Tauchausrüstung Foren

Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
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Neoprenanzug

Hallo,

bin neu hier und habe eine Frage an Euch.
Ich möchte momentan nicht Tauchen aber ich schwimme leidenschaftlich gerne und da ich ja nur so ung. vier Monate im Jahr im freien Schwimmen kann und mir Hallenbäder nicht zusagen, habe ich nun die Frage an Euch erfahrenen: Kann ich mit einem Neoprenanzug im Winter an Seen oder im Kanal bei ung. 3Grad schwimmen? Was kostet das in etwa?

Vielen Dank im voraus
lg
gitti
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shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
02.01.2008 12:13
An unserem Jahresabschlusstauchen ging einer von uns anschließend mit einem 7mm Nass-Neoprener, Kopfhaube, Handschuhen und Füsslingen noch eine Runde schnorcheln. 6° Wassertemperatur und ihm hats gefallen.

Ich persönlich würde mindestens einen Halbtrocken nehmen, aber jeder nach seinem persönlichen wohlbefinden.

Rechnen musst du von 150 -300€ für Anzug, nebst 30-60€ für Haube, nebst 20-40€ für Füßlinge und vielleicht 40€ für Handschuhe. Dann evtl. noch Bleigürtel und Blei, falls abtauchen erwünscht.
Viel Spaß.
neutaucherCMAS***
02.01.2008 12:25
Hallo,

jetzt vielleicht noch eine komische Frage. Wie willst du schwimmen? So klassisch Brustschwimmen oder Kraul? Dann mußt du nämlich bedenken das ein 7 mm Neoprenanzug erheblich die Beweglichkeit deiner Arme einschränkt. Dadurch kann klassisches Schwimmen recht anstrengend werden.

MfG

neutaucher
kakoOWD
02.01.2008 13:03
Hi Gigi,
die 7 mm Neoprenanzüge, die ich in meiner Ausbildung tauchte, hätten mich auch eher weniger zum bewegungsintensiven Schwimmen verleitet. Danach legte ich mir einen Stretch-Halbtrocken-Neoprener zu, der wirklich ein himmelweiter Unterschied ist, wenn er gut sitzt. Preislich liegen sie allerdings etwas höher als die "normalen" Anzüge. Bis 5 Grad Wassertemperatur war ich bisher tauchen und da bewegt man sich ja vergleichsweise deutlich weniger. Der Sitz sollte wohl für Deinen Einsatz besonders gut sein, damit Dir bei den Schwimmbewegungen nicht immer neues kaltes Wasser einfließt.

Aber die Kopfhaube, Handschuhe und Schuhe oder Socken mußt Du mit berücksichtigen. Ich schätze für alles, wenn`s gut ist, wirst Du schon so um 500 Euro los.

Ciao, Karsten
02.01.2008 13:05
also ich mach auch Freigewässertraining, aber über den Winter/Frühling trainiere ich ausschließlich in der Halle. In einem 7mm Nassanzug würde dir zwar warm genug werden, aber da deine Bewegungsfreiheit stark eingeschränkt ist macht das keinen Spaß. Du könntest dir höchstens nen Neoprener fürs Triatlonschwimen zulegen. Diese Teile sind sehr aufwendig aus mehrern Neoprensorten mit unterschiedlichen Stärken geschnitten. Z.B. im Rumpfbereich 5mm, Arme und Beine 3 mm.
Ist aber jetzt trotzdem ne frische angelegenheit. Zusätzlich brauchst du unbedingt ne Kopfhaube, sonst kühlst du ruck zuck über deinen Kopf aus.
google mal nach Quintana, die haben sehr gute Neos im ANgebot.
02.01.2008 13:59
Danke Euch Allen,

der Neopren-Strechanzug hört sich echt gut an.
Möchte überwiegend Brust und Rückenschwimmen und so ca.1000 Meter.

lg
gitti
Scott***/RD
02.01.2008 14:35
Ich würd das schwimmen mit 7mm Neopren mal vorher austesten, da die Anzüge doch einigen Auftrieb im Wasser haben und das "Schwimmfeeling" darunter leiden könnte !
02.01.2008 16:58
Die Frage: " Kann ich mit einem Neoprenanzug im Winter an Seen oder im Kanal bei ung. 3Grad schwimmen? Was kostet das in etwa? ... "

Und die Antwort: "Ja, Du kannst mit einem Neoprenanzug im Winter an Seen oder im Kanal bei ung. 3Grad schwimmen?" und "Das kostet nichts. Warum auch?!?"
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
02.01.2008 17:01
"Das kostet nichts. Warum auch?!?" -> doch lieber Telemar, das kostet. Überwindung und Energie auf jeden Fall
Frohes Neues auch
02.01.2008 21:30
Klar, in der Natur ist dies kostenlos aber ich meinte doch die Ausrüstung.

Sollte man sie neu o. kann man dies auch gebraucht kaufen? Ich meine aus hygienischen Gründen?

Werde demnächst mal ein Tauchergeschäft aufsuchen oder gibt es die Neoprenanzüge sonst noch irgendwo?

Habe ja echt keine Ahnung aber seit längerer Zeit spukt mir der Gedanke im Kopf und lässt mich nicht mehr los. Ich finde es ist ein unwahrscheinliches Freiheitsgefühl unabhängig von jedem Wetter seiner Lieblingsdsportart nachgehen zu können und bei uns liegt der Kanal z.B. 5 Min. von unserem Zuhause entfernt. Die Strecke die ich Schwimmen möchte, eingebettet in grüner Natur pur und wenn ich da mit meiner Hündin unterwegs bin und dann auch noch die Sonnenstrahlen bei eisiger Kälte in das Wasser tauchen, dann geht meine Phantasie mit mir durch und ich sehe mich schwimmen und werde immer wehmütig, das es ja nicht möglich ist in diesen Monaten und dann kam mir aber diese Idee.

lg
gitti
02.01.2008 21:39
Klare Antwort: Nein, das kannst Du nicht.
Tauchanzüge sind nicht fürs Schwimmen geeignet. Die Anzüge bieten viel zu wenig Bewegungsfreiheit und Bewegung ist auch das, was bei einem Tauch-Neo evtl. Wasser zirkulieren lässt.
(Und das möchtest Du bei 3 Grad nicht ;))
Schwimm-Neos sind auf keinen Fall für solche Temperaturen geeignet. Ich würde sagen, ein nicht zu dünner Schwimm-Neo ist ab 15 Grad einsatzfähig.


03.01.2008 14:47
Hallo giggi,

Du möchtest ca 1000m Schwimmen. Ok, d.h. dass Du "nur" rund 20-25min im Wasser sein wirst. Und Du bist beim Schwimmen - anders als wir faulen Taucher - in konstanter, flotter Bewegung. Ich vermute daher, daß Dir dann beim Schwimmen gar nich sooo kalt werden wird in der "kurzen" Zeit.

Daher meine Empfehlung:
Nimm lieber einen 5mm-Neoprenanzug als einen 7mm-anzug. Oder probier mal einen 3mm-Anzug
Warum?
a) Denn die Bewegungsfreiheit eines 5mm ist besser als ein 7mm. Probier mal im Tauchladen zwei Neoprener aus, in 5mm und 7mm, und Du wirst den Unterschied bemerken. Insbesondere unter den Achseln, Deine Armbewegung wird stark eingeschränkt sein. Der Anzug muß zudem sehr gut sitzen und eng anliegen, damit kein konstanter Wasserdurchfluß passiert. Also "einfach eine Nummer größer" nehmen, damit der Anzug unter den Achseln nicht so zwickt, ist nicht!

b) Mit einem 5mm hast du auch etwas weniger Auftrieb. Mit einem 7mm wirst Du wie ein Korken auf dem Wasser schwimmen, das wird Deine Schwimmlage und Dein Bewegungsablauf gegenüber "Badeanzug-/Badehosenschwimmen" stark verändern. Mit einem 5mm-Anzug wirst du auch "unsinkbar" sein, aber halt etwas weniger

c) Da du andauernd in Bewegung bist und dich dadurch aufwärmst, wirst du die starke Kälteisolierung eines 7mm wohl auch nicht so stark benötigen. Wir Taucher sind unter Wasser möglichst bewegungsarm um Luft zu sparen, daher frieren wir schneller. Du bist ein/e "flotte/r" Schwimmer/in, das ist ein großer Unterschied!

Weiterhin rate ich Dir von festen Neoprenfüßlingen, die wir zum Tauchen benutzen, ab. Nimm lieber dünne Neoprensocken ohne feste Sohle. Beim Schwimmen wirst Du viel Bewegung aus den Fußgelenken holen und deine Fußsohle aktiv einsetzen. Mit solchen Tauchstiefeln hast du 1. ein hohen Wasserwiederstand 2. haust Du dir beim Brustbeinschlag nur die Stiefel aneinander 3. Kannst du deinen Fuß nicht mehr abrollen/bewegen/verdrehen was auch immer. Daher lieber dünne Neoprensocken nehmen, mit denen kannst Du einigermaßen vernünftig schwimmen. Die haben zwar auch weniger Kälteschutz, aber: siehe oben. Die sind auch mechanisch empfindlicher: daher würde ich mit den Neoprensocken mit Badelatschen ans Ufer schlurfen und erst im Wasser die Latschen ausziehen und ans Ufer werfen.

Und vergiß dass kälteisolierte Neoprenstöckchen für Deinen Wauwau nicht!

Ich wünsche Dir einen starken Armzug und sportlichen Elan!

Grüßle vom Neptun
04.01.2008 09:52
Vielen Dank Neptun, war mir echt hilfreich Dein ausführlicher Bericht, sehr lieb von Dir

lg
g
05.01.2008 00:42

..... Tauchanzüge sind nicht fürs Schwimmen geeignet. Die Anzüge bieten viel zu wenig Bewegungsfreiheit.....

Hmmmmm, ich glaube doch:
hab schon einige GNTs an Schwimmer verkauft.
Der GNT zeichnet sich nun mal durch große Weichheit, Bequemlichkeit und Beweglichkeit aus.
Hinzu kommt noch die gute Airodynamik - Quatsch - Hydrodynamik wegen der glatten Außenhaut.
Kurz gesagt:
Der GNT ist bei gleichem Aufwand schneller als ein kaschierter.
Bitte um Entschuldigung für die Eigenwerbung
Gruß
Uli

05.01.2008 13:04
Danke ULI,

macht nichts, finde ich auch sehr interessant u. hilfreich von Dir.

Werde mir alles notieren und dann losstarten.
GNT - 3mm - 5mm - Halbtrocken Stretch Neopren usw.

lg
g
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
05.01.2008 14:29
Werde mir alles notieren und dann losstarten -> die GNT kriegst dur NUR bei Uli
06.01.2008 12:05
sorry uli, aber das ist blödsinn. es ist mir schon klar, dass auch die auffassung von "schwimmen" unterschiedlich sein kann, wenn man jedoch relativ sportlich unterwegs ist, taugt dein anzug ganz bestimmt nicht zum schwimmen. genausowenig wie alle anderen tauchanzüge. (glaub mir, in der beziehung bin ich derjenige mit endlos viel erfahrung )
fürs baden mögen tauchanzüge i.o. sein, fürs schwimmen jedoch nicht. dafür gibt es spezielle anzüge von unterschiedlichsten herstellern. orka, ironman, xterra, allgäuhai, quintana roo usw. usw.
schon seltsam, dass hier leute empfehlungen aussprechen, die offensichtlich noch nie mit einem neo mehr als 1000 meter richtig geschwommen sind...


06.01.2008 14:09

Das ist KEIN Blödsinn !
Selbst wenn man davon ausgeht, dass ein Schwimmer „relativ sportlich“ unterwegs ist , wie Du so schön sagst, so kann das immer noch alles heißen.
Sieh mal, wenn ich mit meinem Fahrrad durchs Gelände fahr und mich an der Landschaft und an der Fortbewegung erfreue, dann bin ich auch relativ sportlich unterwegs, ohne dass ich mich so abquäle wie einer, wo auf’m Asphalt mit 40 Sachen dahinrast.
Vielleicht bin ich dann weniger sportlich unterwegs als der, aber immer noch sportlich im eigentlichen Sinn, im Gegensatz zum Motorradfahrer.

Übrigens würde ich nicht empfehlen, mit’m GNT zu schwimmen im ursprünglichen Sinn, also ohne Maske, Flossen, Schnorchel.
Und dass Du „endlos viel Erfahrung“ in dieser Sache hast, das möchte ich jetzt mal anzweifeln, weil Du wahrscheinlich den GNT noch nicht ausprobiert hast.
Ich dagegen habe durchaus Erfahrung damit, obwohl ich noch keine 1000 m damit am Stück zurückgelegt habe. Warum sollte ich auch, bin doch kein „Leistungssportler“.
Das letzte mal, wo ich mit’m Neo Strecke geschwommen (mit Maske-Flossen-Schnorchel) bin, das war 1963, und zwar im selbst zusammengestückelten Nassi. Das war beim sogenannten Bodensee-Querschwimmen von Überlingen nach Wallhausen.
Mannomann war das kalt.
Der Anzug war aus Rest-Stücken (billig) zusammengeklebt. Die zig Nähte waren nur geklebt, nicht vernäht und nicht getapet.
Vom GNT hab ich damals noch nicht mal geträumt.

06.01.2008 14:12

War übrigens im März oder April brrrrrrrrrr

06.01.2008 15:01
und das ist wohl blödsinn, uli - du disqualifizierst dich immer mehr ;).
erstens, um dir an der stelle den wind aus den segeln zu nehmen: doch, ich kenne deinen anzug, bin sogar schon damit getaucht, weiss ihn tauchtechnisch auch zu schätzen.
zweitens, auch blödsinn, hier eine debatte über sportliches schwimmen oder nicht sportliches schwimmen zu führen. dein anzug taugt nicht zum schwimmen, punkt.
ein schwimm-neo liegt hauteng an, lässt kein wasser oder keine luft rein und ist ohne ende beweglich. neopren ist in unterschiedlichen stärken kombiniert mit stretch-materialien, weniger günstig für isolierung, jedoch pro beweglichkeit. einen schwimm-neo der ordentlich passt, spürst du kaum beim schwimmen, egal ob bei zyklischen oder azyklischen bewegungen. der reissverschluss ist so gesetzt, dass ich leicht zu öffnen ist und vor allem bei armbewegungen nicht stört.

der fragesteller will schwimmen, da setzte ich voraus, dass er keine tauch abc ausrüstung dabei haben möchte. also ohne flossen usw.

dein anzug (wie gesagt, ich kenne ihn) ist überhaupt nicht zum schwimmen geeignet weil er neopren-shuhe hat, luft im schnitt hat (damit es im trocki eine isolation geben kann), ausserdem hat dein anzug einen quer verlaufenden reissverschluss am rücken (schon einmal brust-arme damit probiert?? warscheinlich nicht..) und er ist viel zu dick (auch wenn es glatthaut-neo ist (sind übrigens ordentliche schwimm-neos auch).

ich bin gewiss kein uli-gegner, aber ich finde dein posting daneben weil du erstens einen anzug empfielst der überhaupt nicht für den zweck geeignet ist und ausserdem auch mal eben so über 800 schleifen kostet. ein richtig guter schwimm-neo (in sehr guten, triathlon-spezialisierten sportfachgeschäften zu finden) kostet max. 400.
ausserdem bin ich so dreist und behaupte, dass dein anzug bei richtig durchgeführter kraul oder rücken-armbewegung keine 20 einsätze überleben würde.


06.01.2008 15:51

Mannomann, ich dachte immer, ich sei der Korinthenkacker

Also einigen wir uns gern darauf:
Man darf mit dem GNT nicht schwimmen, sondern nur flosssenschwimmen: mit Maske, Schnorchel und Flossen - und natürlich nur "Beinarbeit".

Und ich sage Dir, das ist schon mal was.
Ich habe den Einruck, dass es etliche "Wassersportler" gibt, wo so was machen und dabei sogar noch fotografieren.
Und rate mal, was die gern haben -
Richtig: die haben`s gern warm und bequem, wenn sie "relativ sportlich" unterwegs sind.


06.01.2008 16:03

Ähhhhhm, hab mir Deinen Beitrag nochmal durchgelesen -
Sag mal Brachi, bist Du Dir eigentlich darüber im klaren, dass Du mit der Beschreibung "Deines Schwimmanzugs"
komplett davon ausgehst, dass der Fragesteller nur im Sommer, also bei "moderaten" Wassertemperaturen schwimmen geht ? ! ? !

Also in sofern kannst Du Dir mal an die eigene Nase fassen mit dem Hinweis "Posting daneben", gell.

06.01.2008 16:41

Hmmm, da bin ich nochmal (tut ja nicht weh, oder?).
Schätze mal, dass ich mich da zu ungenau ausgedrückt habe:
Also der von Dir beschriebene Schwimmanzug ist geeignet für Wassertemperaturen - sagen wir mal - von 10 bis 20 °Celsius oder so.
Der von mir propagierte Tauchanzug, wo "AUCH" zum "schwimmen" geignet ist, der geht von 0 bis ca. 16 °Celsius.

06.01.2008 17:08
und darum habe ich ja auch geschrieben:

"Schwimm-Neos sind auf keinen Fall für solche Temperaturen geeignet. Ich würde sagen, ein nicht zu dünner Schwimm-Neo ist ab 15 Grad einsatzfähig."

und weil dein gnt eben NICHT zum schwimmen geeignet ist, also keine alternative, auch nicht zwischen 0-16° gibt es im sinne der frage eben nur festzustellen:

"Klare Antwort: Nein, das kannst Du nicht. "

eben mein posting.
und das hat nichts mit erbsen zählen zu tun sondern ist nunmal tatsache.

der fragesteller will brust und rücken schwimmen und das geht nunmal (bei Brust) nur MiT armen und nicht auf´m rücken nur mit beine.
also:
als badeanzug darfst du deinen gnt anbieten, nur dafür sind 800 euros n bischen viel geld
06.01.2008 17:36

Aber mein lieber Brachi,
Du verlangst bitte nicht von mir, dass ich die GNTs, wo ich bereits an Schwimmer verkauft habe, dass ich die in einer Rückholaktion zurückordere, gell.

Hmmmmm, aber was mache ich zukünftig - - -
Ahhhhhh ja, ich habs:
Denen sag ich:
Vorsicht, zum schwimmen nur BEDINGT TAUGLICH -
Hoffe, dass Ihrognaden damit einverstanden sind.


06.01.2008 17:53
jetzt nicht gleich beleidigt sein, uli.. ein bischen kritik musst du schon einstecken können.
ich wundere mich ein wenig, dass es offensichtlich wirklich leute gibt, die mit deinem anzug schwimmen wollen... wirklich seltsam.

objektive informationen erwarte ich von einem hersteller niemals, ich gehe sogar davon aus, dass er gerne seine sachen verkaufen will (wie komm ich da nur drauf ;))
darum finde ich es ja gerade eben relativ albern, dass du deinen anzug hier anpreist...
als wenn du die schwimmerschaft als kunden nötig hättest ;)

und ich, eben halt ein erbsenzähler, nehme hier stellung, nicht weil ich dich ärgern möchte, sondern weil ich leuten infos geben bzw. vor fehlinvestitionen schützen möchte. zum thema schwimmen mit neo kann ich das nunmal sehr gut, weil ich da viel erfahrung habe, und das soll keine selbstbeweihräucherung sein...
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