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Mobile Kompressor oder nachfüllen im Winter

Geändert von Nicolay 1975,

Guten Tag,

Ich bin der Nicolay, Holländer und wohne mit meinem deutsche Frau in Brandenburg, ich bin also nagelneu hier, wir beide, also meine Frau und ich werden bald unsere Open water course machen und haben dafür auch schon die passende Ausrüstung gefunden die wir bald bestellen Werden.

Wir sind mit Wohnmobil jetzt schon 3,5 Jahren unterwegs, erstmals alles in Europa und danach Seidenstraße und Australien, da wir beide was spannendes möchte, fangen wir also jetzt mit tauchen an, ich bin 46, Fräulein ist 42.

Ab November werden wir von Frankreich, Spanien besuchen für ein paar Monaten und danach Portugal, da wir natürlich dann auch tauchen möchte, spricht für sich, wir haben leider bemerkt das im Wintermonaten es nicht einfach ist, tauch Flaschen nachfüllen zu lassen, da komt natürlich meine Frage,

Wie macht ihr das im Winter ? Ich habe schon nach einen tauch Kompressor von Bauer und Bavaria geschaut aber die sind noch relativ teuer und gebrauchte gibt es kaum, wie würdest ihr das also machen im Winter, unsere Wohnmobil ist super autark also Kompressor auf 230v ist kein Problem wenn nachfüllen ein Problem ist....

Ich hoffe auf positive Nachrichten da ich weiss wie es manchmal in ein Forum geht )

  • Vielen lieben dank aus Italien, Nicolay
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21.08.2021 14:31
Also eigentlich kann man auch im Winter Flaschen füllen lassen. Vielleicht nicht an der Basis am Strand, aber die Shops in den Städten haben meist auf. Spanien, Portugal sind oft Bootsausfahrten, da hilft der Kompressor dann auch nix wenn niemand rausfährt.
wenn eigener Kompressor für ein autarkes Wohnmobil, dann nur mit Benzinmotor. So viel Strom wie der Kompressor benötigen würde hat kein Wohnmobil, egal wie groß die Batterien sind.
Aber ehrlich, wenn ihr jetzt den OWD macht, wollt ihr dann allein an euch unbekannten Plätzen tauchen?
21.08.2021 16:16
Danke, leider stimmt deine Aussage mit Strom nicht, ich habe 1000a an Lithium dabei, entspricht um die 12,5kw, bei eine Flasche füllen, dauert es bei eine Bauer um die 45 Minuten was um die 1.6kw ist, wollte also alles kein Problem sein, wir fahren in eine Gruppe von mehrere Wohnmobils und es gibt bei uns auch Taucher die schon mehrere jahren Erfahrung haben aber uns drauf angesprochen haben ob es nicht besser ist einen eigene Kompressor dabei zu haben da wir am meist autark sind,

Aber vielen lieben Dank für dein Antwort
J00N1CMAS*
21.08.2021 18:57
Bei deinen Angaben zur Batterie ist etwas durcheinander gegangen. Die 1000 A dürften die Spitzenlast über kurze Zeit sein. Das ist aber keine Kapazität, sondern Ladung pro Zeit. Die Kapazität wird in Ah angegeben.
Der Bauer Junior wäre ein klassicher Kompressor für deinen Anwendungsfall. Der braucht ca. 2,2 kW (Energie pro Zeit). Deine Batterie hat bestimmt 12 V. Wenn man jetzt die kW mit der Zeit in Stunden multipliziert und dann durch die 12 V Batteriespannung teilt erhält man ca. 138 Ah. Das ist die mindestens benötigte Kapazität der Batterie. Allerdings brauchst du auch einen Spannungswandler, der diese hohe Leistung von 2,2 kW liefern kann. Und auch die haben Verluste, was die benötigte Kapazität nochmal erhöht (ca. 160 - 170 Ah). Sowohl die Anforderungen an den Spannungswandler (Anlaufstrom beim Starten), als auch an die Batterie übersteigen die normale Ausstattung eines Wohnwagens. Benzin scheint mir hier wesentlich sinnvoller für den mobilen Gebrauch.
Für den Bauer Junior gibt es im übrigen einen großen Gebrauchtmarkt.
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
21.08.2021 19:22
@J00N1
Ich sortiere mal:
"Die 1000 A dürften die Spitzenlast über kurze Zeit sein."
Oder auch die bei vermutlich 12V (oder 24V ider 48V?) 1h entnehmbare Stromstärke, 12x1000 passt. 12kW, bzw. bei 230V rund 50A (wobei das die Verkabelung zulassen muss) bzw. besser bei 400V rund 30A Anlaufstrom reicht wohl auch gerade noch für den hohen Anlaufstrom des Motors.
"Der braucht ca. 2,2 kW (Energie pro Zeit)."
Vulgo "Leistung".
Muss man genau überprüfen, ob es da irgendwo einen Flaschenhals gibt, z.B. beim Inverter (hoffentlich echte Sinusausgangsspannung). Wenn nicht, warum kein E-Motor.
21.08.2021 19:45
selbst wenn ich 1000Ah annehmen würde (Das wären min 5 Große Lipo Blöcke im Wert von ein paar Tausend Euro), dann bräuchte man auch einen Wechselrichter dafür, dessen Eingangsstrom wären etwa 200A (Dauerleistung, Anlaufstrom noch viel mehr).
Und wie werden die Batterien nachgeladen, mit dem Fußballfeld großen Solarzellen am Dach oder mit dem Kernreaktor eines russischen Satelliten im Kofferraum?
21.08.2021 20:02
Also vielen Dank für eure antworten was meine Batterie Management angeht,.ich habe tatsächlich 5x 200ah Lithium Batterien von victron Energie die auch 2400 € das Stück kosten, dazu habe ich einen Wechselrichter von victron von 3.6 khw und 1800 Watt solar aufs Dach, ich hoffe ehrlich gesagt nicht das ich euch hier etwas über mein Batterie Management erklären muss da ich mir 100% sicher bin das ich mehr als ausreichend habe für eine Kompressor und wahrscheinlich auch mehr drüber weiss als diejenige die hier drauf geantwortet haben......

Wenn ihr noch was zu mein Fahrzeug wissen möchtet, es ist eine Mercedes Benz Arocs 1835 Expeditionsfahrzeug mit 530 PS und 2600 Nm, wiegt 24t und ist von Jan 2021, dazu habe ich noch eine fest eingebaute 8kwh Aggregat

Schön das wir vom tauchen Richtung Wohnmobile Gehen.....


Das war aber auch nicht meine Frage und mir wundert es das ihr soviel Intresse daran habt statt meine höfliche frage zu beantworten

Mir wundert es immer mit einem Forum das am Ende kaum eine Frage beantwortet wird aber alles immer vom Thema abweicht so wie hier oben und meistens von diejenigen die wirklich nicht wissen worüber die reden, auch so wie hier mit meinem Wohnmobil Kapazität.......

Ich werde dieses Thema auch Mal einfach Schlüssen oder einfach nicht mehr Anschauen.

Schade ist es am Ende das es nicht normal gehen kann.

Ich bedanke mich herzlich bei diejenigen die auf meine Frage geantwortet haben und für diejenigen die geantwortet haben und nicht wissen worüber ihr redet, nimmt euch einen Hobby und schau erst ins Internet wenn ihr mitreden möchte, wenn ihr nicht weiss worüber ihr redet dann einfach auch nicht antworten,

  • Angenehme Abend
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
21.08.2021 20:12
"Wechselrichter von victron von 3.6 khw"
Vermutlich meinst du 3,6kW. Wichtig wäre, wie lange der einen mehrfach höheren Anlaufstrom des Kompressors erlaubt, könnte klappen, oder auch nicht.
Entschuldigung für die Antwort, dann google doch einfach selbst nach Kompressorpreisen, sonst weißt du ja gut Bescheid.
21.08.2021 20:50

Na dann viel Spaß beim Flaschenfüllen, während die so vor sich hin füllen nochmal den Unterschied A Ah bzw W Wh nachlesen. Dann glaub ich dir auch das du dich mit Batterien und Strom und so auskennst. Ein bisschen zumindest.

Wieviel kWh laden denn die Solarpanele so an einem Wintertag ?
Aber eigentlich wolltest uns doch nur erzählen was für ne geile Karre du hast, oder?
big

Stephan K.PADI DM, CMAS***, SSI XR, Apnoe 1, Eistauchen
23.08.2021 08:47Geändert von Stephan K.,
23.08.2021 08:53

Das Gesamtgewicht des Wohnmobils auch noch betrachten.

Eigene Ausrüstung mit Flaschen und Blei summiert sich schon gut. Und ein eigener Kompressor gibt noch einiges Gewicht dazu.

Das mit dem Strom per Autobatterie wird ein Problem sein. Aber auf vielen Stellplätzen hat man Stromanschlüsse.

Aber egal ob per Strom oder mit Benzinmotor, so ein Kompressor ist richtig laut. Da wirst du etliche haben denen der Krach zuviel ist.

Mit OWD selbstständig tauchen halte ich für sehr .......... mutig.

Einerseits auch mal die örtlichen Tauchregeln beachten, oder ob dies im Urlaubsland überhaupt möglich ist und ob es einer Genehmigung bedarf.

Oftmals muss man diese Genehmigung beim örtlichen Tauchshop holen. Aber dann wäre dies doch auch wieder eine Füllmöglichkeit wo man keinen eigenen Kompressor bräuchte.

MarexCourse Director
23.08.2021 20:24
Hallo Nicolay,
warum kaufst du nicht eine Coltrisub MCH6, gibt es in verschiedene Variante.
MFG
stb216RDiver PADI
24.08.2021 09:17
Hi Nicolay,
um meinen Senf dazuzugeben, habe ich mich gerade hier angemeldet (nachdem ich schon eine zeitlang stummer mitleser bin)...

ich lasse mal die Diskussion um die dafür gbenötigte Energie und deren Ursprung/Speicherung aussen vor, da ich weder dafür Spezialist bin, noch Dein Equipment kenne.

Ein anderer Aspekt des "füllens vor Ort" ist, dass so ein Kompressor einen Höllenwirbel macht -der von Marex verlinkte zwischen 90-95 dB. Selbiger benötigt dann noch ca 23 Min für das befüllen einer (!!) 10l (!!!!) Flasche.

so, mal angenommen ihr taucht mit 15l zu 2t --> 30l --> 3x23' --> 70min geplärre in der Lautstärke jeneits des Disco-limits von 85 db (Sprung auf 95 dB ist eine Verdoppelung der Lautstärke). Da würde ich zum Triebtäter werden und den nächsten TG mit Schaum vorm Mund beginnen.

Weit weg stellen kannst Du den Kompressor eh auch nicht, weil Du dann ein 3 km langes Verlängerungskabel brauchts.
Ich würde mir eher überlegen, Reserveflaschen anzulegen, Dein Wohnmobil scheint ja weniger Probleme mit Gewicht zu haben und dann bei einer Basis das Paket zu füllen. Wenn es dort Überstrombuffer gibt (große Presslufttanks mit >200bar) dann sind die Flaschen in nullkommanix gefüllt.

Ich weiß nicht, wie die Situation in Portugal ist, aber in Ö besteht auf allen Tauchstellen, die ich kenne, zu Recht Kompressor-Verbot....

LG StB
SolosigiSporttaucher
25.08.2021 09:31
@Nicolay
ein Bekannter von mir hat einen (kleinen) China Kompressor so um die €500,-. Der hat zwar "nur" eine Füllleisung von 50 Liter/Minute und braucht noch zusätzlich eine Wasserkühlung mit Wasserpumpe. Auch ein zusätzliches Filtersystem hat mein Bekannter eingebaut. Er füllt damit problemlos seine 12-er Flasche bis ca. 280bar (unter Aufsicht).
Das Gerät braucht einen 230V Anschluss, keinen Ahnung welche Leistung, wird aber wohl kleiner als die 2,2kW des Bauer Junior sein!
Die gesamten Kosten der Anlage belaufen sich auf ca. €700,-.
Wenn du daran interessiert bist kann ich den Bekannten ja um die URL fragen...

Ich persönlich fülle mit einem 20 Jahren alten Bauer Junion. Sollte mit meine Junior eingehen (was ich nicht hoffe) würde ich mir einen Bauer PE 100 kaufen. Der kostet deutlich weniger, gibt es für 200 und 300bar, kann nicht mit Endabschaltung und Kondensatautomatik ausgerüstet werden und hat in etwa die gleiche Leistung wie mein Junior.

Gruss
Solosigi
25.08.2021 10:00
Bei der Fahrzeugausstattung dürfte das Gewicht eines kleinen Kompressors keine große Rolle spielen. Ich würde auch auf den Wiederverkaufswert schauen und deshalb einen Bauer PE100 mit 230V Wechselspannung nehmen. Der läßt sich nach Ende der Reise sicherlich besser verkaufen, als einer mit Benzinmotor und dürfte für eure Zwecke ausreichend sein. Der Werverlust ist sehr gering sein und ihr seid autark.
25.08.2021 10:49
Wenn die Story wahr wäre würde sich jemand mit einem Fahrzeug in der Preisklasse wohl kaum einen China-Kompressor reinschrauben
Is aber sowiso nur ein Troll, unser Zeitreisender, der seit 3,5 Jahren in seinem Super-Wohnmobil Baujahr 2021 durch Europa tingelt und keine Tauchbasis im Winter findet die ihm Luft füllt,weil er ja bald mal OWD sein wird
MonofläschlerIANTD CCR TMX
25.08.2021 11:25
Meine Frau und ich leben in Monopoli und sind seit 5 Jahren mit unserem Akula-Klasse Wohn-U-Boot unterwegs. Wir sind auf unseren Expeditionen von dem klassischen SCUBA Gedingens abgekommen und nutzen mittlerweile die famose EXOLUNG. Kann ich nur empfehlen, seitdem wir keinen Kompressor mehr im Boot nutzen, ist es auch deutlich ruhiger baeh.

https://www.youtube.com/watch?v=6tF_13lf8Go

@Schoko: Denke, dass du damit richtig liegst...
SolosigiSporttaucher
25.08.2021 12:17
Lasst ihn doch!
Er wird schon wissen was er will!
Und ein paar Tips hat er ja schon bekommen!
Gruss
Solosigi
25.08.2021 15:25Geändert von Tina,
25.08.2021 15:26
Schokohai - ich weiß nicht wie du zu der Annahme kommst. Ich kenn ein paar Leute aus der Szene, habe selber jemand davon in der Verwandtschaft, und die haben sich - entweder weil sie genügend Geldmittel haben oder weil sie mobil arbeiten können und viel Eigenleistung reinstecken (dabei Miete oder Hausabzahlen sparen) - Wohnmobile der Extraklasse "gebaut" oder angeschafft. Expeditionstauglich auf LKW Basis (nicht Weißware wie die Gruppe etwas despektierlich die normalen Wohnmobile nennt) und eines von vielen Dingen die solchen Leuten am Herzen liegt, ist so weit es geht Unabhängigkeit. Akkuleistung an Bord gar nicht so selten wie es der TO beschrieben hat. Warum sollte das Unsinn sein; und solche Leute tauschen auch dann und wann ihre Fahrzeuge aus und besorgen sich nach ersten Erfahrungen Nachfolger. Und nein, ist und war kein Troll, hat sich aufgrund mancher Antworten leider wieder abgemeldet. Nur weil man was nicht kennt muss nicht immer ein Troll dahinter stecken.
25.08.2021 20:52
Wie oben schon etwas sarkastisch von mir zusammengefasst, die Geschichte ist halt nicht stimmig, Das Wohnmobil Bj21, 3 Jahre damit unterwegs, Ein Fahrzeug im 6-stelligen Bereich, Batterien zum Preis eines Kleinwagen, aber der Kompressor ist zu teuer... wenn das jetzt wenigstens ein Taucher wäre hätt ich es noch gekauft, aber jemand der gerade mit dem Tauchkurs anfängt?
Nebenbei, es ist trotzdem Unsinn, in Europa kann man den Kompressor kaum verwenden (wozu auch), für Australien könnte ich mir das noch vorstellen, aber da wäre der Benzinmotor wohl schlauer, weil man die Batterien nicht mehr geladen bekommt.
Aber war unterhaltsam
25.08.2021 21:56
Schokohai: warum sollte jemand der sich für das mobile Leben entschieden hat nicht mal Wohnmobile austauschen? Warum beharrst du darauf dass er mit der aktuellen Kiste 3,5 Jahre unterwegs ist? Egal, du liest halt rein was du reinlesen willst.
Wieso darf jemand der generell versucht autark zu leben sich nicht vor dem OWD für die Fülllogistik interessieren? Warum sollte er solche Kompressoren nicht in Europa verwenden können - würde mich auch interessieren. Warum kann er die Batterien nicht in Australien laden? Wie kommst du auf all diese in Summe recht seltsamen Thesen?
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
26.08.2021 09:16
Also, ich halte das (E-Kompressor) auch nicht für völlig abwegig. Man muss nur gucken, ob nicht doch ein Flaschenhals da ist, Anlaufstrom oder durch viele zu füllende Flaschen nicht ausreichende Akkukapazität, oder danach dann fehlende Nachlademöglichkeit. Ich empfehle, erstmal das zu klären. Natürlich entsteht auch viel Lärm, gerade beim E-Kompressor aber etwas weniger bzw. vielleicht durch Wohnmobil selbst etwas dämpfbar (gut, Fenster muss mindestens ja offen sein).

Wenn der schnell beleidigte Fragesteller genügend Grld hat oder sich mit Elektronik auskennt: Vielleicht einen Frequenzumrichter vorschalten, und die Motordrehzahl reduzieren, bzw. wenigstens sanfter hochfahren. (Kühlung nicht vergessen.)

Oder den, kenn ihn nur vom Datenblatt:
https://www.ide.de/p/bavaria-buddy/




26.08.2021 09:48
Für mich liest sich die gesamte Story komisch. Nicht ein einzelner Punkt. Alle zusammen machens eben ... komisch. Egal.
Die Eingangsfrage wurde doch beantwortet, man fährt zu einem Tauchshop/Tauchbasis. Wollte er halt nicht hören.
Der Anwendungsfall für einen mobilen Kompressor in Europa (also nicht zu Hause im Keller, Keller hat er ja keinen nehme ich mal an) für einen Tauchneuling erschließt sich mir nicht. Das Batteriethema hatte ich eh schon versucht zu erklären, wenn "autark" wie sollen die Batterien geladen werden? Das was du da für den Kompressor rausziehst muss ja irgendwie wieder rein. Da gäbe es nachladen per Netzstrom (dann is es nicht autark), oder Solar, aber das geht sich nicht aus, so viel Fläche hat auch ein LKW nicht. In Australien vielleicht (wenn man es nicht zu oft macht) aber für Europa im Winter? Danach wurde ja gefragt.
Wo bitte willst du in Frankreich/Spanien oder Portugal, darum gings, mit einem LKW am Tauchplatz stehen und Flaschen füllen, um dann gemütlich von Land aus einen netten TG zu machen?
NilsNaseCave 3 CCR, PSCR, Trimix, CMAS 3*, ...
26.08.2021 10:23
Schoko, all das war aber nicht die Frage.
Dein Einwand hätte ja höchstens einen Wert, wenn ich täglich füllen möchte, ja, dann kommt es ggf. dazu, das ich nicht mehr ausreichend nachladen kann. Wenn ich aber mal zwei Flaschen fülle und dann die nächsten paar Tage das Ding nicht mehr anschmeiße, bekommt er auch seine Batterien wieder voll. Aber selbst wenn nicht, ist das ein Problem, das der Fragesteller dann selber lösen muss, hier war die Frage nach einem Kompressor, die kann man, entsprechendes Wissen vorausgesetzt, beantworten, oder es eben lassen. Manch einer hätte es halt besser gelassen.
26.08.2021 10:32
Schokohai, lies dich mal in moderen Lichtmaschinentechnik/Leistung bei LKWs ein. Solar ist nur ein Teil der Stromstrategie. Du würdest dich wundern was alles "geht" bei den Expeditionsmobilen.
Spaniens Küsten sind wir vor 20 Jahren entlanggefahren; da gab es genügend Buchten wo ich ohne Probleme reinspringen konnte. Wie sich die Situation heute entwickelt hat, kann ich nicht beurteilen - ist aber auch nicht die Frage des TO gewesen.
26.08.2021 14:56

Unabhängig von jeglicher Technik und Stromberechnung, es gibt natürlich auch die deversen Hondamotoren für den Bauer Junior.

Damit wäre die komplette Unabhähigkeit erreicht und einen Benzinkanister findet man eigentlich überall.

Aber .....

..... denke bitte immer an die Anwohner, die das aushalten müssen, ein Kompressor ist nicht lautlos, zumal eventuell mit Motor, und bei jedem Einsatz von einem Benzin odr Dieselbetriebenen Motor, immer an den Abstand und Windrichtung denken, die Abgase riechen nicht gut beim Tauchen.

Ich würde immer primär zu einem Tauchshop raten.....

Antwort