Tauchausbildung Foren

bei padi gilt: Mindestalter: 15 Jahre

andere verbände weiss ich die grenze nicht

gruss
jürgen

Barakuda: 14 Jahre

Liebe Grüße

Jochen

SSI: ab 15 Jahre, Junior EAN Diver ab 12 Jahre

Hallo Jungtaucher,

Lernen wollen ist immer gut. Als Literatur für Nitrox kann ich das "Nitroxhandbuch" (Autor: Lothar Becker) empfehlen. Da steht alles drinn. Dann kannst du ja trotz deines Alters problemlos Nitrox tauchen. Du brauchst dann nur einen Buddy (mit Nitroxschein) der den Tauchgang verantwortlich durchführt. Oder du probierst Nitrox mal im Schwimmbad aus. Und wenn du dann alt genug bist u7nd etwas Erfahrung damit hast, macht sich die Prüfung fast von selber und holst dir den passenden Schein. MOD Berechnung und Gasanalyse kannst du ja mit Buddy jetzt schon üben.

Zum Thema Rescue: such dir einen guten Tauchverein in deiner Nähe, wo regelmäßig trainiert wird, am besten mit Jugendgruppe. Da übst du die wichtigen Sachen im Schwimmbad. Und den Schein machst du dann später, wenn du 14 bist.

Wenn wirklich was lernen möchtest (mit Hintergrundinfo) dann empfehle ich dir eine CMAS Ausbildung, gerade im Nitrox- und Mischgasbereich haben die inhaltlich mehr zu bieten als die "Amerikaner".

Wenn du mir noch schreibst von wo du kommst und wie deine hisherige Taucherfahrung aussieht, kann ich dir mit allen nötigen Infos weiterhelfen.

Gruß

Matthias

@_Matthias_
„Oder du probierst Nitrox mal im Schwimmbad aus“
Und was hat man davon?
Ich kenne niemanden, der im Schwimmbad dekopflichtig geworden ist.
Das tauchen mit Nitrox ist auch nicht anders als das tauchen mit Luft.
Du brauchst nur eine höhere „Tauchdisziplin“.
Und das übst du nicht im Schwimmbad.

auf was freuen sich heutzutage die 20 jährigen, wenn sie mit 16 schon alles hinter sich haben ?

Ist Euch klar, daß jetzt 80 Jahre Langeweile auf Euch warten ?

Helmut

"Oder du probierst Nitrox mal im Schwimmbad aus" -> ... das muss man jetzt nicht verstehen, oder?
Bringt nichts und ist vermutlich nur dafür, "mal mit Nitrox getaucht zu sein", für einen 13 jährigen zu teuer (ich kenne wenig Vereine, die Nitrox im (Füll-) Angebot und/oder x Nitroxflaschen und x Nitroxregler für kostenlose Nutzung rumliegen haben. Und selbst wenn, wozu ????

Helmut, OT: "auf was freuen sich heutzutage die 20 jährigen, wenn sie mit 16 schon alles hinter sich haben ?" -> ich weiß nicht wie es heute ist, aber zu meiner Zeit auf noch besseren SXX

Tja, was hat man vom ausprobieren im Schwimmbad...

Konkret nicht viel.

Genauso wenig wie man etwas davon "hat" wenn man im Freiwasser damit taucht (im Sinne von unmittelbaren Auswirkungen).
Außer man kratzt an MOD und Nullzeit entlang, was ein 13-jähriger Taucher wohl eher nicht tun möchte.

Ich halte viel davon, dass sich jemand theoretisch damit beschäftigen möchte. Und dann ist ausprobieren auch OK. Was schadet dass denn?

Ich kenne übrigens viele Vereine und Tauchschulen, die Nitroxflaschen und Automaten "rumliegen" haben, diese manchmal sogar tatsächlich im Wasser einsetzen!!!

Manche Beiträge tragen einfach nichts zur Klärung einer Frage bei. Wenn ihr das ich schreibe derart sinnfrei zerreißen möchtet, lasst uns das in Form einer FACHLICHEN Diskussion über E-Mail machen.

Dem Fragensteller ist damit aber nicht geholfen.

"Wenn ihr das ich schreibe derart sinnfrei zerreißen möchtet ... "

-> nein, das möchte hier kein Mensch und hat auch niemand gemacht. Nur die Meinung geäußert, dass ein Nitrox-Tauchgang in einem Schwimmbad für einen 13jährigen weder einen Lern- noch sonstigen Effekt erbringt. Und das hiermit verbundene Kosten (wir reden von einem 13jährigen) unnötig sind. Das ist nicht sinnfrei sondern das habe ich noch nie erlebt, was natürlich nichts heißen mag und insofern lerne ich gerne dazu:

Wenn von den "Ich kenne übrigens viele Vereine und Tauchschulen, die Nitroxflaschen und Automaten "rumliegen" haben, diese manchmal sogar tatsächlich im Wasser einsetzen!!! " -> viele das umsonst machen, OK, dann tut es nicht weh.

Also Butter bei die Fische:

Welche Tauchschulen und Vereinen führen aus welchem Grund Nitrox-Tauchgänge für 13jährige in Schwimmbädern durch ? Wann zum letzten Mal?

"Dem Fragensteller ist damit aber nicht geholfen. " -> doch, die von dir vielleicht geweckte Erwartungshaltung wird wieder auf den Boden der Tatsachen zurückgeführt oder kann sich jetzt unter den zahlreichen Postings die passende Tauchschule / den passenden Verein aussuchen.

bei den geltenden Tiefenbegrenzungen für Jugendliche macht Nitrox keinen Sinn. Ansonsten verstehen ich aber auch nicht warum Nitrox eine Altersbeschrängung hat. Das einzige Brevet neben den OWD/1* das ohne jede Diskussion wirklich Sinn macht.

Also so früh wie möglich Nitrox machen und den RD kannst du dir sparen.

Gruß,
D3

Also ich finde das Blöd. Die Frage war nicht, ob das eurer Meinung nach Sinn macht, die Frage war:

Ab wann darf ich das (Alter!) und wo liegt die Grenze für Nitrox.

Meine Antwort:
Du darfst in deinem Alter das gerne im Schwimmbad ausprobieren, wenn du jemanden findest, der es mit dir macht. Lies dir bei Interesse die Theorie an und mach später den Schein.

Diese Aussage ist absolut OK und nicht angreifbar.

Argumente wie "die Sachen hat doch keiner rumliegen", "im Schwimmbad macht man ja keine Deko" haben leider NICHTS mit der ursprünglichen Frage zu tun.

Wenn jemand etwas möchte, sei es doch ihm überlassen woher die Motivation dafür kommt.

Diese Diskussionen machen echt keinen Spaß und tragen dazu bei, dass man im TN immer schwerer seriöse Informationen findet und nur noch auf Formulierungen und Formalitäten rumdiskutiert wird.

Könnt ihr nicht einfach, falls ihr ZUR SACHE nichts zu sagen habt, einen Beitrag auch mal unkommentiert stehen lassen? Ist doch nicht so schwer.

@_Matthias_
Da du so darauf bestehst, das nur Antworten geschrieben werden, die sich auf die Frage beziehen, solltest du es auch machen und dir auch die gegebenen Antworten vorher durchlesen.

Da wurde nämlich genau geschrieben, an wann man mit Nitrox tauchen darf.
Und es wird nicht unterschieden zwischen Schwimmbad und Freigewässer.

Und wie hast du neulich mal so passend geschrieben:
Es gibt keine Mittaucher (Spaßtauchen). Erlaubt ist nur mit Schein, oder um den Schein zu machen.

@TL3

Kannst du Lesen?
Das Zitat "Erlaubt ist nur mit Schein, oder um den Schein zu machen" bezieht sich ganz konkret und ausschließlich auf das Eistauchen, genauer gesagt auf die Standards des VDST die ich damit korrekt zitiere.

Du zitierst sinnlos und aus dem Zusammenhang gerissen.

Wo steht, dass man Nitrox nur mit Schein tauchen darf wenn z.B. ein "ausgebildeter" Nitroxtaucher oder TL die Einhaltung der MOD (im Schwimmbad nicht sehr schwer!) kontrolliert?

Ansonsten: Erst denken, dann reden kann manchmal hilfreich sein.

@MODERATOR

Ich denke, die Fragen von Jungtaucher sind beantwortet. Kann man diesen Thread nicht schließen??

@_Matthias_
Erst trittst du eine Diskussion über Nitrox im Schwimmbad los und nun darf es nicht mehr diskutiert werden?


@Doppeldreier
„bei den geltenden Tiefenbegrenzungen für Jugendliche macht Nitrox keinen Sinn..“
Sehr gut erkannt.
Deshalb macht es auch keinen Sinn, Nitrox unter dem CMAS* anzubieten.
Und da ist das min.-Alter 14 Jahre.

„Ansonsten verstehen ich aber auch nicht warum Nitrox eine Altersbeschrängung hat“.
Einige Ausbildungsstufen haben ein Mindestalter, weil der Taucher entweder danach mehr Verantwortung übernimmt, die zu lernende Theorie sehr anspruchsvoll ist, der Taucher danach Sachen machen darf, die erst ab einem gewissen Alter erlaubt ist, oder, oder, oder.
Nicht immer muss es medizinische Gründe haben, wobei es unter einem gewissen alter fragwürdig ist.

@_Matthias_

Verstehe ich Deine Einlassung von 21:24 richtig, dass der VDST es also billigt, wenn jemand, der noch nicht das vom VDST selbst vorgegebene Mindestalter für die Nitroxausbildung erreicht hat, trotzdem in einem Schwimmbad mit Nitrox taucht - ohne entsprechende Ausbildung und u.U. sogar ohne einen TL, nur zusammen mit einem ausgebildeten Nitroxtaucher?

@TL3
Genau da liegt dein Denkfehler. Ich habe eine sachliche Auskunft gegeben. Ohne eine Diskussion zu wollen. Die (sinnlose) Diskussion hast unter anderem DU losgetreten.

@Doppeldreier
Ja richtig. Das schließt aber ein vorheriges Beschäftigen mit der Materie unter fachkundiger Anleitung nicht aus.

@Explorer08
Weiß ich nicht. Frag den VDST dazu. Ich hab mich zum Thema VDST und Nitrox nicht geäußert. Wohl aber zum Thema VDST und Eistauchen nachdem ich mir die Mühe gemacht habe, das entsprechende Material vorab zu studieren.

@_Matthias_

Wenn Du Dich mit dem Thema VDST und Nitrox nicht beschäftigt hast, dann wäre ich an Deiner Stelle aber äußerst vorsichtig damit die Vorschriften für das Nitroxtauchen mit denen für das Eistauchen zu vergleichen. Woher willst Du nämlich dann wissen, dass dort die Regelungen nicht analag sind?

Desweitern halte ich unter diesen Umständen Deine Empfehlung an Jungtaucher13 für - vorsichtig ausgedrückt - äußerst gewagt.

Vielleicht solltest Du Dir mal Deinen eigenen Ratschlag zu Herzen nehmen:
"Erst denken, dann reden kann manchmal hilfreich sein."

@Explorer08

Dann hör bitte auf um den heißen Brei rumzureden und teile mir mit, welche Teile meiner Antwort an "Jungtaucher" "gewagt" sind und wie du das fachlich begründest.

Vielleicht mit Verweis auf einschlägige Fachliteratur?

Zur Erinnerung:

Mein Rat lautete: "Schein nocht nicht weil zu jung, mal damit Tauchen (bei Interesse) unter fachkundiger Anleitung OK"

Und weiterhin zu Erinnerung:

Nitrox und Eistauchen hat TL3 verglichen. Nicht ich. Ich hatte mich zum Thema Eistauchen in einem ganz anderen Thread geäußert nachdem ich mich KUNDIG gemacht habe. Mit Quellenangabe zum Nachlesen für jedermann. Die Regularien des VDST zum Thema Nitrox kenne ich nicht, muss ich auch nicht kennen weil ich diese weder inhaltlich bewertet noch kommentiert noch zitiert habe.

@_Matthias_

Komm mal von Deinem hohen Ross herunter.

Da brauche ich garnichts fachlich zu begründen.

Bevor Du als Barakuda TL Empfehlungen zum Thema Nitrox abgibst, solltest Du zuerst mal einen Blick in die Ausbildungsrichtlinien Deines Verbandes werfen und dann solltest Du Dir mal Gedanken darüber machen, weshalb Dein Verband dort eine Altersgrenze gesetzt hat und warum er sie so gesetzt hat, wie er sie gesetzt hat. Wobei Die Altersgrenze bei Barakuda und beim VDST identisch ist http://www.ausbildung.vdst.de/inhalt/vdst-downloads/2009/vdst-ordnung_nitrox-technisches-tauchen_V090328.pdf .

Und die Frage warum es gewagt ist, Empfehlungen auszusprechen, die den Vorgaben des eigenen Verbandes zuwider laufen, ja sogar diese unterlaufen, magst Du Dir selbst beantworten.

@Explorer08

"Empfehlungen auszusprechen, die den Vorgaben des eigenen Verbandes zuwider laufen, ja sogar diese unterlaufen, magst Du Dir selbst beantworten"

Wo hab ich das getan?? Hab ich was verpasst??

Fachlich begründen: Wenn du etwas behauptest (insbesondere wenn du Vorwürfe erhebst) solltest du das schon begründen können. Musst du natürlich nicht, würde deiner Glaubwürdigkeit aber zuträglich sein


Zum dritten Mal zur Erinnerung:

Mein Rat, ein absolutem Einvernehmen mit den Barakuda-Standards war:
"Schein nocht nicht weil zu jung, mal damit Tauchen (bei Interesse) unter fachkundiger Anleitung OK"

Die Altersgrenze für das Nitroxbrevet war hier zu keiner Zeit strittig, dein Hinweis daher absolut sinnlos.

Bitte sei so gut und nenne mir konkret die Stelle in den Standards meines Verbandes die ich (deiner Aussage nach) durch diese Empfehlung "unterlaufe". Seitenangabe wäre gut, dann muss ich weniger lang suchen.

@_Matthias_

Ist bei Barakuda das Mindestalter für die Nitrox-Ausbildung nicht 14 Jahre?
Warum wohl hat man es dort nicht bereits im Bereich des Kindertauchens angesiedelt?

Mir wird das langsam zu blöd hier. Ich klinke mich aus!

@Explorer08

Ich weise dich jetzt zum DRITTEN Mal darauf hin, dass die Altersgrenze 14 Jahre für Nitrox* nie zur Diskussion stand. Warum also erneut dieser Hinweis?

Falls du es immer noch nicht begriffen hast:
ICH AKZEPTIERE DIE TATSACHE DASS MAN NITROX* AB 14 JAHREN MACHEN DARF OHNE WENN UND ABER UND HABE DAS NIE ANGEZWEIFELT!!! Begriffen?

Ich bitte dich deine Vorwürfe "Standards unterlaufen" anhand eben dieser Standards zu begründen (sollte ja kein Problem sein). Kannst du offenbar nicht.

Du redest über Literatur (Standards) deren Inhalt du offensichtlich überhaupt nicht kennst. Du weichst jeder Nachfrage zu deinen fachlich fragwürdigen Einlassungen aus.

Du bestehst darauf "fachlich nichts begründen zu brauchen". Stimmt. Aber dann gib doch auch bitte kein fachliches Urteil ab. Oder ist das zuviel verlangt?

Ich habe dich jetzt ebenfalls zweimal gefragt, was du (fachlich! Anders sollte man hier nicht diskutieren!) an meinem Rat an "Jungtaucher" auszusetzen hast, den du bereits in mehreren Beiträgen angegriffen hast. Auch da bist du offenbar überfordert.

Also abschließend folgende TIPPS an dich:

- ERST kundig machen - DANN urteilen!
- geäußerte Kritik auf Nachfrage begründen können
- nicht über Dinge Urteilen von denen du offenbar NULL Ahnung hast
- mach dir die Mühe, die Beiträge deines Diskussionspartners zu LESEN
- unterlasse bitte falsche Zitate
- rechne damit, dass du in einer Diskussion deine Behauptungen unter Umständen auch BELEGEN musst

Und was mich am meisten ärgert: keiner deiner Beiträge geht auch nur im entferntesten auf die Fragestellung von "Jungtaucher" ein der, falls kein Troll, sich hier wahrscheinlich ernsthafte Tipps erhofft hat.

Ich geh jetzt schlafen. Bevor du das nächste Mal sinnlose Diskussionen anzettelst, mach bitte (zumindest ansatzweise!) deine Hausaufgaben.

Gäääähn...

@_Matthias_
Wenn ich das richtig interpretiere, bist du Webmaster für einen CMAS Verein.
Da werdet ihr doch sicherlich auch einen CMAS-TL haben.
Evtl. sogar abnahmeberechtigt für Nitrox.
Dann solltest du dir mal die Richtlinien erklären lassen.

Du kannst mir aber auch gerne eine PM schicken.