Mehrkosten Nitrox?
Ich habe gerade eine etwas abgefahrene Diskussion im Unfall-Forum gelesen (Gehörte da nun wirklich nicht hin)! Sag mal chris-Wie viel mehr kostet denn Nitrox im Gegensatz zu Pressluft
Alles was nicht direkt zu den obigen Foren passt, findet hier Platz. Also Fragen zu den Verbänden, Vereinen, oder einfach allem was generell tauchspezifisch ist oder sonst einen Bezug zum Taucher.Net hat.
28.03.2003 17:54
Je nach dem, wo du damit tauchen willst:
Deutschland: Wie immer, haben wir die schärfsten Regeln: Alle Atemgase, deren Sauerstoffanteil grösser als 21% ist(also grösser als der O2-Anteil von Luft) sind gesetzlich gesehen als reiner Sauerstoff zu behandeln daher sind a) besondere Sicherheitsregeln beim Füllen und beim Umgang, Lagerung etc. zu beachten und b) besondere Ausrüstung ist vorgeschrieben d.h. extra nitroxtaugliche Regler und Flaschen, die nicht ganz billig sind. Sie haben zudem andere Gewindemasse an den Ventilen - das zwingt quasi also in D zum Kauf von nitroxtauglichem Gerät, denn Du wirst auch "legal" keine Füllstation finden, die dir Nitrox in "normale" PTGs einfüllt. Bleibt die Alternative des privaten Selberfüllens und Mischens, was häufig Tekkies tun, und das ist auch nicht ganz billig (Kompressor, O2-Speicherflaschen, o2-Analyzer etc.).
Andere Länder: Die finden das alles nicht so dramatisch und alle Atemgase mit bis zu 40% O2 in der Mischung gelten vereinfacht dargestellt als Luft und man darf dort Nitrox auch mit normalem Gerät tauchen. Auf den Malediven bieten inzwischen viele Basen Nitroxfüllungen ohne Aufpreis an, sofern der Taucher ein Nitrox-Brevet vorweisen kann, oder dort eines macht.
Deutschland: Wie immer, haben wir die schärfsten Regeln: Alle Atemgase, deren Sauerstoffanteil grösser als 21% ist(also grösser als der O2-Anteil von Luft) sind gesetzlich gesehen als reiner Sauerstoff zu behandeln daher sind a) besondere Sicherheitsregeln beim Füllen und beim Umgang, Lagerung etc. zu beachten und b) besondere Ausrüstung ist vorgeschrieben d.h. extra nitroxtaugliche Regler und Flaschen, die nicht ganz billig sind. Sie haben zudem andere Gewindemasse an den Ventilen - das zwingt quasi also in D zum Kauf von nitroxtauglichem Gerät, denn Du wirst auch "legal" keine Füllstation finden, die dir Nitrox in "normale" PTGs einfüllt. Bleibt die Alternative des privaten Selberfüllens und Mischens, was häufig Tekkies tun, und das ist auch nicht ganz billig (Kompressor, O2-Speicherflaschen, o2-Analyzer etc.).
Andere Länder: Die finden das alles nicht so dramatisch und alle Atemgase mit bis zu 40% O2 in der Mischung gelten vereinfacht dargestellt als Luft und man darf dort Nitrox auch mit normalem Gerät tauchen. Auf den Malediven bieten inzwischen viele Basen Nitroxfüllungen ohne Aufpreis an, sofern der Taucher ein Nitrox-Brevet vorweisen kann, oder dort eines macht.
28.03.2003 18:10
mich kostet die doppel 12 nitrox inkl. strom ca. 1,50 EUR.
28.03.2003 18:34
In Holland kostet eine 12er Nitrox 32 7,50 Euro. Die normale Luftfüllung kostet 4 Euro.
28.03.2003 20:24
@chris
1,5 Euro ist der selbskosten Preis, wenn du selber füllst und für deine arbeit nichts verlangst und der Kompressor nie gewartet wird.
diese zahl ist absolut unzulässig für jemand der die Frage stellt wie teuer Nitroxtauchen ist.
@Tim II
Ich glaube 4-5 Euro sind realistisch für eine 12-15lt Flasche (Kommt vieleicht noch etwas aufs Gemisch an)
In Deutschland ist das grösste Problem, wie von Katharina erwähnt ,die gesetzlichen Bestimmungen.
dann kommt es noch drauf an wieviel du selber machen kannst (Flaschenreinigung Umbau usw.)
In der Schweiz ist die Sache sehr einfach, da hast du etwa 100 Euro umrüstkosten plus ein Analyser und das wärs.
aber Grundsätzlich sollte Nitrox nicht oder nur minim Teurer sein und du hast eigentlich nur Vorteile.
äs Grüässli Blub
1,5 Euro ist der selbskosten Preis, wenn du selber füllst und für deine arbeit nichts verlangst und der Kompressor nie gewartet wird.
diese zahl ist absolut unzulässig für jemand der die Frage stellt wie teuer Nitroxtauchen ist.
@Tim II
Ich glaube 4-5 Euro sind realistisch für eine 12-15lt Flasche (Kommt vieleicht noch etwas aufs Gemisch an)
In Deutschland ist das grösste Problem, wie von Katharina erwähnt ,die gesetzlichen Bestimmungen.
dann kommt es noch drauf an wieviel du selber machen kannst (Flaschenreinigung Umbau usw.)
In der Schweiz ist die Sache sehr einfach, da hast du etwa 100 Euro umrüstkosten plus ein Analyser und das wärs.
aber Grundsätzlich sollte Nitrox nicht oder nur minim Teurer sein und du hast eigentlich nur Vorteile.
äs Grüässli Blub
28.03.2003 20:38
richtig. ich fuelle selber. der kompressor wird gewartet. daher die 1,50. sonst waeren es 1,20.
28.03.2003 20:45
O2 kostet ca. € 25,00 für 15.000 Liter. Da eine 10L Flasche 32% Nitrox 280L O2 braucht, ist der Mehrpreis fürs Sauerstoff < € 0,50 pro Flaschenfüllung (10L 200Bar 32%).
Michael
Michael
28.03.2003 23:20
O2 ist günstiger als Pressluft aus dem Dive Shop!
Ergo sollte man davon ausgehen können, dass bei DSM Nitrox günstiger als Pressluft ist
Ergo sollte man davon ausgehen können, dass bei DSM Nitrox günstiger als Pressluft ist
29.03.2003 01:27
Ich nehme die 2-3 Euro bei einer 12 L.Flasche gerne in kauf!Seit meinem Hörsturz ist das VERLANGEN nach O2 sehr GROSS!
Seit meinem Hörsturz ist das VERLANGEN nach O2 sehr GROSS!29.03.2003 11:25
Hallo Tim,
z. B. dem NRC angeschlossene Füllstationen geben Nitrox-Füllungen zum selben Preis wie Preßluft ab (Werbe-Slogan: "Nitrox for free") - vorausgesetzt, du hast ein Brevet des NRC (gilt sicher auch für andere Verbände). Da es wenige Füllstationen geben wird, die Nitrox abfüllen ohne Vorlage eines "Nitrox-Brevet", braucht man hier als Nitrox-Taucher nicht mehr aufzuwenden als der Preßlufttaucher.
Teurer wird`s aber durch das ganze drumherum, als da wären erst einmal das Brevet, dann, wie Katharina schon sagte, in Deutschland eine Flasche nur für Nitrox und nicht zuletzt einen entsprechenden Computer (die Berechnung des Tauchganges mit Formeln, EAD-Tabellen, Sauerstoffuhr usw. macht nicht wirklich Spaß, da ziemlich umständlich - setze ich nur zur Tauchgangsplanung ein).
@Katharina - natürlich hat Deutschland mal wieder ziemlich penible Vorschriften, jedoch denke ich, daß sie auch eine gewisse Berechtigung haben.
Wahrscheinlich ist es wirklich ziemlich wurscht, ob 21 oder 36% Sauerstoff in einer Flasche drin stecken, die eine ist nicht gefährlicher als die andere.
Das Problem jedoch ist das Füllen der Flaschen. Bei der am häufigsten verwendeten Füllmethode wird die Flasche zuerst mit einer gewissen Menge an reinem Sauerstoff gefüllt - hier können dann schon Probleme durch Fettrückstände, nicht O2-festen O-Ringen usw. entstehen.
Ich kann mich deshalb auch der hier im Forum immer wieder geäußerten Meinung nicht anschliessen, daß sauerstoffeste O-Ringe unnötig sind - das gilt nur für die, die nicht mit reinem Sauerstoff in Berührung kommen, also nicht die O-Ringe am Flaschenventil.
Jedoch sehe ich auch überhaupt keinen Grund, warum man "spezielle" Automaten benötigen sollte - hierzu gibt es übrigens meines Wissens auch keine Vorschrift; ich tauche jedenfalls mit meinen ganz normalen Automaten, habe aber aus o. a. Gründen Flaschen ausschließlich für Nitrox.
@olli33
Das finde ich interessant, daß der erhöhte Sauerstoffgehalt die Gefahr einen Gehörsturzes vermindert. Weißt du da noch genaueres oder hast du eine Quelle, wo ich die Hintergründe nachlesen könnte? Danke!
Gruß Raimund
z. B. dem NRC angeschlossene Füllstationen geben Nitrox-Füllungen zum selben Preis wie Preßluft ab (Werbe-Slogan: "Nitrox for free") - vorausgesetzt, du hast ein Brevet des NRC (gilt sicher auch für andere Verbände). Da es wenige Füllstationen geben wird, die Nitrox abfüllen ohne Vorlage eines "Nitrox-Brevet", braucht man hier als Nitrox-Taucher nicht mehr aufzuwenden als der Preßlufttaucher.
Teurer wird`s aber durch das ganze drumherum, als da wären erst einmal das Brevet, dann, wie Katharina schon sagte, in Deutschland eine Flasche nur für Nitrox und nicht zuletzt einen entsprechenden Computer (die Berechnung des Tauchganges mit Formeln, EAD-Tabellen, Sauerstoffuhr usw. macht nicht wirklich Spaß, da ziemlich umständlich - setze ich nur zur Tauchgangsplanung ein).
@Katharina - natürlich hat Deutschland mal wieder ziemlich penible Vorschriften, jedoch denke ich, daß sie auch eine gewisse Berechtigung haben.
Wahrscheinlich ist es wirklich ziemlich wurscht, ob 21 oder 36% Sauerstoff in einer Flasche drin stecken, die eine ist nicht gefährlicher als die andere.
Das Problem jedoch ist das Füllen der Flaschen. Bei der am häufigsten verwendeten Füllmethode wird die Flasche zuerst mit einer gewissen Menge an reinem Sauerstoff gefüllt - hier können dann schon Probleme durch Fettrückstände, nicht O2-festen O-Ringen usw. entstehen.
Ich kann mich deshalb auch der hier im Forum immer wieder geäußerten Meinung nicht anschliessen, daß sauerstoffeste O-Ringe unnötig sind - das gilt nur für die, die nicht mit reinem Sauerstoff in Berührung kommen, also nicht die O-Ringe am Flaschenventil.
Jedoch sehe ich auch überhaupt keinen Grund, warum man "spezielle" Automaten benötigen sollte - hierzu gibt es übrigens meines Wissens auch keine Vorschrift; ich tauche jedenfalls mit meinen ganz normalen Automaten, habe aber aus o. a. Gründen Flaschen ausschließlich für Nitrox.
@olli33
Das finde ich interessant, daß der erhöhte Sauerstoffgehalt die Gefahr einen Gehörsturzes vermindert. Weißt du da noch genaueres oder hast du eine Quelle, wo ich die Hintergründe nachlesen könnte? Danke!
Gruß Raimund
Antwort