem Schweißerbedarf.
Ob du jemand findest, der deine Flasche (mit O2 darin) an seine Pressluft-Füllanlage lässt, ist fraglich.
In jedem Fall brauchst du ein Rückschlagventil, sonst kannst du alle Partialdruckberechnngen vergessen (und dein Füller hat plötzlich EANx in seiner Anlage

Außerdem brauchst du einen Personal Filter.

Du kannst wohl jetzt schon überschlagen, dass sich das Ganze nicht rechnet, wenn du nicht gerade über Beziehung an Teile/O2 kommst.

Aber es ist abzusehen, dass "Nitrox for free" sich auch bei uns immer mehr verbreitern wird.
Deiner Gesundheit zuliebe solltest du darauf zurückgreifen.

Aber wurde dir das nicht alles beim Nitrox-Kurs gesagt?

Gruß,
TT

Hallo zusammen,

also das Abdrücken einer Flasche mit O2, egal
welches Mischungsverhältnis und dann anschließend
beim Tauchshop mit normaler Preßluft auffüllen lassen ist, nicht nur unzulässig, sondern auch mehr als fahrlässig.
Sorry wenn ich etwas aggresiv dabei werden, aber
ich möchte nicht in einem Shop stehen in dem so den Depp seine Flasche so füllen läßt, die vielleicht um die Ohren fliegt.
In einem Kompressor für Pressluft wird zwar Luftfeuchtigkeit und Öl gefiltert, man kann es aber nicht verhindern dass doch ein paar Moleküle mit in die Flasche gepreßt werden. Kann vielleicht auch bei einem plötzlich auftretenden Defekt passieren. Und wenn O2 mit Fetten reagiert, dann sehr heftig.
Ein Kompressor für Nitrox muss mit einem teueren Öl das O2-tauglich ist betrieben werden.

So ein Nitrox-Ventil ist sehr wohl nötig, sinnig und gesetzlich vorgeschrieben, damit keiner auf die Idee kommen kann, einen ungereinigten Atmenregler an eine Nitroxflasche anzuschlißen, oder eine ungereinigte Pressluftflasche mit Nitrox füllen zu lassen.

Warum medizinischer Sauerstoff und kein technischer? Medizinischer Sauerstoff ist nicht so rein wie technischer!

Und habt ihr mal erlebt was passiert wenn eine O2-Flasche mit falschen Fetten in Berührung kommt? Ganz deutlich hier: nicht ausprobieren!!!!!

Bleibt ein Fazit:
auch wenn etwas teurer ist, solltest Du keine Experimente mit O2 und Pressluft machen. Geh lieber zu einem guten Händler, der auch ein Füllbuch mit Unterschriften etc. führt und bezahl die wenigen Euro mehr. Deine Sicherheit und die der anderen in Deinem Umfeld gehen vor.

ohje, das Geschreibsel hier ist ja zum heulen.

"... Atemregler muss O2-clean gemacht werden..."

Nein, genausowenig wie die dritten Zaehne, oder der Maskeninnenraum.

"... Das Überströmen ansich ist ziemlich sicher..."

Nein, das Ueberstroemen ist der kritische Moment.

"... In jedem Fall brauchst du ein Rückschlagventil...

Nein, das ist Kappes. Du brauchst ein ruhiges Haendchen.

"... Sauerstoff bekommst du im Medizin-Großhandel. Es sollte mediz. Sauerstoff sein, kein technischer aus dem Schweißerbedarf...

Gase gibts bei Westfalen, Linde ... Es kann medizinischer wie auch technischer sein.

"... dass sich das Ganze nicht rechnet,..."

Das ganze rechnet sich hervorragend

"... So ein Nitrox-Ventil ist sehr wohl nötig, sinnig und gesetzlich vorgeschrieben, damit keiner auf die Idee kommen kann, einen ungereinigten Atmenregler an ..."

Es ist nicht _Gesetz_ ansonsten wuerde ich taeglich mehrfach dagegen verstossen!

"... Warum medizinischer Sauerstoff und kein technischer? Medizinischer Sauerstoff ist nicht so rein wie technischer! ..."

Das ist Bloedsinn. Der Unterschied ist, dass technischer O2 metallisch schmecken kann. Ausserdem werden die Flaschen mit medizinischem Sauerstoff vor Befuellen einmal evakuiert.

"... Und habt ihr mal erlebt was passiert wenn eine O2-Flasche mit falschen Fetten in Berührung kommt? ..."

Du langweilst mich. Lass es dir gesagt sein. Es passiert nix, schon gar nicht *bumm*.
Ich lade jedem dazu ein sich in meiner Garage davon zu ueberzeugen.

wenn du den kurs gemacht hast, hat man dir dann nichts übers (selber)füllen gesagt?
das wäre aber schlecht...

ansonsten kann ich mich michaels worten nur anschließen.

allerdings ist es so, dass der technische sauerstoff nicht so rein ist wie der medizinische (bei michael wohl ein wortdreher...).

und inzwischen haben ziemlich viele shops nitrox sonderangebote...d.h. nitrox nur unwesentlich teurer, bzw. gleich wie luft...

Hallo,

@TT

Leider finde ich in Deinen Ausführungen zwei immer wieder hergebetete Informationen, die jedoch reiner Unfug sind:

1. Das "O2-clean"-Machen von Automaten bei einem Sauerstoffanteil von max. 40% in der Atemluft hat weder in physikalischen / technischen Überlegungen noch in praktischen Erfahrungen eine Grundlage.
<ironiemodus>
Nebenbei, wenn wir schon beim "O2-cleanen" (tolles Denglisch!) sind, dann darf natürlich alles andere, das mit diesem brisanten Gemisch in Berührung kommt, als da wären Inflator, Jacket usw. nicht vergessen werden (oh, hoppla, natürlich auch noch die Maske, damit die mir beim Ausblasen nicht vorm Gesicht explodiert ...)
</ironiemodus>

2. "[...] gesetzlich bewegst du dich da allerdings auf dünnem Eis [...]". Es handelt sich bei den von dir wahrscheinlich gemeinten "Gesetzen" um div. Betriebsverordnungen / Richtlinien, die mich als Privatmann nicht interessieren. Problematisch wird es höchstens bei Versicherungsleistungen nach einem Unfall, doch da muss die Versicherung erst mal einen Zusammenhang zwischen Unfall und nicht den Richtlinien entsprechendem Equipment glaubhaft machen.

@alle

Die "Gefahr", die vom Sauerstoff ausgeht, ist die, daß er als Brandbeschleuniger dient. Damit sich etwas entzünden kann, muß jedoch eine gewisse "Zündtemperatur" vorhanden sein. Je höherprozentig das Sauerstoffgemisch und, vor allem, je höher die Strömungsgeschwindigkeit ist, desto geringer ist diese Temperatur.

Die Folgen der Entzündung von Kohlenwasserstoffrückständen reichen von kleinen harmlosen Verpuffungen (bei denen rein theoretisch CO entstehen könnte) bis zu einem großen Knall.

Bei einem Sauerstoffanteil von 40% ist diese Gefahr bei den möglichen Wassertemperaturen überhauzpt nicht gegeben, ganz davon abgesehen, daß bei der Entspannung des Gases an 1. bzw. 2. Stufe das Gemisch reichlich gekühlt wird.

Das eigentliche Problem ist deshalb nicht das Verwenden von Nitrox, sondern das Füllen - sofern es nach der Partialdruckmethode geschieht, bei der man reinen Sauerstoff in die Flasche drückt.

Deshalb hat TT völlig recht, dass Flasche und Ventil von Kohlenwasserstoffrückständen gereinigt werden sollten. Nicht recht hat er damit, dass das "[...] Überströmen an sich ziemlich sicher ist [...]". Genau hier lauern wie oben erwähnt die Probleme und hier sollten einige Dinge beachtet werden; z. B. sind nicht alle Überströmschläuche geeignet, auch Manometer sind i. d. R. mit Fetten / Ölen auf Kohlenwasserstoffbasis gefüllt und nur durch eine hauchdünne Membran vom Sauerstoff getrennt.

Zwar passiert meist nicht mehr, als dass der Schlauch innen ausbrennt und man sich Flasche und Ventil versaut, bei einem völlig ungeeigneten oder fehlerhaftem können einem aber auch ein paar Fetzen um die Ohren fliegen - durch den hohen Druck eher ungesund. Besonders lustig wird`s, wenn die Membran des Manometers undicht wird - vor zwei Jahren hat sich jemand auf diese Weise in der Schweiz umgebracht (Quelle: KELLER AG für Druckmesstechnik).

Langer Rede kurzer Sinn:
- Nitroxtauchen ist (zumindest vom Umgang mit dem Gas her) völlig unproblematisch.

- Zum Füllen nach Partialdruckmethode sollte man schon einige (besser: einige mehr!) technische / physikalische Kenntnisse besitzen. Füllen ohne diese Grundlagen kann gefährlich werden!

- Als Kompressorbetreiber würde ich mich schön bedanken, wenn jemand mit einer mit reinem Sauerstoff gefüllten Flasche ankommt und die an meine Füllanlage hängt - wobei ich es wahrscheinlich erst zu spät merken würde. Wie TT schon sagte, ohne Personal-Filter und Rückschlagventil kann das gefärhlich ins Auge gehen!

- Kostenfaktor: Wie TT sagte, es lohnt sich nicht; ich fülle z. B. nur deshalb selbst, da ich so autonom bin, habe aber natürlich auch meinen eigenen Kompressor. Wenn du den Sauerstoff sehr günstig bekommst, muß du allein dafür mindestens einen Euro pro Flaschenfüllung berechnen (50l 300bar O2 ergibt ca. 30 Füllungen 32% 15l), ganz abgesehen von dem nötigen Equipment (Füllrohr / -schlauch, Präzisionsmanometer, Rückschlagventil, Filter, min. 500€).


Viele Grüße
Karl

@Karl:
das ist die zusammen gefasste Info, die ich nach mehreren Gesprächen habe.
Inwieweit das nun stimmt, kann ich nicht ermessen, aber deshalb habe ich es so dargestellt.
wenn du andere/weitere Infos hast: immer raus damit

Und wie du herauslesen kannst, geht ein nicht unerhebliches Risiko von der Bildung von Kohlenmonoxid aus. Das kann ich sogar mit meinen rudimentären Physikkenntnissen nachvollziehen.

Insofern wäre dein im Ironiemodus geschriebener Teil hinfällig: was da in meinem Jacket an CO entsteht, belastet mich nicht sonderlich.
ach, und zu dem "denglisch" (selbst eine neue Kreation): volle Zustimmung

Gruß,
TT (der selber überströmt)

Dieser "Aufschrei" ist bezeichnend -
Gut dass dazwischen auch mal dezente, nüchterne, sachliche Beiträge, wie der von Soni kommen.

Ergänzend sei bemerkt:
Aus mehreren Beiträgen ergibt sich der Anschein, als ob Nitrox mit einem Spezialkompressor erzeugt würde.
Das ist mit Sicherheit nicht der Fall.
Pressluft wird mit einem Luftkompressor mit Abscheidung von Öl und Wasser, Trocknung und Herausfiltern der "Schmutzteile" erzeugt.
Verdichteter Sauerstoff wird durch Trennung, und zwar auf dem Weg der Verflüssigung (Verschiedene Siedepunkte) erzeugt.
Nitrox wird schlicht und ergreifend durch Mischung der beiden verdichteten Gase erzeugt.

dieser Mischvorgang ist einfach und unspektakulär.

Und noch etwas:
Es geistert mehrfach die Gefahr der Kohlenmonoxid-Entstehung durch die Beiträge.
Die phsikalische Erklärung dieses Vorgangs würde mich interessieren.
In der Schule habe ich gelernt, dass CO bei Verbrennung, bzw. unvollständiger Verbrennun entsteht.
Dass es auch bei "normaler Temperatur" entstehen kann, davon höre ich heute zum ersten mal.

Uli

Zu Soni:
nur weil Du es so täglich machst, ist es also richtig??? Auch eine Logik.
Und dass bei Dir noch nichts passiert ist, heiß im Umkehrschluß auch wieder nicht dass es ungefährlich ist mit reinem O2 zu arbeiten.

Gefunden unter: http://www.aqualung.de/de/nitrox/nitroxpolitik.html

Es gilt ab sofort eine neue EU - einheitliche NITROX Norm nach EN 144-3 (2003).
Das neue Gewinde ist M26 x 2 ISO. Die Regelung besagt, dass alle Gasgemische mit über 21% Sauerstoffanteil zu behandeln sind wie 100% Sauerstoff.
Es gilt für bestehende Produkte eine 5 jährige Übergangszeit, neue Artikel müssen die Zulassung der EN144-3 (2003) erfüllen.
Wir führen ein komplettes Sortiment der AQUALUNG-Produkte und APEKS-Automaten nach der neuen EG-Baumusterprüfung gemäß EN13949 (2003).

Wenn man etwas im Internet stöbert, findet man auch Aussagen darüber dass das Gewerbeaufssichtsamt der Länder zuständig ist.

Zu Uli:
Es gibt durchaus die Möglichkeit über Kondensation den Sauerstoffanteil in Deinem Gas zu erhöhen, ist auch in der Großindustrie gängig, aber sehr Energieaufwendig.
Besser geeignet ist eine sogenannte Membranmethode, bei der die Größer der Atome ausgenutzt wird. Und wenn man bei so einem Kompressor normale Öle oder Fette verwendet, reagiert das O2 sehr heftig.
Es kann untern Umständen zur sogenannten Selbstentzündung kommen, je nach Stoffen und je nach O2 Anteil.
Generell ist bei der Partialdruckmethode davon auszugehen, dass alles beteiligten Geräte, PTG, Werkezeug etc. für 100%-O2 ausgelegt sein müssen.
Und wenn man lesen kann, steht oben bei allen Mischungen über 21%.

Technischer Sauerstoff muss absolut rein sein, sonst könnte man keine Schweißnähte herstellen die unter Druck oder hohen Spannen stehen.
100% bedeutet nur, dass der Anteil an Verunreinigungen unter einer bestimmten Grenze liegt. Ein Mensch kann diese Verunreinigungen tollerien, die Technik halt nicht.

Michael

Also mal zum Technischen Sauerstoff
Technische Sauerstofflaschen werden (in der Schweiz zumindest) ebenfalls entleert, aber im gegensatz zu Med. Sauerstoff (habe die Information bei Pan Gas eingeholt ) nicht gereinigt vor dem Wiederbefüllen.

med Sauerstoff hat einen reinheitsgrad von 2.5, das heisst 99.5%Sauerstoff. Nix da mit "Muss absolut rein sein".

Zur membran methode

da reicht ein ganz normaler Kompressor damit wird luft verdichtet und durch die Membrane gepresst. Man benötigt 3-4Teile Pressluft für einen Teil Nitrox. das bedeutet, das Nitrox auf diese Weise hergestellt zwar keinen Reinen O2 benötigt, aber die Betriebskosten relativ hoch sind. Man braucht eine Membrane und der Kompressor muss 3-4x länger für eine Füllung laufen.

Ich für meinen Teil fülle (wie schon oft erwähnt) mit beimisch methode.
für mich waren die enormen vorteile wie :
1.flaschen können leergebraucht werden bis 0bar (ich sauge alles raus)
2.Die Speicherflaschen müssen für Hochprozentige Nitroxgemische nicht voll sein.Ich kann z.B. bei einem 50er mit 100bar einfach 10bar O2 einfüllen und dann mit 40%aufdrücken.
3.die Mischung erfolgt bei umgebungsdruck und somit erhalte ich sehr genaue Messungen vor dem Verdichten(kein warten sondern füllen und tauchen)
4.Auch Trimix kann so hergestellt werden.
5.fast kein hantieren mit O2 unter hochdruck.

Herz was willst du mehr.

Zu den Kosten:
ich merke halt immer noch, das es Shops gibt, die Pressluft teurer verkaufen als ich das Nitrox(10lt 3€)

Je kleiner der Kompressor um so günstiger der Saft.

Grüässli Blub

Hier noch ein altes Posting von mir zu diesem Thema :

Schau einfach , dass keine schnellen überströmungen stattfinden. Achte
besonders darauf, beim Pressluft nachdrücken, niemals von
Standflaschen, ohne Nadelventil.

Viel gefährlicher sind jedoch die kurzen Distanzen, sprich
Überströmschlauch, Erste Stufe usw.

Sauerstoffeuer benötigen ein Quelle, von der sie die Zündenergie erhalten.
Diese Quelle kann der komprimierte Sauerstoff selbst sein. Bewegt sich
ein Gas von einer Umgebung mit hohem Druck zu einer mit niederem
Druck, so erreicht es dabei oft Schallgeschwindigkeit. Gewöhnlich ist dies
an an einem Ventil oder einer Regelamatur der Fall. Kommt ein Gas mit
grosser Geschwindigkeit an einem Widerstand vorbei, steigt seine
Temperatur aufgrund der adibatischen Verdichtung. Dies ist immer der
Fall, wenn Gase so schnell verdichtet werden, dass dabei keine
Wärmeenergie verloren gehen kann. Je höher der Ausgangsdruck, desto
höher wird auch die Temperatur.
zum Beispiel der Dieselmotor basiert auf diesem Prinzip.

Die Gastemperatur kann den Selbstzündpunkt von Kunststoffen,
organischen Verunreinigungen und kleinen Metallpartikeln erreichen,
deren Verbrennung genügend Hitze zur Entzündung von Ventil oder
Abschlusstück erzeugen kann.

Andere Verunreinigungen, überstehende Metallteilchen und
Schmutzpartikel, die nicht brennen, werden jedoch so heiss, dass sie
zusätzlich zur Aufprallenergie und Reibungswärme ein Feuer/ eine
Explosion beschleunigen können.

Tehoretische Maximaltemperatur bei adibatischer Verdichtung von
Sauerstoff ( bei 20°C und Atmosphärendruck)
7Bar--234°C; 70 bar--706°C;140 bar--920°C; 280bar--1181°C;350
bar--1277°C.

Zum Nitrox füllen mit PP Methode Bedeutet das: Achte auf eine langsame
Fliessgeschwindigkeit des O2 und der Pressluft, damit der inhalt der
Flaschen nicht Heiss wird.

Hantiere nur mit Nadelventilen, damit nicht unkontroliert hohe
fliessgeschwindigkeiten entstehen.

achte auf langsames Öffnen der Ventile.

Alles klar???

Grüässli Blub

Ich verstehe nur nicht, warum man überall auf der Welt mit normalen Lungenautomaten bis Nitrox 40 Tauchen kann, es nur in Deutschland und Österreich diese Bestimmungen gibt und sich einen Nitrox-Lingenautomaten kaufen muss.

Das kommt daher, dass man nur in Deutschland auf den Autobahnen ohne Tempolimit fahren darf.

Irgend wo muss man halt auch mal einstecken!!!

Grüässli Blub

@Bierkrug,

alles nur Marketinggedoens von diversen Paddy Nitrox Wanderpredigern um den Umsatz zu steigern.

@Blub:
genau DAS wird der Grund sein

Danke übrigens für deine Ausführungen
Sachlich, fundiert und nicht nur einfach Widerspruch ohne Erklärung.

Werd´ das mal mit den Leuten beschnacken, die maßgeblich für meinen bisherigen Wissensstand sind...

@Uli Schreiber:
ich bin in Physik Laie. Die Erklärung erschien mir sinnig. Warum sonst entfetten und Viton-Ringe?
An den großen Knall glaube ich auch nicht...

@Soni:
PADI-Diskussion? Diesmal wohl nicht.
Es wär´ aber mal wieder Zeit für eine, oder?

Gruß,
TT

Für manche sachen sollte man aus Sicherheitsgründen ganz einfach mehr als Standardwissen haben.

Jeden aufs blaue hinaus durch die Blume zu sagen "...hantiere doch damit ich mache das auch" finde ich fahrlässig.

Hat man Ahnung von der materie und das Material, kein Thema...

Ich gehe auch in Kroatien bis 40% mit dem normalen Gerödl tauchen. Aber den regler schraube ich ja auch erst dann drauf ´wenn es "nurmehr" 40 % sind ....

scuba.duck

bezüglich der Herstellung von Nitrox komm ich mir jetzt verunsichertvor:
Wird Nitrox durch Zusammenmischen von Luft und Sauerstoff hergestellt (wie eich es mir mit meinem Normalverstand vorstelle)?
Oder wird mit einem "Trick" bereits beim Komprimieren die Luft mit Sauerstoff angereichert, und zwar auf die korrekte Mischung (wie es anscheinend einige Beiträge glaucben machen wollen) ?

Wenn ja, kann mir das mal einer erklären, wie das geht?
Das wäre dann ein "intelligenter" Kompressor dem man sagt:
Pass auf für diese Flasche musst Du die entsprechende Menge Stickstoffmoleküle rausschmeißen, damit genau soundsoviel prozentiges Nitrox entsteht.
So einen Kompressor gibt`s nicht.

Uli

Also Uli

1.Metohde
Partial Methode.
Zuerst O2 in die Flasche und dann mit Pressluft drauf drücken.

2.
Membran Mehtode
Mittels einer Membram wird Nitrox hergestellt
und mit so einem Vorgemisch (Sagen wir mal 32%)kannst du zum Bleistifft eine Aussenfüllstation betreiben. zu mischen von anderen Gemischen musst du einfach das 32er verdünnen mit Luft.

3.
Beimisch Methode
Sauerstoff und Luft werden miteinander Gemischt und gemessen . Das heisst der Sauerstoff wird der Ansaugluft beigemischt.Einfach das gewünschte gemisch einstellen und füllen. Man kann maximal bis 40% gehen. Nitrox gemische darüber muss man mit einem Mix aus Partial und Beimischen machen(hab ich oben beschrieben).

4.
mischen nach Gewicht
So stellt der Grossverteiler Gasgemische her. Mit Präzisions Wagen werden die einzelnen Gase abgewogen und dan Gemischt.-

reicht dir das Uli ???

Grüässli Blub

natürlich nicht, aber trotzdem vielen Dank.
1.Methode Partial Methode.
Zuerst O2 in die Flasche und dann mit Pre.....
im Klartext Sauerstoff und Luft zusammenmischen. Aber ich würde das natürlich umgekehrt machen: den Sauerstoff zur Luft dazutun !
2.Membran Methode
Mittels einer Membram wird Nitrox hergestellt...
ähhh, wiebitte?
Also eine Membran, die ist in meinem automatischen Auslassventil an meinem linken Oberarm.
Dass eine Membran Sauerstoff in der Atemluft anreichern kann, das werde ich so schnell nicht begreifen.
3.Beimisch Methode
Sauerstoff und Luft werden miteinander gemischt....
siehe oben .

nixbegreif

Uli

1. Klar kannst du den O2 auch drauf drücken, aber der normalsterbliche hat nur Speicherflaschen und da ist halt eine vorratsfrage.
Sauerstoffkompressoren kosten mehr als 20000.-

2. Membran heist halbdurchlässig oder nur auf eine seite durch lässig (wie bei deinem Anzug)

Grüässli blub

@Uli
So jetzt bin ich wieder zu Hause und bevor ich schlafen gehe, schreibe ich dir noch schnell was zur Membran Methode:

Menox-Continuous Separation

In die DNAx Membran (Denitrognated Air) wird Pressluft mit etwa 10-15 bar gepresst. Die molekularen Eigenschaften des Sauerstoffs, erlauben diesem, schneller durch die Membran zu strömen. So entsteht auf der Aussenseite der Membran eine Sauerstoffanreicherung, während auf der Innenseite sich der Stickstoff anreichert.
Durch kontroliertes Ablassen des Stickstoffs im Inneren der Membran, kann ein stationärer Zustand erreicht werden, so dass sich das Gasgemisch nicht mehr ändert.

Das so entstandene Gemisch kann nun weiter verdichtet werden.

Es ist nun auch ersichtlich, weshalb eine Membran mehr Pressluft verbraucht.
um eine solche anlage zu betreiben, benötigt man zwei kompressoren, oder man bedient die Membrane mittels Pressluftstandflaschen.
wird die Pressluft mit einem grossen Kompressor hergestellt, steigt auch wiederum der Preis der Atemluft.Deshalb wird bei solchen Anlagen meist mit kleineren Niederdruck Kompressoren gearbeitet, welche die Pressluft für die Membrane herstellen.

Wenn es dich noch mehr interessiert, dann musst du mal bei Komptec nachfragen, die stellen solche Dinger her.

Grüässli Blub

Hallo,

ich habe mir mal überlegt einen Nitrox Stick zu kaufen und nach Methode 3 zu füllen. Vorher habe ich eine Anfrage an Bauer gestellt ob man mit deren Kompressoren bis 40% Nitrox füllen kann oder darf.

Die Antwort war sinngemäß "Tu es nicht. Der Kompressor wird explodieren". Ich kann leider nicht beurteilen in wie weit diese Aussage technischen oder nur haftungsrechtlchen Charakter hat. So wie die Antwort formuliert war bezog sich das auf alle Kompressortypen von Bauer.

Also fülle ich im Moment wieder nach Methode 1.



Weiter oben hat mal jemand etwas von Sauerstoff tauglichem Kompessor Öl geschrieben. Gibt es so etwas wirklich ?

Füllt jemand von Euch nach Methode 2 oder 3 ? Welche Modifikationen mussten am Kompressor gemacht werden ? Muss man überhaupt etwas machen ? Da es ja Anlagen nach 2 und 3 gibt muß es auch Kompressoren geben die das aushalten.


Viele Grüße

Michael

Du brauchst keine Modifikation vor zu nehmen, benutze einfach einen Kompressor, welcher schon immer mit Syntetischem Öl betrieben wurde.
wenn du einen Neuen anschafst, kannst du ihn mit Nitroxcompatiblem Schmierstoff betreiben (kostet aber ein wenig mehr)
Schau dass es ein Kompressor ist , der niedertourig läuft.
Ich habe schon tausende füllungen so gemacht und der Kompressor ist nicht explodiert.

du darfst einfch nicht höher als 40% füllen.

Wenn du den Stick mit einem GMH 3690 betreibst, kannst du auch ein Magnetventil mit dem Sensor verbinden, welches die Sauerstoff zufuhr abdreht, wenn diese zu hoch ist. somit wäre sichergestellt, dass bei schleifen des Keilriemens, oder Stromschwankungen (Boot), nicht zu viel Sauerstoff beigemischt wird.

Diese Gerüchte kommen aus einer zeit , wo es Leute gegeben hat, welche unkontroliert den Sauerstoff beigemischt haben und am Ende einfach gemessen haben was drinn war. Das ist dann eher Russisches Roulett.

Weil schlimmer als die Explosion ist, wenn eine Stille Verbrennung statt findet(das dürfte so ab 50-60Þr Fall sein) wo ein Teil des O2 Verbrennt und CO,oder CO2 entsteht. Mit so einer Mischung ist s dann gefährlich zu tauchen.

Grüässli Blub

sag mal Blub, schlaefst du auch irgendwann mal

Schlafen kannst du,wenn du tot bist!!!

Nein, Ich habe in der Nacht ein paar gearbeitet und geschlafen und jetzt mache ich mich fit für einen Zoobesuch mit meinem Junior.
Am nachmittag werd ich dann noch so 2-3h schlafen und am abend ist Bootstauchen angesagt (Geil) und leider muss ich dann danach wieder Arbeiten gehen.

aber wie gesagt , schlafen kannste noch genug, wenn du die 30 Jahre am vermodern bist, bevor du wieder reinkarnierst. Es soll bekanntlich die friedlichste zeit im Leben sein.

Grüässli Blub