Tauchausrüstung Foren

Edit: Meßbereich Manometer 0-360bar

Ja da müsste mann Wissen aus welchem Preissegment die Manometer sind.

Urschen:
Ablese Ungenauigkeit
Toleranzbereich der Manometer
Liegt die Toleranz bei Beiden bei 3%
Der eine ist Zeigt 3% weniger der andere 3%
mehr und schon hast Du die 10Bar.
Abhilfe schafft nur ein geprüftes Kalibriertes Manometer. ( Teuer und Unnötig )
(12L 10Bar = 120L // bei 10mTiefe Luftverbrauch 15L/min = 4Minuten )

E schön`s Tägli

Eine Abweichung von 10 bar bei 200bar Fülldruck kommt schon hin. Hast Du eine Bedienungsanleitung zu Deinem Finimeter ? Da steht normalerweise drin, wie hoch die Abweichung ist. Bei Mares (hab ich mir mal gerade aus dem web gezogen) ist die Abweichung bei 200 bar Fülldruck 10bar. EXD, ein Anbieter von Tek Equipment gibt die Genauigkeit der Finimeter mit 2,5% an. Bleibt die Frage, wie genau Dein Prüfmanometer ist. Welche Klasse hat es denn 1,0 oder 1,6 ?

Bei Klasse 1,0 ist eine Abweichung von 1% vom Skalenendwert zulässig, also bei 360 bar wären das 3,6 bar. Bei Klasse 1.6 entsprechend mehr.

Messmethode ist in den meisten Fällen die Gleiche: Bourdonfeder

Bedienungsanleitung hab ich für keines der Manometer. Da muss ich mal schauen, ob auf den Manometern was drauf steht oder eingraviert ist. auf alle Fälle schon mal danke für die aufschlußreichen Antworten.

Mares
0 - 150bar = +-3bar
150 - 300bar = +- 6bar

EN Kategorie III

E schön`s Tägli

Eigentlich ist es ganz normal, das ein Tauchmanometer 10Bar oder mehr zu wenig anzeigt.

Was glaubst du, wieviel Luft bei 1-10 Bar deinen Regler noch durch die kleine Bohrung im Sitz kommt.

Womöglich würdest du keine Luft bekommen, wenn der Restdruck den Regler nicht richtig mit den nötigen Drücken beaufschlagt.
Im Notfall aber sollst du ja sicher sein, das du Luft hast, bis das Fini auf 0 ist.
Daher wird dein Finimeter bei einem Flaschenrestdruck, der für den Regler noch ausreichend ist, null Bar anzeigen.

Bei meinen Finimetern kann ich auch noch 30 Atemzüge nehmen, wenn die Nadel auf Null ist, ohne das sich die Flasche nach innen wölbt.

Aus technischer Sicht ist es natürlich ne Katastrophe, was die Genauigkeit angeht, von irgendwelchen Messklassen brauch man dort nix ableiten.

Die meisten Manometer zeigen lieber 10 Bar zu wenig an, als 5 Bar zuviel, womit der Regler dann nicht klar kommt oder du keine Luft mehr ansaugen kannst.

@toto
Alles was du schreibst scheint logisch, ich kann natürlich nicht beurteilen, ob das stimmt. Aber lies nochmals den Text:
... Siehe da, der Mineralmanometer zeigte bei voller Flasche 10 bar mehr als der Prüfmanometer ... Wenn der Mineralmanometer mehr anzeigt, zeigt er mir 10 bar an, die ich nicht mehr habe, das könnte schon eng werden, da plötzlich nix mehr kommt und der Mineralmanometer noch 10 bar zeigt Ich arbeite mit Fini und Suunto Sender, wenn die 3 Bar voneinander abweichen, ist es viel bzw. nicht direkt ablesbar.

"Die meisten Manometer zeigen lieber 10 Bar zu wenig an, als 5 Bar zuviel, womit der Regler dann nicht klar kommt oder du keine Luft mehr ansaugen kannst."
Hä?! Was denn jetzt ? Zu viel oder zu wenig ?
Was interessiert es den Regler, wenn das Fini "lieber 10 Bar zu wenig anzeigt"?

Komisch, vielleicht habe ich ja einfach nur Glück, aber meine Anzeigen stimmen am luftintegrierten TC mit dem analogen Fini UND einem Prüfmanometer überein, bei 200 bar und auch bei 50 bar.
... daß man dagegen der Anzeige des Fini unter 10 bar, bzw. besser unter 20 bar besser nicht vertraut, lernt man eigentlich auch schon im Anfängerkurs.
Vernünftige analoge Finis lassen sich auch kalibrieren, sodaß man sich ggfs. den Korrekturwert nicht merken muß.

IGL C.

@Cl@us
... genau das habe ich auch versucht auszusagen. Sein TEK Manometer würde ihm die "20" Bar anzeigen, obwohl nur noch 10 drin sind, das würde dann schmerzlich sein, da ich dann am Mitteldruck angelangt bin und jeder weiß, das dies ein wichtiger Wert für den Regler ist. Eventuell meinte Toto das auch, aber ich verstehe seinen Text in Bezug auf den Ursprungspost nicht. Irgendwie am Thema vorbei.

Das einzige was mich dabei ein wenig stört, ist die Tatsache, das man die Genauigkeit nicht wirklich findet. (Andererseits: Wer lässt sein Fini dann darauf schon regelmässig eichen ... sowas ändert sich auch mal, insbesondere wenn das Fini hinfällt. Und das scheint mir nicht so ganz selten zu sein ...)

Relative Fehler relativieren sich bzg. auf den absoluten Druck auch noch. Ein Fehler der Art angezeigter Druck = Fülldruck +-2,5% ergibt dann bei 10 bar eine Differenz von +- 0,25bar, bei 200bar sind das dann +-5 bar ...

Absolute Fehler (insbesondere: Zu viel angezeigter Druck) sollten mir früher auffallen!

Die 5% Toleranz (+/-2,5%) bei voller Flasche stören mich nicht besonders. Wer das in der TG-Planung ausreizt, so das das ein echtes Issue wird, macht die Fehler an ner anderen Stelle. (Angefangen mit der `fehlenden Reserve` (bei anspruchsvollen Tauchgängen rechnet man hier mit der Drittel Regel) bis hin zu der Tatsache das Pressluft kein ideales Gas ist.)

Die 10 bar sind für den Atemregler als solchen auch nichts besonderes. Die Luftlieferleistung lässt etwas deutlicher nach. Ansonsten lässt sich ein Automat in Theorie bis auf den Umgebunsdruck in der Flasche atmen, auch wenn das bei den letzten 4-5bar nichts mehr mit Atem-`komfort` zu tun hat. Es geht aber.

Letztlich schwanken aber die Atemminutenvolumina während eines Tauchgangs so stark, das das alles keine echte Rolle spielt. Die ganzen Plandaten sind worst-case Überschlagswerte (wer hier mit best-case rechnet macht schon den nächsten Fehler) und sollte damit genügend Spielraum lassen.

Oben steht doch, das bei voller Flasche das Mineralmanometer 10 Bar mehr anzeigt.

Es ist doch nicht die Rede davon, das die Flasche leer ist, und das Mineralmanometer noch auf 10 Bar steht ???

Oder steh ich jetzt auf dem Schlauch ???

... ja Toto, du liegst richtig mit 10 Bar zuviel anzeigen, aber deine Antwort lautet genau anders rum. 10 Bar zuviel bei 200 Bar, heist tatsächlich 190 Bar. Somit bei einer Anzeige von 15 vielleicht nur noch 10 Bar in der Flasche. Und ich glaube nicht, dass die Manometer mit soviel Toleranz korrekt arbeiten. Wie gesagt, ich habe 3 Finis und einen Suunto, und alle liegen in einer Range von max +- 3 Bar zueinander.