Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.

Membrane- oder Kolbengesteuerter Atemregler

Hallo,
ich möchte mir gerne meinen ersten Atemregler zulegen und bin verunsichert welche Art.
Wer kann mir sagen welcher besser ist ein Membranegesteuerter Atemregler oder ein Kolbengesteuerter.
Ich habe den Seemann Sub SL 350-35 oder einen Seac Sub im Auge.
Conny
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21.03.2008 16:30
Hi Conny,

Wo möchtest du denn tauchen gehen? Und wieviel möchtest du in deine Sicherheit investieren? Mit dem von dir genannten liegst du ja ungefähr bei 370.- Euronen.

Gruß Paulchen
Dieter47Rescue Diver
21.03.2008 16:35
Hi Conny,

der Hauptunterschied liegt in der Kaltwassertauglichkeit. Die meisten kolbengesteuerten Regler sind es nicht.
Beim membrangesteuerten Regler wird der Wasserdruck über eine Gummimembrane auf die Regelmechanik im inneren des Reglers geleitet. Die Membrane trennt innen und aussen. Dies garantiert ein Höchstmass an Dichtigkeit und verhindert somit ein vereisen.
Die kolbengesteuerten Varianten arbeiten mit einem beweglichen Kolben, der am Schaft mit O-Ringen gedichtet ist. Die Teile arbeiten absolut zuverlässig im warmen Gewässern, können aber das Eindringen von Feuchtigkeit ins innere des Reglers nicht ganz ausschliessen, somit im Kaltwasser untauglich.

Ich denk das reicht erst mal.

Meine Empfehlung: unbedingt kaltwassertaugliches Equipment, denn irgendwann springst Du auch mal in einen Süsswasser-See. Und die sind unten alle kalt.

Gruss Dieter
Dieter47Rescue Diver
21.03.2008 16:40
Schau Dir mal von Mares die Produktreihe mit dem MK12 Regler an.
Günstiger kaltwassertauglicher Einstieg, der später auch als Sekundär-Stufe weitergebraucht werden kann.

Gruss Dieter
21.03.2008 16:51
Die Kombi hier habe ich mir geholt:
http://www.divexshop.com/product_info.php?refID=005&products_id=185

Ist ein paar Euro teurer, aber ich bin sehr zufrieden und habe damit gleich einen qualitativ hochwertigen Regler.
Interessant ist auch der MR22 mit Abyss von Mares. Den habe ich als Oktopus.

Wenn du regelmässig im Kaltwasser tauchst, dann hol dir kein Oktopus Set, sondern gleich zwei erste mit jeweils einer zweiten Stufe, da sparst du viel Geld. Allerdings ist die Anschaffung am Anfang auch höher.

Viele Grüße

Paulchen
21.03.2008 17:13
Hallo,

es gibt natürlich auch gute Kaltwasserautomaten mit Kloben z.B. Sherwood Scuba.
Ich selber tauche Sherwood und meistens nur im Klatwasser. Die ersten Stufen von Sherwood sind auch komplett trocken gehalten.

Gruß

Mathias
Achiminstructor
21.03.2008 18:13
@dieter
der Hauptunterschied liegt in der Kaltwassertauglichkeit. Die meisten kolbengesteuerten Regler sind es nicht.

sorry, aber leider ist das blödsinn. viele top atemregler sind kolbengesteuert.

mit kaltwassertauglichkeit hat membran oder kolbengesteuert nicht mehr viel zu tun.
z.b. waren alle regler die ich bisher "vereisen" gesehen hab, membrangesteuert.

logo, billig regler die kolbengesteuert sind haben nen besch. vereisungseigenschaften aber von billig reglern ist im allgemeinen abzuraten.
(wenigstens aus meiner sicht)
21.03.2008 22:06
Ich habe den Atomic B2 ,kolbenautomat, luftlieferleistung unschlagbar, auch in der Tiefe sogar besonders in der Tiefe,komplet trockengekapselt, kaltwassertauglich ,schon bei 2 Grad kein Problem , preis ist auch unschlagbar
Als zweiter Automat ist Poseidon Xtream Dive - membran, kaltwassertauglich und und und... alles was man braucht. Zwei verschiedene Systeme und beide einfach perfekt.
21.03.2008 23:47
@Goga Hört sich gut an! Was kostet die Revision von dem Poseidon? Kann mann sich da nicht für zwei Revis nen neuen Regler leisten?
22.03.2008 09:22
ManischTauchen
eine Revi von Poseidon kostet 80 euro und ein mal pro zwei jahre. so muss du aber paar jahre zusammensparen um den neue regler zu kaufen....
viel spaß. es war nur eine feststellung
BeilfischCMAS ***
22.03.2008 10:52
"Bei einem Koblengesteuerten kann Feuchtigkeit eindringen" (frei übersetzt).

Äh, wohin? Ins innere der Stufe? Atme ich dann evtl. Wasser? Und wie schafft es das Wasser in die Stufe zu gelangen ohne dass die Luft austritt? (Es herrscht ja ein "kleiner" Druckunterschied )

Ist schon lustig wenn jemand Halbwissen verbreitet ohne sich richtig mit der Materie auszukennen.

Hier noch ein paar "geprüfte" Regeln:
- Wer mit Scubapro taucht ist tot,
- Über 30 m mit Pressluft = tot,
- Padi-Taucher können nichts,
- CMAS-Taucher sind Götter

22.03.2008 12:17
Bei beiden Arten von kolbengesteuerten ersten Stufen ist, abgesehen von Sherwood, manchen Genisis und ein paar alten mit Siliconoel gefuellten Reglern (z.B. der Pioneer), der Schaft des Kolbens bauartbedingt von Wasser umgeben. Wenn`s dadrin kalt wird, dann kann schon mal der Kolben festfrieren. An beiden Enden des Kolbens sind O-Ringe, damit kein Wasser dahin kommt, wo es nicht hingehoert.

Fundiertes Halbwissen ist teilweise cooler als davon auszugehen, dass man komplett bescheid weiss und sich damit komplett zum Hirsch macht.

Hier kann man sowas als Diagramm sehen:

http://en.wikipedia.org/wiki/Diving_regulator#Piston_type

oder auch hier (etwas weiter unten);

http://www.seveke.de/tauchen/technik/1regler.htm
Dieter47Rescue Diver
22.03.2008 14:47
@Scuba Dude

22.03.2008 14:48
Vom Prinzip her sind Membrangesteuerte Regler leichter gegen Vereisung zu schützen als Kolbengesteuerte. Grund, der Kolben ist von Wasser umgeben und es könnte sich daran Eis festsetzen und die Strecke Ventilsitze (= Ort wo die Kälte entsteht) ist bei Membranautomaten Bauart bedingt weiter weg vom Wasser als bei Kolbenautomaten. Diese Umstände macht es Herstellern leichter die Automaten vor Äußerervereisung zu schützen. Also Vorteil Membran. Vor Innerervereisung schützt dich aber nur ordentlich aufbereitete Atemluft die entsprechend trocken ist. Bei Feuchtigkeit wird auch der teuerste Membranautomat vereisen.

Infos hier http://www.sporttaucher.vdst.de/spt/Sporttaucher 11-07/12-spt11-2007.pdf

Gruß,
D3
22.03.2008 19:52
Ach du Scheisse.
bzgl. des Links vom Doppeldreier:
Ich tauche in der Konfiguration Hauptautomat: VX200 und als Backup den Seemann.
Beide Automaten haben den Kaltwassertest nicht bestanden,
muss ich mir jetzt Sorgen machen?
22.03.2008 23:25
es wird dich auf jedem Fall nicht beruhigen.

Gruß,
D3
Dieter47Rescue Diver
25.03.2008 18:38
Lieber Beilfisch,

dein dich schützender Druckunterschied herrscht nur solange wie der Regler an der Flasche hängt,danach ersetzt wieder logisches Denken fehlendes Wissen.

Gruss Dieter

BeilfischCMAS ***
26.03.2008 11:31
@ Dieter:

Ich weiß ja nicht was Du nach dem Tauchgang mit deinen Reglern machst, aber gegen so eine Argumentation kann man nun wirklich nichts sagen.



26.03.2008 13:00
Also...

hier wird ja die äußere Vereisung diskutiert. Und die kann in der Wasserkammer der 1. kolbengesteurten Stufe erfolgen und die Beweglichkeit des Kolbens behindern. Das ist der Nachteil der Kolbenautomaten. Abhilfe: Kapseln der Wasserkammer und füllen mit z.B. Silikon. Ist Kleckerei und anfällig. Memrangesteuerte Automaten haben dieses Problem nicht: Die Wasserkammer ist vom Kolben durch die Membran getrennt und der Kolben befindet sich im abgetrennten Inneren des Reglers, in das bei sachgemäßer Bedienung (z.B. nicht mit offen liegendem Anschlusss spülen) kein Wasser eintritt.

Gegen "innere Vereisung" gibt es keinen bauartbedingten Schutz (außer ggf. in der Flasche vorgeschaltete Filter können das Risiko mindern): Feuchte Luft ist ein Fehler, der die Flaschenfüllung betrifft (oder unsachgemäße Behandlung (s.o.).

Grüße
Klaus
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