Der Rebreather-Bereich hat nun ein eigenes Board. Fragen zu den verschiedenen Modellen, Umbauten, technischen Details und zur Praxis des Kreiseltauchens finden hier Ihren Platz. Viele Interessante Fragen wurden hier bisher gestellt und beantwortet. Alle Freunde des Rebreathertauchens - Reinschauen!
JoZeCMAS***

Nadelventil oder Düse für mCCR

Hallo Kreiselgemeinde,

ich will mein SCR demnächt auf mCCR umbauen.

Für die konstante Sauerstoffdosierung gibt es auf dem Markt momentan 2 Konzepte:
- einstellbares Nadelventil
- CMF-Düse mit etwa 0,8l/min

Das Nadelventil hat den Vorteil dass es einstellbar ist.

Welche Nachteile hat das Nadelventil im Vergleich zur Düse?

Gruß Jochen
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16.04.2009 14:58
Da der Flow (O2) etwas geringer eingestellt werden sollte wie der normale O2 Verbrauch ist, muss von Zeit zu Zeit manuell O2 zusätzlich eingespeist werden.
Mit dem CMF-Valve geht dies sehr einfach - wie bewerkstelligt man dieses mit einem Nadelventil? (Und stellt danach wieder den richtigen Flow ein?)
16.04.2009 15:14
Hi Jochen,

ein Nachteil ist das sich das Nadelventil unbemerkt verstellen kann. Aber man sollte je eh immer seinen PO2 kennen.
Ich denke ein anderer Nachteil war das sie leichter verstopfen können. Da bin ich mir aber nicht sicher.
Wenn du es UW ändern willst ist es natürlich auch mehr "Arbeit".

@ Tiger
Ob ein CMF-Valve oder Nadelventil verwendet wird sagt doch noch nichts über einen Bypass aus. Man kann doch auch bei einem Nadelventil einen manuellen Bypass verwenden.

Gruß,
Christian
JoZeCMAS***
16.04.2009 16:26
@Tiger

Ich meinte den "konstanten" O2-Flow, also nicht den Bypass, wie es Christian schon richtig interpretiert hat.

Gruß Jochen
onlinerTDI Trimix/mCCR *** / SF2 Fulltrimix
16.04.2009 17:23
Hai Jochen,

also ich habe ein Nadelventil im Einsatz und kann mich bisher nicht beklagen. Der Flow ist sehr stabil und es hat sich bis jetzt auch noch nicht selbst verstellt.
Mir wurde erzählt, dass die Düsen wesentlich schneller verdrecken, als ein Nadelventil. Ich kann das aber aus eigener Erfahrung nicht berichten.
Was vielleicht noch interessant wäre, welcher von den beiden sich druckstabiler auf Tiefe verhält, d.h. wie schnell und wann der Flow anfängt einzuknicken (ist mir leider auch nicht bekannt).
Es gibt einen guten Artikel auf Rebreatherworld.com (http://www.rebreatherworld.com/semi-closed-rebreather-articles/14612-fundamentals-constant-mass-flow-gas-systems.html) der sich mit dem Aufbau von CMF Ventilen beschäftigt.

Viele Grüße

Volker
16.04.2009 17:51
Hallo Volker,
von welchem Hersteller ist Dein Nadelventil? Ich suche noch.
Grüße
dercay
16.04.2009 21:48
Männer`s,
ich will hier ganz sicher nicht klugschei...... aber bevor Ihr Euch was antut - weil mir fällt zu oft der Ausdruck "ist mir nicht bekannt" - tut Euch den Gefallen und lest über das, was Ihr tut oder tun wollt, ein gutes Manual - zum Beispiel das von Martin Tolksdorf (www.tecme.de).
Davon abgesehen, ich tauche mein mCCR mit dem CMF-Ventil mit manuellem Bypass und hatte bei einigen hundert Dives bisher noch kein Problem.
Gruß
onlinerTDI Trimix/mCCR *** / SF2 Fulltrimix
16.04.2009 22:49
Hai dercay,

ich tauche einen Submatix mCCR mit dem von Submatix angebotenen Nadelventil.

@diver63,

interessante Info.


Gruß

Volker
16.04.2009 22:53
hai
tauch ne düse.die is in 2 jahren nicht einmal verstopft oder sonst was gewesen.der fixe druck der ds4 liegt bei 15,5 bar.damit war ich auf 120m.flow war stabil und ausreichend.bei 20min bt wär mir das aufgefallen.nachdosieren musste ich einmal, was einwandfrei ging.
habe ap gegenlungen.also is zuschiessen auch kein drama.
gruss sepp
GigaDiverATL, mCCR, eCCR, Gasmischer
17.04.2009 12:11
Sowohl im SCR-Modus, als auch im CCR-Modus tauche ich meinen Kreisel seit mehreren Jahren mit einem ganz normalen Feindosierventil aus dem Pneumatik-Fachhandel (Riegler).
Der Flow bleibt auch bei geringen Flowraten stabil, man kann das Einstellrädchen fixieren und das Ventil kostet einen Bruchteil des Preises eines Nadelventiles (Swagelok o.ä.).
Mit diesem Ventil ist es auch möglich, den Flow während des TG nachzujustieren (eine pPO2-Überwachung vorausgesetzt).
Bin damit hochzufrieden und will nichts anderes haben.
onlinerTDI Trimix/mCCR *** / SF2 Fulltrimix
17.04.2009 12:31
Hai GigaDiver,

darf ich fragen, was du für einen Kreisel tauchst ?

Gruß

Volker
GigaDiverATL, mCCR, eCCR, Gasmischer
17.04.2009 13:02
Einen Komplett-Eigenbau in Röhrenform (kein pSCR).

http://www.katzenstreutaucher.de.ms ("Projekt 4")

Dort kann man auch die neue Zumischeinrichtung mit dem Feindosierventil und dem manuellen Bypass sehen. Die auf dem Einen oder Anderen Bild gezeigte Messing-Version wurde gegen die jetzige VA-Version ausgetauscht. Macht sich in Salzwasser einfach besser und ist weniger pflegeaufwändig.
Am Kreisel selbst ist nun auch ein AIR2 als Notautomat montiert (ist auf dem Komplettbild noch nicht zu sehen).
onlinerTDI Trimix/mCCR *** / SF2 Fulltrimix
17.04.2009 15:00
Hai GigaDvier,

sehr interessante Seite mit interessanten Projekten. Noch eine kurze Frage, ist dir dein "Projekt 4" nicht ein wenig zu schwer ?

Gruß

Volker
GigaDiverATL, mCCR, eCCR, Gasmischer
17.04.2009 16:36
Zu schwer eigentlich nicht.
Im Trocki und dickem Unterzieher kann ich das Gerät gerade so ohne Blei tauchen, mit dünnerem Unterzieher geht`s sogar noch etwas besser.
Ob ich das Blei nun um den Bauch mitschleppe oder ob das Gerät etwas schwerer ist, spielt m.E. kaum `ne Rolle. Auf dem Rücken trägt sich das Gewicht für mich erheblich besser, als um den Bauch.
Ausserdem ist ein vernünftiges Doppelgerät (nicht so`n D7-Spielzeug) auch nicht wesentlich leichter.
Antwort