Tauchausrüstung Foren

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AssistDivemaster

Neuer Tauchcomputer in Armbanduhr-Grösse

Geändert von Assist,

Hallo zusammen

Ich bin neu hier und möchte mich kurz vorstellen: Ich habe im Herbst 2018 mit Tauchen begonnen und bin jetzt AOWD mit etwas über 60 Tauchgängen. Zudem habe ich das Nitrox-Brevet und möchte bald den Trockentauch-Kurs machen, um auch in den schweizer Seen tauchen zu können.

Nun zu meiner Frage: Ich besitze bereits eigene Ausrüstung und den Tauchcomputer Suunto Zoop Novo. Nun überlege ich mir, einen zweiten Tauchcomputer zu kaufen. Einerseits, weil ich gerne ein Modell in Armbanduhr-Grösse hätte. Andererseits, weil ich beispielsweise auf einer Tauchsafari gerne 2 Modelle dabei hätte, falls einer aussteigt. Den Zoop würde ich dann am oder im Jacket mitführen, den Neuen am Handgelenk.

Ich bin auf den Suunto D4i aufmerksam geworden. (respektive D4i Novo) Ist es korrekt, dass die Computer innerhalb eines Herstellers das gleiche mathematische Modell verwenden und daher auch identische Daten liefern würden? Hat jemand Erfahrungen mit dem Computer und kann ihn empfehlen oder allenfalls auch nicht empfehlen? Spielt es eine Rolle, ob ich den D4i oder den Novo nehme? Oder würdet ihr ein ganz anderes Modell empfehlen? (es gäbe ja noch viele weitere Optionen, beispielsweise von Mares oder Aqualung, welche teils auch ziemlich günstiger sind)

Vielen Dank für die Tipps und beste Grüsse

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OlliRoRescue
07.01.2020 11:00
Moin auch,

die Rechenmodelle von Suunto findest du hier:
https://www.suunto.com/Support/Suunto-rgbm-dive-algorithms/
Demanch sind sie für Zoop und D4i gleich und müssten auch nahezu gleiche Ergebnisse liefern.

Hab den D4i lange getaucht bis er für meine Augen zu klein wurde. Hängt jetzt immer noch am Jacket als Backup. Macht was er soll und ist vernünftig zu bedienen. Pairing mit Luftsensor ist nicht immer zuverlässig (falls du das nutzen willst). Ausserdem solltest du einen passenden Schraubendreher und eine Ersatzbatterie mitnehmen. Die Batterieanzeige gibt dir nicht viel Vorwarnung wenn die Batterie am Ende ist. Den Batterietausch hab ich immer problemlos selber gemacht.

Ich würde aber eher gucken, was dir und deinem Geldbeutel am Besten gefällt und nicht auf ein gleiches Rechenmodell achten. Solange du Nullzeittauchgänge machst ist das Rechenmodell meiner Meinung nach nicht wirklich relevant.

VG, Olli

gr3yw0lf
07.01.2020 11:11
hm....
ich würde mir überlegen, ob ein tc in form einer armbanduhr und trockentauchen zusammenpasst.....

ich möchte mit trockentauchhandschuhen kein uhrband zu machen müssen......
AssistDivemaster
07.01.2020 11:12Geändert von Assist,
07.01.2020 11:13
Moin

Danke für die rasche Antwort!

Das wegen der Batterie ist sowieso noch so ein Thema: Wenn ich den Computer auch als Uhr im Alltag nutzen will: wäre es eventuell sinnvoll, ein Modell mit wiederaufladbarem Akku zu nehmen? Kannst du hier etwas zu den Laufzeiten im Zeitmodus sagen? Die Herstellerangaben sind ja manchmal etwas mit Vorsicht zu geniessen. Luftsensor habe ich eigentlich nicht vor zu nutzen. (1. aus Kostengründen und 2. finde ich es nicht wirklich nötig...)

Da ich zur Zeit wieder studiere wäre ich trotzdem noch um 2,3 Vorschläge in einem günstigeren Segment froh. Wie wäre es zum Beispiel mit dem Mares Matrix? (es wäre eventuell sowieso gut, ein Modell mit anderer Bedienung zu wählen. Den Zoop finde ich alles andere als intuitiv - der D4i ist ja soviel ich weiss gleich aufgebaut.

Edit: Wenn ich dann in Seen tauche, könnte ich dafür ja immer noch den Zoop verwenden...

Grüsse
daniel-dreherAOWD
07.01.2020 11:52
Ich habe seit einiger Zeit die Garmin Descent MK1. Wenns etwas kostspiegliger sein darf dann ist das genau der richtige.

+ sieht gut aus, auch im Alltag
+ gut ablesbar
+ lange Akkukaufzeit und unproblematisch zum Laden
+ GPS Bestimmung des Abtauchens / Auftauchens
+ Daten problemlos auslesbar
+ umschalten durch draufklopfen
+ OSM Kartenmaterial uploadbar, theoretisch von zu Hause aus auch schon der ein oder andere Tauchplatz programmierbar den man dann vor Ort anfahren kann über GPS

- 1500 EUR Anschaffungspreis in der besten Version wo auch das lange Armband dann schon dabei ist was grad beim Trocki erforderlich ist
- wie schon gr3yw0lf geschrieben hat könnte das verschließen mit den Handschuhen evtl ein gefummel werden
mezzAnwärter auf Kiemen
07.01.2020 11:55
Habe auch die Garmin Descent, hat meine alte Garmin Fenix 3 ersetzt.
Ich trage sie im Alltag als Alltagsuhr, zum Sport und eben zum tauchen.

Aber:
In der Schweiz im Trocki ist es nur ein Backup / Zweitrechner, da lobe ich mir meinen Shearwater: gross, besser zu greifen und zu bedienen in dicken Handschuhen und deutlich besser abzulesen.
AssistDivemaster
07.01.2020 13:16
Die schaut in der Tat sehr verlockend aus aber wie gesagt, aufgrund der beruflichen Situation momentan leider kein Thema.

Hat jemand Erfahrung mit dem Mares Matrix?
Webdiver0815
07.01.2020 16:12Geändert von Webdiver0815,
07.01.2020 16:15
Also wenn Du ohne solch essentielle Funktionen, wie GPS Bestimmung des Ab- und Auftauchens, oder OSM Karten leben kannst ssst kopfeinzieh,
dann kann ich den Aqualung i200 empfehlen. Super abzulesen, Bühlmann Modell, vier Knöpfe, alle Funktionen die der (technisch interessierte) Sporti braucht.
Einziger Nachteil: Du hast gerade die 149€ Aktion vom Tauchversand verpasst.
AssistDivemaster
07.01.2020 17:39
Danke für den Tipp. Finde ich aber leider optisch nicht so dolle. Wenn ich ihn auch im Alltag tragen will, doch auch ein Kriterium.

Hat niemand Erfahrung mit dem Matrix?
°°steffi°°
07.01.2020 19:14

Mit dem Matrix habe ich keine Erfahrung. Aber der Mares Smart wäre vielleicht auch etwas für dich?
Günstig, Armbanduhr, Batterie selbst wechselbar. Aber halt nur naja hübsch. Man merkt auf jeden Fall den Unterschied zum D4i.


Zum trockentauchen würde ich aber auch kein Uhrenmodell haben wollen. Das Gefummel mit Armbandverlängerungen nervt.

AssistDivemaster
07.01.2020 21:02
Unterschied punkto Verarbeitung und Design meinst du?

Ich werde mal schauen ob ich einen Laden finde, im welchem ich sie vergleichen kann. Aber ich höre heraus, dass es eigentlich für Hobbytauchen mit Nullzeittauchgängen keine grosse Rolle spielt? big
°°steffi°°
07.01.2020 22:37

Genau, Unterschiede in Verarbeitung (bzw. verwendete Materialien) und Design. Unter Wasser tun beide gleich gut, was sie sollen.

Für den Hobbytaucher spielt es wirklich keine grosse Rolle. Dafür tut es jeder TC. Ausser halt man selbst hat spezielle Ansprüche.

SimonH
13.01.2020 21:04
tauche trocken und den aqualung i450t sehr zufrieden. im sommer auch viel apnoe da ist der auch super
VinceVegaRescue
14.01.2020 01:33Geändert von VinceVega,
14.01.2020 01:35
Den Teric besitze ich jetzt seit einigen Wochen und konnte damit schon ein paar Tauchgänge machen. Für mich einer der besten TC im Armbanduhrformat. Das Display ist gestochen scharf und hat einen sehr hohen Kontrast, die Ablesbarkeit ist selbst in diesem Format hervorragend. Von den Features läßt er keine Wünsche offen. Er hat allerdings einen hohen Preis.
mnjhuz76CMAS ***
14.01.2020 06:58
Dem kann ich mich nur anschließen. Shearwater ist für meine Begriffe über jeden Zweifel erhaben. Qualitativ top und der Support sucht seinesgleichen.

Das Rechenmodell (Bühlmann mit Gradientenfaktoren oder optional VPM) ist nicht proprietär und Du kannst davon ausgehen, dass anspruchsvollere Tauchgänge, die Du im Vorfeld z.B. am PC geplant hast, auch vom TC genauso getaucht werden. Das ist bei proprietären Rechenmodellen <sarkasmus>, die gerne auch mal den Stand der Sonne in die Berechnung mit einbeziehen,</sarkasmus> nicht immer so exakt vorhersehbar.

Aufgrund der hohen Anschaffungskosten habe ich auch sehr lange überlegt, bevor ich meinen Perdix gekauft habe, aber die Investition habe ich nie bereut.

PS: Der Sarkasmus-Teil oben steht stellvertretend für so lustige Faktoren wie Herzfrequenz o.ä., die zwar vielleicht irgendeinen Einfluss auf das Auf- und Abgasen haben, aber nirgends exakt wissenschaftlich nachvollziehbar kalkulierbar wären. Läuft also nach dem Motto "Hat einen Einfluss, also berücksichtigen wir es mal irgendwie..."

PPS: Der Vollständigkeit halber: Nicht-proprietäre Rechenmodelle gibt es aber auch bei anderen Herstellern. Heinrichs-Weikamp z.B.
AssistDivemaster
19.02.2020 15:20
Hey zusammen

Ich melde mich noch einmal mit einer Frage betreffend Tauchcomputer in Armbanduhr Grösse: beim lokalen Händler habe ich den D4i angeschaut, dabei ist mir noch der "Nachfolger" D5 ins Auge gestoche. Findet ihr, der Mehrpreis würde sich lohnen?

Und: wäre es ein Problem, dass der D5 das RGBM2 und der Zoop Novo den RGBM verwendet?

Grüsse
SimonH
19.02.2020 15:53
tauche den i450t auch im trocki. muss sagen er tut seinen dienst. anziehen ist auch nicht so das problem einfach anlegen bevor man die dicken handschuhe anzieht bedienbar ist er unterwasser auch. habe ihn für 250 gekauft. hauptgrund einen computer zu kaufen war der freedive modus, mit der entsprechenden ausbildung kannst du auch ohne computer tauchen und dir alles selber ausrechnen. das ist auch der grund warum die meisten erfahrenen taucher nicht mehr mit computer sondern nur bottom timer tauchen.
SimonH
19.02.2020 15:54
ah und was ich sagen wollte spar dir den trocki kurs. kannst genauso gut n kumpel/vereinsmitglied fragen der dir das beibringt. was anderes wird im kurs ja auch nicht gemacht.
AssistDivemaster
19.02.2020 16:20
So wie ich das sehe, ist der i450t aber deutlich teurer als 250...

Naja, ohne Trockentauchkurs bin ich ja aber nicht befähigt, Anzüge zu mieten...
SimonH
19.02.2020 16:48
Das ist aus meiner rechnung. ich weiß nicht wieso aber da gabs den reduziert (in vielen shops) für 250 statt 500+
AssistDivemaster
20.02.2020 14:49
Was denkt ihr denn, wie unterschiedlich die Daten zwischen D5 und Zoop Novo wären wegen des unterschiedlichen Modells?
gr3yw0lf
20.02.2020 15:30
hm....
bei gleichen einstellungen sollten sie (theoretisch) ähnliche ergebnisse liefern - solange du innerhalb der nullzeit bleibst. wenn du über die nullzeit raus gehst, wird man sicher unterschiede in dekozeiten und dekostufen sehen - und dann wirds mit suunto problematisch - halte eine dekostufe/dekozeit nicht ein und der tc sperrt. und dann zwei von den dingern zu haben, macht es nicht grad einfacher......
AssistDivemaster
20.02.2020 16:39
Ich habe nicht vor, Deko-Tauchgänge zu machen Ich habe jetzt eine tolles Angebot für den Kauf gefunden, kann mich aber wirklich nicht entscheiden.

Überlegungen D5:

- Neuer
- Farbdisplay
- wechselbares Armband
- aufladbarer Akku
- andere Gasgemische (gedenke ich nicht zu brauchen)

Überlegungen D4i Novo:

- nicht immer aufladen
- gleiches Rechenmodell wie Zoop
- gleiche Bedienung wie Zoop
- günstiger

Was meint ihr?
SimonH
20.02.2020 20:26
beide werden dich treu begleiten und dich sicher halten. musst selber entscheiden was dir schnick schnack den du nicht zum tauchen brauchst wert ist (farbdisplay gasgemische design etc). wenns dir mehr wert ist als der preisunterschied dann D5. Alter ist jetzt auch bei TC nicht unbedingt maßgebend du kannst auch in 10 jahren noch mit beiden tauchen das ist echt nicht wichtig. Die meisten innovationen sind eher kosmetisch an den algorithmen ändert sich wenig und mitlerweile können die meisten computer an einen computer angeschlossen werden und falls ein neuer algorithmus rauskommt kann dieser geupdated werden. (es kommt aber nie ein neuer raus :D)
PerkedderCMAS**/DTSA**
21.02.2020 09:49
@SimonH:
Das geht gar nicht: "musst selber entscheiden ......". Die Intention hier ist doch, dass man sich die Entscheidung abnehmen lässt. Dann kann man, wenn es dann doch nicht das Gelbe vom Ei ist, die Schuld schön auf andere schieben
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