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Nasentropfen, welche Risiken ?

Das Thema Umkehrblockierung wurde ja schon des öfteren diskutiert. Leider hab ich auch seit neustem mit dieser zukämpfen. Auch sehr langsames Auftauchen hilft nicht wirklich. Untersuchung beim HNO ohne Befund. Der Arzt (Nichttaucher)empfahl mir vor dem Tauchen Nasentropfen zu nehmen.Hab ich gemacht und es hat funktioniert. Nun hab ich aber gelesen, daß man das auf gar keinen Fall tun sollte, sondern lieber vor dem Abtauchen eine Nase voll Salzwasser nehmen soll. Bin jetzt etwas verunsichert. Hat jemand Erfahrungen damit gemacht?
Achso und was is dran an dem Gerücht, daß spezielle Augentropfen gut für die Ohren sind ?
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13.03.2007 12:36
Da ich das Problem auch ab und zu habe mache ich vor dem Tauchen (nicht direkt davor, eher am Abend davor ) eine Spülung mit Salzwasser. Eine Nasendusche kostet nicht viel und ist auch bei beginnender Erkältung hilfreich. Bei Heuschnupfen sowieso.
Direkt vorher spülen ist nicht gut, denn manchmal läuft das Salzwasser noch später raus, ebenso nicht direkt vor dem Schlafengehen.
Das hilft wirklich und ist gesünder als Nasentropfen.
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
13.03.2007 13:00
Kann Tümpi nur beipflichten. Nasenspülung hilft und ist gut verträglich. Nasentropfen max 12Std vor einem TG das ltzt Mal! Die Nase wird zwar frei, das (Kalt-)Wasser kann jedoch beim TG den Effekt umkehren.

Schau auch mal hier:

"http://www.tauchersprechstunde.de/Erkrankungen/tubenbelueftungsstoerung.htm"
13.03.2007 14:12
Hallo zusammen,
zunächst zu den Augentropfen. Es ist kein Gerücht. Um Bakterien aus dem Auge zu bekommen nimmt man u.a. FLOXAL. Diese Tropfen erfüllen im Ohr den gleichen Zweck. Doch, einmal damit am Ohr gewesen bitte nicht mehr ans Auge bringen. Für das Auge dann eine saubere neue Flasche nehmen. Verschreibungspflichtig.
Zum Nasenspray: Grundsätzlich immer eine Notlösung. Manche sprühen es sich beim Aufstieg in die Nase. Die Verdünnung ist aber zu groß. Es gibt dafür -und das ist alles keine medizinisch offiziell vertretbare Lösung- Nasengel von dem gleichen Herstellen wie das Spray. Vor dem Tauchgang normales Spray sprühen kann, muss aber nicht helfen. Das Gel bleibt in der Nase. Im übrigen bringt die Langzeitanwendung von Nasensprays Probleme. Abhängigkeit und eine "Stinkenase". Besser ist es, die Nasenscheidewände mal zu prüfen. Die Vergrößerung der Eustachischen Röhre ist medizinisch sehr umstritten, weil meist wirkungslos.
Also, für den Notfall Gel einbringen beim Aufstieg. Vergess das mit dem Salzwasser. Es trocknet die Schleimhäute nur aus und ist kontraindiziert.
Gruß
Gerd
ps such mal die Heidelberger Tauchersprechstunde auf im Netz.
13.03.2007 17:54
@tümpi,
nimmst du dafür eine fertige Lösung ? Ich hab da so meine Bedenken was Nase spülen betrifft, da ich Wasser in der Nase als äußerst unangenehm empfinde. Nasentropfen kurz vorm Tauchgang sind also absolut verboten , warum eigentlich ? Wenn man so 10 min vorm abtauchen die Tropfen nimmt hält die Wirkung doch locker 1 Stunde an, oder ? Länger tauche ich eh nicht. In der T-sprechstunde war zu lesen man solle zur Vorbeugung 1 Woche abschwellende Nasentropfen nehmen, also bereits zu Hause vorm Urlaub ? Ich flieg im Mai 1 Wo. auf die Malediven und will dort meinen AOWD/EAN-Nitrox-Schein machen,heißt also 2-3 TG pro Tag. Möchte auf gar keinen Fall schon gleich am Anfang wegen Ohrproblemen außer Gefecht sein.
@mydive: hab das nicht ganz verstanden, "vor dem Aufstieg Gel einbringen" Wie soll denn das gehen unterwasser ?
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
13.03.2007 18:13
Coralreef:
"warum eigentlich ? ... hält die Wirkung doch locker 1 Stunde an, oder ?" -> wie oben bereits erwähnt unter Wasser eben nicht!

Mit Nasentropfen geht das Abtauchen, die Wirkung lässt jedoch (durch das klate Wasser bedingt) tlw. sehr schnell nach. Dadurch kann schnell eine Umkehrblockierung entstehen. Aus diesem Grund keine Nasentropfen bis 12 Stunden vor dem Tauchen.

Die Nasenspülung (z.B. mit Emser Salzen) ist besser und auch Nasenschleimhautverträglich

"http://www.emser.de/seiten/produkte/emser_produkte_index2.html?location.href"
13.03.2007 23:37
Hallo zusammen,
noch mal in Ruhe. Was machen Nasentropfen? Sie lösen Schleim und lassen die Schleimhaut abschwellen. Die Wirkung ist an Land mehr als 1 Stunde. Unter Wasser ist es aber kälter, auch im Roten Meer, die Durchblutung steigt um die Nase zu erwärmen, die Schwellung setzt wieder ein. Bei manchen klappt es bis zum Ende des Tauchgang. Das Spray ist aber sehr flüchtig, besser ist das Gel. Und ja, Spray wie auch Gel werden unter Wasser eingesetzt, beim Auftauchen. (Man sollte es können und vorher üben, es geht!)Es handelt sich ja um einen Notfall, nicht um eine Standardprozedur. Wer Nasenspray einsetzt um überhaupt tauchen gehen zu können... na ja, sollte dann Gel vor dem TG benutzen oder die Nase mit Emser Salzsalbe zu pflegen. Es muss aber ein Abklärung der Ursache erfolgen. Dass in der Tauchersprechstunde von medizinischer Seite die Empfehlung auf vorbeugende Einnahme stand, kann ich kaum glauben. Evtl. als Frage. Noch mal Nasenspray macht abhängig und schadet der Schleimhaut. Es wird momentan besser, aber ihr werdet immer mehr Spray brauchen und bekommt die so genannte Stinknase. Schaut hier http://www.dr-gumpert.de/html/stinknase.html
Gruß
Gerd
13.03.2007 23:53
@coralreef: "Ich hab da so meine Bedenken was Nase spülen betrifft, da ich Wasser in der Nase als äußerst unangenehm empfinde." - Hast Du dann nicht prinzipiell ein Problem mit dem Tauchen? Also ich weiss ja nicht, ob es nur mir so geht, aber etwas Wasser gerät mir häufiger mal in die Maske, und wenn man dann mal mit dem Kopf nach unten taucht o.ä. läuft es natürlich auch in die Nase.

Muss man nicht toll finden, aber wenn mir das furchtbar unangenehm wäre, dann würde ich wohl lieber nicht tauchen gehen.
14.03.2007 10:11
@ttm49
nur weil ich nicht gern Wasser atme, muß ich nicht gleich tauchuntauglich sein. Mit Wasser in der Maske hab ich logischerweise kein Problem, nur zieh ichs ungern durch die Nase und spuck es anschließend aus
Also ich werd mir jetzt nochmal einen anderen HNO zu Rate ziehen, schließlich hatte ich das Problem vorher auch nicht und ich tauche immerhin schon ne halbe Ewigkeit.
@shuttle
von Emser Salz gibts doch auch ein Nasenspray, ist das eine Alternative zur Spülung oder hat das auch o.g. Nebenwirkungen?
bringt das Trainieren (Druckausgleich 50x pro Tag)
etwas?
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
14.03.2007 10:26
coral: das emser-nasenpray ist für die Schleimhäute schonender als andere, ist eben halt doch ein Nasenspray. Trainieren Druckausgleich bringt m.E. nichts, entweder er geht oder nicht. Was aber eine gute zusätzliche Maßnahme ist, sind die ACC-Akut-Tabletten, die gut sekretlösend wirken, mit viel Flüssigkeit nehmen, löst Verschleimungen super.
Grüßle
SH
14.03.2007 11:06
shuttle: ACC akut-wie lange vor dem Tauchgang? oder ist es wirksamer, die einfach vorbeugend 1 Woche vorm Urlaub zu nehmen? Von den Nasentropfen hab ich mich jedenfalls schon mal verabschiedet, obwohl es damit keinerlei Probleme gab, bisher...
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
14.03.2007 12:17
Die ACC`s jeden Tag (kein Problem für`s Tauchen), bis keine Probleme mit Verschleimungen mehr.
14.03.2007 13:17
Bei der Nasendusche brauchst du das Wasser nicht hochziehen und ausspucken sondern das Wasser wird durch die Nase gedrückt. Vom Gefühl her kein Vergleich mit Hochziehen. Beim Hochziehen kommt es auch nicht unbedingt dahin und wieder weg wo es soll .
Das Wasser läuft automatisch rein und raus. Wichtig ist den Mund ganz weit zu öffnen damit es nicht in den Hals läuft, das gibt dann den Würgereiz.

14.03.2007 14:31
Nochmal zum Verständnis: Bei der Nasedusche läuft das Salzwasser zum einen Nasenloch rein und zum anderen raus. Und nicht in den Mund oder Hals.
14.03.2007 21:19
Tümpi hat Recht, Nasenspülungen könnten dir durchaus helfen.

Durch das Salz brennt das Wasser bei der Nasenspülung übrigens auch nicht in der Nase.
Ich hatte mir das früher auch extrem unangenehm vorgestellt, ist es aber gar nicht!
Und die Nase austrocknen tut es auch nicht.

Das liegt daran, dass die Salzlösung ungefähr den gleichen Salzgehalt hat wie der menschliche Körper. Kein Vergleich zu Leitungs- oder Chlorwasser in der Nase!
Ich finds sogar ganz angenehm, wenn ich ehrlich bin und außerdem finde ich es ganz gut, so daran gewöhnt zu sein, mit Wasser in der Nase durch den Mund zu atmen...

Probiers einfach mal aus, gesünder als Nasentropfen und sowas ist es auf jeden Fall
15.03.2007 04:44
Es gibt Homöopathische Nasentropfen zum sprühen irgendwas mit Euphorbium im Namen.
Diese befeuchten die Nasenschleimhaut und zerstören sie nicht, wirken ähnlich wie die Nasenspülungen ist nur einfacher anzuwenden wenn wohl auch nicht ganz so effektiv.
Nehme ich häufig vor und nach dem Tauchen zur Pflege, am wichtigsten beim Hallenbadtraining wegen dem Chlor.

Ich bin von diesem Wundermittel begeistert, bei meinem Schatz hat es das allwinterliche Nasenbluten beseitigt und bei einer akuten Rüsselpest (Schnupfen) ist die Wirkung auch sehr angenehm.
Die ganzen Schauergeschichten über Nasensprays in daueranwending sind nunmal leider wahr, eine Freundin hat ihre "Nasenspraysucht" damit übrigens kuriert.
15.03.2007 10:58
danke an alle für eure Tipps,
habe mir heute diese Emser Nasendusche bestellt mit dem zugehörigen Salz und werde es ausprobieren. Die acc-akut kommen vorsichtshalber trotzdem ins Gepäck.
21.03.2007 20:08
Hallo coralreef.
Du mußt nicht unbedingt das Emser Salz für Deine Nasendusche benützen.Ganz normales Meersalz aus dem Supermarkt hat die gleiche Wirkung und ist um einiges preiswerter.Emser Salz geht mit der Zeit ganz schön ins Geld.Dosiere Dir das Salz dann einfach so ,dass Du kein Brennen beim Spülen spürst.Ich benütze seit 6 Jahren 1-2 mal täglich für meinen 9-jährigen die Nasendusche und bin deshalb damit sehr gut vertraut.Leider hat mein Lütter das Problem,dass die Gänge im Ohr noch sehr eng sind und wir dadurch sehr häufig im Jahr mit Mittelohrentzündungen zu kämpfen hatte.Leider führte für eine (ehemalige )HNO Ärztin einmal kein Weg daran vorbei,ihm die hoch entzündeten,nach außen gewölbten Trommelfelle mit einer Nadel durch zustechen.Diesen Schrei von ihm ,werde ich mein Leben nicht vergessen.
Durch die Nasendusche haben wir das Problem mit dem Schleim ,der sich in den engen Gängen immer festgesetzt hat,super in den Griff bekommen.
Und wenn sich bei meinem Mann oder mir eine Erkältung ankündigt,nutzen wir die Dusche natürlich auch.Dadurch hast Du dann zb. am Roten Meer kein Problem mehr damit,Dir das Salzwasser durch die Nase zu ziehen wenn Deine Gänge verschleimt sind(nicht verschnupft -dann gilt Tauchverbot !!!)und du den Druckausgleich nicht so gut hinbekommst.Ich selber habe immer zu Beginn des Tauch-Urlaubes damit zu tun,dass der ganze Schnotter ,der sich mit der Zeit in den Nebenhöhlen so ansammelt ,mir Anfangs den Druckausgleich erschwert.Also vor dem Briefing kurz Meerwasser durch die Nase gezogen,dann läuft es beim tauchen später PERFEKT mit dem Druckausgleich.Und ich denke ,dass die Dusche auch Deinem Problem mit der Umkehrblockierung ,Abhilfe schaffen wird.Liebe Grüße.
22.03.2007 12:54
Hallo Silvi,
danke für dein posting.Hab jetzt noch Gänsehaut vom Lesen: ein entzündetes Trommelfell durchstechen??! Hört sich fast schon Körperverletzung an!
Hab jetzt auch die Nasendusche zu Hause und werd sie demnächst auch ausprobieren.(Brauch noch etwas Mut)

Gerade im Roten Meer mit hohem Salzgehalt habe ich so meine Probleme mit Wasser-schnüffeln. Vielleicht wird es dann doch etwas besser, wenn ich durch die Spülungen dran gewöhnt bin. Die nächste Reise geht auf die Malediven und dann wird sich herausstellen obs was gebracht hat.
Liebe Grüße
23.03.2007 22:58
Na, mittlerweile ausprobiert?

War gar nicht so schlimm, wie du dachtest, oder?
24.03.2007 08:53
@rotfuchs

äh nein, (schäm) aber ich probiers die nächsten Tage....
26.03.2007 22:50
hallo kannst für denn schnupfen sinfrontal nehmen kannst die tabllten direkt vorm abtauchen nehmen schiebst sie einfach zähne und oberliebe das hab ich von einem berufstaucher sind die einziegen tabletten was für die berufstaucher zugelassen sind hat er mir gesagt
Antwort