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Merinowoll/Frotte-Unterwäsche als Unterzieher?

Moin zusammen,
demnächst steht der Kauf eines Trilamint Trockis ins Haus, weshalb ich mir grade ein paar Gedanken zu sinnvollen Unterziehern mache...

Aktuell sind ein normaler Satz Funktionsunterwäsche als Base Layer vorhanden.

Dazu hätte ich noch diese Teile hier als möglichen Mid Layer mit 400g/m²...
Oberteil: http://www.woolpower.de/produkt/items/polohemd-zip-turtleneck-400.html
Hose: http://www.woolpower.de/produkt/items/unterhose-long-johns-400.html
Socken: http://www.woolpower.de/produkt/items/socke-400g.html

Kann man die Teile aus Merinowolle/Frotte auch als MidLayer unter einem Trocki verwenden?

Und wenn ja, wie stark muss ich die Iso Wirkung einschätzen?
Ist so ein 400g/m³ Set aus Merinowolle vergleichbar mit einem speziellen 400g/m³ Tauch-Unterzieher aus Beispielsweise Thinsulate o.Ä.?

Gruß und Dank
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29.04.2015 13:58
Ich hatte Merinowolle-Unterwäsche (Aclima Hotwool Merino)… Fand` sie leider nicht sooo den Hit.

So lange man nicht schwitzt, ist sie ganz OK. Wenn man aber schwitzt* hält sie für mein Empfinden einfach zu viel Feuchtigkeit und fühlt sich dann kalt an. #brrr


* = draußen bzw. oben sauwarm, (tiefer) unten immer kalt - da finde ich es immer schwierig da den richtigen Kompromiss zu finden

29.04.2015 14:02
Hast du die Merino Unterwäsche als Base Layer direkt auf der Haut getragen oder mit seperater Funktionsunterwäsche als Mid Layer?
29.04.2015 14:21
Anfangs als Baselayer – fand ich ganz übel.
Hab` dann Funktionsunterwäsche drunter genommen – war dann einiges besser.

Nachteilig war sicher auch, dass sie verhältnismäßig lange zum Trocknen brauchte – gerade bei auf einander folgenden Tauchgängen unpraktisch.
SchlixCMAS, 800 TG
29.04.2015 14:33
Hi,

als Midlayer sollten Merino-Sachen durchaus tauglich sein. Sie haben nur direkt auf der Haut getragen (also als Base layer) den Nachteil, dass kein Feuchtigkeitstransport weg vom Körper erfolgt.

Persönlich mag ich Merinowolle, verwende sie aber nur bei meinen Unterziehhandschuhen (SealSkinz) und bei den Socken (hat sich so ergeben).
Deshalb wäre mir Dein Vorhaben auch einen Versuch wert. Wie warm die Kombi dann letztlich wäre kann ich Dir aber leider nicht sagen (wäre auch sehr subjektiv).

Als mittlere Schicht nutze ich z.B. einen Fourth Element Xerotherm, der innen durch normale Funktionswäsche und außen durch einen Scubaforce Artic X9 ergänzt wird.

Grüße
Schlix
29.04.2015 21:21
>> Ist ... 400g/m³ Set aus Merinowolle
>> vergleichbar mit ... 400g/m³ Tauch-Unterzieher
>> aus Beispielsweise Thinsulate o.Ä.?
Nein!!

Allerdings hält es bestimmt oft sogar wärmer.
An Land!
Im Laminat-Trocki braucht man Thinsulate oder andere spezielle Materialien wie bei Fourth Element zum Beispiel zwischen Laminat und Wärmeschichten.

Sowohl Woolpower, als auch Icebreaker sind sehr geeignet in den eng anliegenden 200-260 Versionen unter einem Thinsulate Unterzieher, aber als Ersatz taugen sie nicht.

Selber verwende ich
Skinfit Klima http://www.skinfit.eu/de/de/products/01301.html
Icebreaker Baselayer 260 http://eu.icebreaker.com/en/mens-baselayers/tech-top-long-sleeve-crewe/100483.html?dwvar_100483_color=001&cts=G80|D46|001
Jeweils als Shirt und Pants
Fourth Element Arctic Shirt und Socks http://fourthelement.com/technical/arctic/

Für die richtige Wärme, auch wenn man mal Wasser zieht, oder übermässig schwitzt ist aber ausschliesslich der Scubaforce Arctic X9 zuständig http://www.youtube.com/watch?v=2gqDhyh2yR8
Der Rest ist eigentlich nur Ergänzung, weil ich nen Weichei bin.

und das bringt jemanden, der wie ich im Nassanzug selbst Aegypten nicht aushält ohne stark zu unterkühlen, auf gut ne Stunde problemfrei bei 4Grad.
Mit kleiner zusätzlicher Elektoheizung (Ursuit) machen jetzt bei 10 Grad schon wieder 100 Minuten Spass und ich fange an Schichten wegzulassen.
30.04.2015 12:38
Hmm..
aus euren Antworten ergeben sich im Grunde, dass die Merino Unterwäsche allein sich nicht optimal eignet.
Um irgendwo zu beginnen sehe ich nun zwei Möglichkeiten..

1. Xerotherm 4er Set, ~220€
-> Kombinationsmöglichkeiten
- Xerotherm
- dünne Funktionsunterwäsche + Xerotherm
- dünne Funktionsunterwäsche + 400er Merino
- Xerotherm + 400er Merino

2. 250er Thinsulate Unterzieher (Maßanfertigung) beim Trocki mitbestellen ~190€
-> Kombinationsmöglichkeiten
- dünne Funktionsunterwäsche (+ irgendwas leichtes darüber?)
- dünne Funktionsunterwäsche + 250er Thinsulate
- dünne Funktionsunterwäsche + 400er Merino + 250er Thinsulate

Tauchprofil: Frühjahr bis Herbst, Deutschland (Ostsee, Hemmoor) und Urlaub (Mittelmeer), 40-80 Minuten gesamt, 10-30m

Welcher Variante obigen Varianten würdet ihr den Vorzug geben?
30.04.2015 12:50
*vergeblich die Editierfunktion such*

Alternativ zum 250er Thinsulate wäre auch ein 150er Thinsulate als Maßanfertigung zu ~165€ möglich, fals das ggf sinnvoller ist...

30.04.2015 14:03
250 sind schon wenig, wenn du den Winter ausklammerst, sollte es aber reichen.
Thinsulate ist aber nicht gleich Thinsulate.
Das kann dick und ineffektiv sein, oder extrem enganliegend und sogar nass noch genauso warm.

Xerotherm würd ich weglassen oder durch J2 Baselayer ersetzen, 400er Merino durch 4th Element Arctic.
Dicke Merino Wolle ist zu fluffig und wird stark zusammengepresst, das Arcic Zeug hat eine enorm hohe `Dichte`.

Besondes gut an der Arctic ist, das sie als Warmwasserunterzieher ohne Lage da drunter gut funktioniert, die Xerotherm allein reicht fast nie.
SchlixCMAS, 800 TG
30.04.2015 14:28
Hi,

ich würde an Deiner Stelle einen dickeren "Hauptunterzieher" wie z.B. den X9 oder einen Halo 3D wählen (Deine Tauchgebiete sind auch im Sommer ordentlich kalt und Deine Tauchzeiten recht lang) und dazu noch eine nicht ganz so hoch isolierende Mittelschicht. Der 4th Element Artic ist mir deshalb dafür wieder zu dick weshalb ich den Xerotherm (ebenfalls das 4er-Set) habe (ein Freund von mir ist Händler, da habe ich alles einmal durchprobiert .

Ich tauche mit meiner Ausstattung derzeit folgende Kombinationen:

Baselayer + Xerotherm -> Im Mittelmeer wenn es außerhalb des Wassers warm ist (z.B. im Frühsommer, im Sommer tauche ich dort Nass)

Baselayer + Scubaforce Artic X9 -> Im Meer wenn es außerhalb kalt ist (z.B. Frühjahr) oder im Bodensee wenn es außerhalb warm ist (Sommer)

Baselayer + Xerotherm + Artic X9 -> Im Bodensee oder vergleichbaren Seen während des Winters

Natürlich ist das alles subjektiv und bei jeder der genannten Kombinationen ist eine Anpassung der Bleimenge notwendig (ich tauche immer mit so wenig wie möglich).

Grüße
Schlix
30.04.2015 14:38
Versteh ich das richtig, dass der Arctic mit J2 Baselayer dann auch in Frühjahr Herbst reicht?
Oder hattest du da den 250er Thinsulate schon mitgerechnet?
Antwort