Tauchmedizin Foren

Wenn DU marmoriete Haut und Taucherflöhe bekommst, dann hast DU ein grosses Problem mit DEINEM Tauchprofil.

DU solltest dann mal deutlich konservativer Tauchen.

Wenn alles gleich geblieben ist (Tauchprofil), dann liegt das Problem an DIR.

Wie wäre es, wenn du die Porfis mal fragen würdest, anstatt in einem Forum nach den Ursachen deiner DCS zu fragen. Ruf mal die Taucherärzte bei DAN / Auqamed an und lass die das klären.

Auch wenn man Jahrelang das selbe Profil taucht, kann irgendwann mal was passieren, denn der Körper ist keine Maschine sondern reagiert immer anderst.

Hallo Divingturtle

"Wäre froh wenn ihr mir ein feedback geben könnten, da es für mich einfach unerklärlich ist was da los ist."
Was da los ist, ist recht einfach zu erklären, Du hast eine DCS. Die Ursache, warum Du die hast, besonders wenn das Profil immer das gleiche ist, ist schwerer heraus zu finden. Aber auch wenn es das immer gleiche Profil am gleichen Tauchplatz ist, können viele andere (innere und äußere) Faktoren anders sein.

Hier wirst Du nicht viele weiteren Informationen erhalten - Du musst das unbedingt mit einem Taucharzt abklären und darfst bis dahin auch nicht mehr tauchen.

"Nun bekomme ich seit den letzten 3-4 TG regelmäßig"
Spätestens nach dem 2. Mal hättest Du direkt zum Arzt gehen und nicht mehr tauchen sollen.

Gut Luft und viel Glück bei der Ursachen forschung,

Andreas

Wenn du nach einem kurzen Tauchgang wie diesem Hautsymptome bekommst, könnte der Grund sehr gut ein recht-links Shunt (pulmonarer Shunt oder PFO sein). Die betroffenen Gewebe sind langsame Gewebe und sollten nach so kurzen TG kein Problem bekommen.

Ein guter Grund, dass du die Symptome seit dem regelmäßig bekommst könnte gut sein, dass du dich nicht behandeln lassen und damit auskuriert hast.

Erstens: Ab zum Arzt!

Zweitens: Wer eine erste DCS hatte, ist natuerlich praedestiniert fuer eine weitere... Ich wuerde vermuten, dass bei dem ersten der vier Tauchgaenge etwas schiefgegangen ist.. und Du seitdem leider eben wieder mehrfach im Wasser warst, was die Symptome verschlimmert hat.

Drittens: Statt dem Forum, wuerde ich bei sowas DAN, Aquamed oder dem Taucherarzt vor Ort mehr trauen. Wenn die Telefonauskunft Dir schon nicht reicht, wuerde ich mit einer akuten DCS auch nicht "Termine beim Taucherarzt vereinbaren" , sondern mich dorthin begeben... rasch!

OH

Dein TG-Profil Profil ist ziemlicher Mist, und das solltest du mit CMAS 3* eigentlich wissen. Mein Profil bei der GZ sähe etwa aus:
DS 45`` 27m
DS 1` 22m
DS 1` 15m
LS 1`12m, 2- 9m, 4-6m, 6-3m.
(aus dem Bauch, ohne Progr. oder Tabelle)

Hi MatV,

okay habe mich nicht ganz deutlich ausgedrückt. Mein Tauchprofil sieht natürlich nicht aus, dass ich 15 min GZ habe und dann auf 3m hochschieße um die Deko abzusitzen.
Die Gesamt Tauchzeit beträgt ca. 40-50 min. und der Aufstieg erfolgt langsam.

Ungefähr so:
2 min 30m
3min 22m
4min 10-12m
6min 6m (Deko schon längst abgebaut)
ca. 10 min auf 3m

aber trotzdem danke für dein feedback.....

Wieso habe ich bloss das Gefühl, dass das wieder so ein Fake Post ist.

Und wenn es das nicht ist, dann ist der Grund des Übels defenitiv im Aufstieg zu Suchen.


Depth Time O2
---------------------
40 15 21
27 1 21
18 1 21
15 1 21
12 1 21
9 1 21
6 2 100
3 2 100


So wäre es richtig

Trinkst Du vor und nach dem TG ausreichend?

OK Turtle, Dein post kam mir zuvor.

Ballerst Du Dir das O2 schon ab 6 metern rein, oder erst ab 3 m ?


Hmm, eigentlich sollte so ein Profil funktionieren.

Ich gehe mal aus, dass Du im Trocki tauchst.
Alles wie immer (z.B. Unterzieher)?
Die marmorierte Haut klingt ein bisschen nach unzureichender Durchblutung, evtl. wegen Kälte?

Taucharzt wurde ja schon gesagt.

Hi divingturtle! Sorry für die zu etwas kurze Antwort vorher. Ein einzelner TG mit relativ kurzer Zeit auf Tiefe, eingehaltenen Dekostops und dann auch noch einige davon mit Sauerstoff (wobei Sauerstoff dabei für nur 4min.?) sollte eigentlich keine Hautsymptome, vor allem Cutis Marmorata mit sich bringen. Marmorierte Haut wird mehr und mehr mit rechts-links Shunts in Verbindung gebracht. Könnte also sein, dass bei allen TG bisher alles gut gelaufen ist, du diesmal aber entweder beim Aufstieg oder kurz danach etwas getan hast (Anstrengung, Valsava, etc.) oder du diesmal aus irgend einem Grund mehr Blasen als sonst im Körper hattest, die den "Lungenfilter" überwältigt haben und Blasen durchgelassen wurden. Es gibt auch Shunts in der Lunge, entweder angeboren oder Krankheitsbedingt. PFO sowie pulmonare recht-links Shunts lassen sich durch Transcranielle Doppleruntersuchung oder Transösophageale Echokardiographie feststellen. Dies könnte eine Erklärung sein, weshalb du auf einmal eine kutane DCS durch ein Profil bekommst, welches du schon lange ohne Probleme tauchst. Könnte natürlich auch an was anderem liegen. Fitness, Krankheit, Alter, etc.

Wenn du eine DCS hast, ist diese nicht damit abgearbeitet, dass du keine Anzeichen / Symptome mehr hast. Für Freizeittaucher sind sechs Wochen nach Abklingen aller Symptome eine gute Daumenregel, so lange es keine neurologischen Probleme gab. Es dauert alleine ca. zwei Wochen, bis das Blut wieder die gleiche Chemie wie vor einer DCS aufweist. Beschädigtes Gewebe im Körper kann um einiges länger brauchen. Daher kann eine wiederholte DCS mit ähnlichen oder sogar schlimmeren Symptomen fast erwartet werden, wenn eine vorangegangene DCS nicht abgeheilt ist. Wurden Symptome erst gar nicht behandelt, kann so was natürlich noch länger dauern, im schlimmsten Fall kann es die Anfälligkeit für weitere Probleme auf lange Sicht begünstigen.

Abgesehen davon denke ich, dass du generell zu lange zu tiefe Stops machst, bei denen schnelle Gewebe noch weiter aufsättigen. Aber darüber streiten sich die Gelehrten, von denen selbst einige (z.B. Wayne Gert, David Doolette et al.) ihren Glauben an diverse Deep Stops in ausgiebigen Studien verloren haben. In verwandten Studien haben die selbigen übrigens festgestellt, dass 6m Stops effektiver als 3m Stops sein sollen, weshalb die US Navy nun keine 3m Stops mehr in den neuen Tabellen hat. Bin gerade ein wenig faul und habe keine Lust hier nach Links zu Literatur im Netz zu suchen. Im Zweifelsfall die Suche auf http://rubicon-foundation.org oder http://lmgtfy.com/ bemühen.

Danke für die feedbacks.

Werde mich nun auf Tauchentzug stellen bis alle Untersuchungen bei meinem Taucherarzt abgeschlossen sind und ich weiß an was es gelgen haben könnte Saftey first. Eigentlich hätte ich das gleich machen sollen, aber im nachhinein ist man immer schlauer.

...und ja ich trinke vor jedem TG mind. 0,5l Wasser und danach auch gleich wieder. Ich achte wirklich sehr darauf dass ich genug Trinke. Die Umstellung auf O2 erfolgt bei mir immer schon auf einer Tiefe von 6m und einen neuen Unterziehers oder sonst eine Änderung an der Ausrüstung hatte ich auch nicht. Kanns mir echt nicht erklären.....

Bin mal gespannt was beim Arzt rauskommt.

@divingturtle
das Trinken direkt vor dem TG reicht def nicht - du musst schon Tage vorher OK sein was deinen Wasser - Flüssigkeitshaushalt angeht - mal so eben vor dem Tauchen schnell noch ne Flasche Selter reinschütten - nee das bringt absolut nichts - mindestes 2 Stunden vorher sollte dein Flüssigkeitshaushalt schon io sein

Auch solltest du überlegen ob du vor dem Tauchen Körperliche Anstrengungen hattest oder direkt nach dem Tauchen - will sagen bevor du dein ganzes Tauchgerödel in dein Auto packst mache eine Pause von etwa mindestens einer Stunde - also alles in Ruhe -

Dann sollstest du dir mal deine Tauchgewohnheiten überlegen ... vieleicht machst du mal eine ganze Weile keine " Deko TG " will sagen nur normale Tauchgänge wo du also keine 0² Stage nehmen musst auf 6 meter Tiefe usw

und zum Schluss noch die Frage; Rauchst DU ?

Hallo divingturtle,

guter Entscheid auf Nummer sicher zu gehen. Ein Bekannter von mir hatte genau die gleichen Symptome wie Du- ebenfalls nach langjähriger Erfahrung mit tiefen Profilen. Befund: PFO. Ich wusste auch nicht, dass das "einfach so" irgendwann auftauchen kann, tut es aber anscheinend.

Viel Glück beim wieder ins Wasser kommen!
Cathy

Das Foramen ovale ist nicht immer entweder persistierend oder immer fest zu. So kann bei hohem inthathorakalem Druck es auch mal geöffnet werden, nachdem es auch lange Zeit "zu" war. So ist es denkbar, dass viele TG ohne Syptome verliefen, aber dann durch ein starkes Pressmanöver dann doch in Folge sich leichter öffnet als vorher.

Ob das bei dir so ist, ist natürlich reine Spekulation und sollte abgeklärt werden.