Tauchausrüstung Foren

Hallo,

nimm das BEUCHAT MasterLift AIR+ (ADV+WING) .. das Airtrim kannst Du auch Nachrüsten ... aber wozu? Ist doch nur wieder eine Fehlerquelle mehr an Deiner Ausrüstung!
Das BEUCHAT AIR+ hat richtig viel Auftrieb das brint auch einen vollen Trocki wieder hoch wenn Du mal absäufst... udn das mag wirklich was heißen!
http://www.beuchat.de

Ich denke dass es einfach bequemer ist, und würde gern wissen ob es in Sachen Auftrieb mit anderen mithalten kann. Diesbezüglich ist das S111 mein Favorit (Preis/Leistung) und mein Freund ist damit sehr zufrieden.

Ich kenne das S111 ziemlich gut, tauchen einige Freunde auch von mir .. ist aber ein reines ADV.. habe es ein paar mal getaucht und finde das AIR+ wesentlich besser.. das Flügelchen auf dem Rücken gibt eine geniale Wasserlage ..

Hallo Susi!

Ich bin sowohl das Mares Jacket mit Airtrimm getaucht als auch das Cressi S111 und würde dir das S111 an Herz legen.

Das Mares-Hybridjacket hat unbestritten doch den einen oder anderen Nachteil und schon von daher würde ich eher das Cressi-Jacket nehmen.

Zudem ist das Cressi von der Verarbeitung, sowie Preis/Leistung mindestens genausogut wie das Mares-Jacket.

Von der Wasserlage her ist ein richtiges Wingjacket natürlich am Besten, aber das ist wieder ein anderes Thema!

Viel Spaß noch beim Aussuchen!

Ein Hybrid Jacket (also ADV+WING) ist doch wesentlich besser als ein reines ADV wie z.B. das S111 .... es hat eben die Vorteile von beiden Klassen ... was soll ein Hybrid den für Nachteile Gegenüber einem reinem ADV haben?
Ich tauche wie gesagt das BEUCHAT Masterlift AIR+ schon eine sehr lange Zeit udn habe auch andere Jackets mal mit isn Wasser genommen so auch das S111 also ich würde es nie tauschen wollen .. ADV+WING ist einfach genial! .. da gibt es KEINE nachteile Gegenüber einem reinen ADV wie z.B. S111 nur Vorteile ....

Hallo,
danke für eure Mails, ich wollte eigentlich nur wissen wieviel Auftriebsvolumen das Pegasus in Größe M circa hat, kann es da mit dem S 111 (ca. 20l lt. Hersteller)mithalten? Wie gesagt, konnte diese Info nirgendwo finden.
Danke

@TEKchen
Mit Nachteilen meinte ich auch nicht die Hybrid-Idee sondern das Airtrim!!!!!

....ich war auch mal ganz heiß auf das Mares Hybrid-Jacket mit Airtrim-System, habe jedoch im Laufe der Zeit meine Meinung geändert!

Hallo Thomas,

OK, klar das Airtrim mag ich auch nicht, das AIR+ Jacket von BEUCHAT hat eine relativ einfache Begurtung einhacken Festziehen und dann wie immer Durchfädeln udn Umklappen ist echt prima...

Hallo Susi,
in der "tauchen 6/02" ist das cressi 111 sogar mit einem Auftrieb von ca.22l getestet das dragonfly(nicht pegasus) mit 16-17l .Wir standen auch vor der Frage ob Cressi oder Mares.Nach einem "Probetragen" im Laden, hatte meine Freundin den Eindruck, das daß Cressi im Halsbereich etwas einengte weshalb wir uns für das Mares entschieden haben.Auch in der Anleitung von Mares gibt es keine Aussage in der Tabelle von Dragonfly,Diamante und Pegasus über das Auftriebsvolumen.
In Sachen "Dragonfly zu teuer",729 Euro Listen preis zahlen doch nur die wenigsten,unter 500 Euro ist es zu haben

Hi,

nicht genau was Du suchst, aber ich habe das Mares Diamante auch mit Airtrim. Ich hab es hauptsächlich wegen dem Airtrim gekauft und bin sehr zufrieden. Tarieren ist damit einfach ein Genuß im Gegensatz zum klassischen Inflator. Ich verstehe ehrlich gesagt nicht warum mich andere Taucher regelmäßig skeptisch/überascht/fragend anschauen wenn sie das Jacket sehen. Die Hand bleibt einfach immer vor dem Bauch und man kann ganz genau und dosiert tarieren, egal in welcher Lage man ist. Und obwohl ich meines gebraucht gekauft habe, hatte ich bis jetzt noch kein einziges Problem. Das Auftriebsvolumen am Körper (das ist ja letztlich was zählt) weiß ich leider nicht.

Falls Du konkrete Fragen hast, nur zu.

David

@CD-Divers: unter 500? wo denn - das günstigste was ich bisher gesehen hab sind ca. 550. Wie empfindet ihr das Problem mit den Bleitaschen,
@david: hast Du das Schläuchchen zur manuellen Jacketbelüftung schon mal benötigt, bzw. ist er echt so schwer zu erreichen?
Danke schon mal!
Susi

Hi Susi,
zu dem "Problem" Bleitaschen kann ich Dir noch nichts sagen, da wir sie erst vorein paar Tagen gekauft haben. Die neue Version, Modell 02, verfügt über verriegelbare Bleitaschen die man noch gegeneinander austauschen kann,sodas der Entriegelungsknopf unten liegt,d.h. ein unbeabsichtiges Lösen durch z.B. bücken, verhindert werden soll. Ich persönlich finde dieses System einfacher als das von Cressi, wo man die Bleitaschen nach oben ziehen muß.
Aber das wird sich noch in der Praxis zeigen.
Preise:
In dem Anzeigenteil der "tauchen" oder "unterwasser" findest Du die gesuchten Jackets und dann mal anrufen und vielleicht noch etwas handeln.
ACHTUNG: manche Anbieter verkaufen das Dragonfly OHNE Bleitaschen!
z.B. dive discount im Juli für 489Euro incl.Bleitaschen,neues Model
das Cressi C111 369 Euro
Viel Spass beim telefonieren.

Hallo Susi, ich tauche mit einem Dacor Nautica Airtrim und bin bis jetzt (ca. 100 TG später) immer noch sehr zufrieden damit.

Airtrim ist so eine Sache, ich persönlich finde es super, aber Taucher sind halt oft auch Grabenkämpfer. Wenn der Beuchat-Taucher nie im Leben mit Cressi abtauchen würde, wie soll man den je von einem System wie Airtrim überzeugen wollen? Mach` doch einfach mal ein Probetauchgang damit, dann weisst Du mehr. Sicher ist es am Anfang eine kleine Umstellung, aber das ist ja wohl kein Problem.

Das Inflator-Schläuchchen ist sicher nicht besonders praktisch, aber zweckmässig und funktioniert tadellos. Dafür hast Du kein Faltenbalg, der Dir um die Ohren schwimmt.

Tarieren mit Airtrim ist einfach super und klappt in jeder Position (Luftablass). Das ist ein Fact und nicht eine Philosophie.

Hi Susi,

der Schlauch zum Aufpusten mit dem Mund ist in der rechten Tasche. Ich habe ihn noch nie gebraucht und im Grunde sollte man ihn auch nie brauchen

Allerdings habe ich es natürlich schon ausprobiert wie es denn wäre wenn...
Der Schlauch ist recht weich. Zerrt man fest dran und er ist verdreht drückt er sich selbst ein bischen ab. Das *könnte* in Hektik vielleicht ungut sein. Ansonnsten klappt es aber recht gut. Man muß ihn halt erstmal aus der Tasche holen (Reissverschluß öffnen). Für den latenten Paniker also vielleicht nicht ideal. Aber mal ganz realistisch gesehen stellt es m. M. nach kein Sicherheistmanko dar.

Wie das mit den Bleitaschen beim Pegasus ist weiß ich nicht genau. Beim Diamante sind sie integriert. Zum Blei Abwerfen muß man das Paket an einem Griffband, das beidseitig mit Klettverschlüssen gehalten wird herausziehen. In der Praxis gar nicht so einfach finde ich. "Schnellabwurf" ist das nicht mehr. Wenn beim Pegasus die Taschen komplett abgeworfen werden könnte das einfacher und schneller gehen.

Ok ich bin einfach ein Sicherheistfanatiker, ich gebs ja zu. Aber wenn man Frau drei Kinder hat denkt man etwas vorsichtiger.

Gruß

David

@David

Der Schlauch in der Tasche ist Sch....e!!!!!!

@David
ich leg auch viel Wert auf Sicherheit (auch ohne Kinder. Ich hab wg. den Bleittaschen gefragt, weil ich mal gehört hab, die würden sich leicht lösen im Wasser.
Naja mal schauen, aber das Airtrimm will ich einfach haben, als ich das gesehen hab, dachte ich gleich, das ist wie für mich gemacht!

@Susi
sag mal, wie lange tauchst du?

Hast du mal einen "Verunfallten" unter Wasser hochbringen müssen der ein Mares Airtrim-Jacket hat?!? - Viel Spass!

Wenn du in heimischen Seen öfter tauchen gehen willst, wirst du dir früher oder später einen Trocki kaufen wollen und dann ist das Airtrim-System schon wieder nicht mehr so interessant für dich.

Nach einiger Zeit und dementsprechender Übung wirst du ausserdem sowieso nicht mehr so oft den Inflator brauchen......

Ich rate dir nach wie vor ab!!! Es gibt doch auch gute Mares-Jackets OHNE dem Airtrim-System!!!

@Thomas M.
ich tauche noch nicht sehr lange, stimmt. Und ich kanns auch mit normalem Inflator, wobei sicher nicht so gut wie jemand mit 1000TG aber warzn soll ich mirs denn nicht leichter machen. Ich denke nicht, dass nur gedankenlose Anfänger das Airtrim haben. Naja und schließlich informiere ich mich hier, um auch eventuelle Nachteile herauszufinden. Klar ist das Schläuchen ein Manko und deshalb überleg ich ja noch und habs noch nicht gekauft, und es muss nicht unbedingt ein MAres sein.
Also danke für deinen Rat, ist nicht so, dass ich ihn nicht ernst nehme!

@Susi

je komplizierter die Technik (Airtrim-System) gesto grösser die Gefahr das irgend ein Teil versagen kann.
Deshalb würden erfahrene Taucher oder "Profis" nie mit einem solchen Jacket tauchen.

So, aber nun genug geredet, viel Spaß noch beim
aussuchen!

P.S. am besten alle Jackets im Schwimmbad oder noch besser im Freiwasser ausprobieren!

Airtrim als Risikofaktor hinzustellen finde schon etwas grob, schliesslich ist das System schon seit einigen Jahren auf dem Markt und entsprechend erprobt. Die Technik wird halt immer wieder weiterentwickelt. Und so kompliziert ist das Airtrim-System auch wieder nicht.

Wenn wir die Komplexität der Technik als Massstab für die Gefahren des Tauchens verwenden würden, so müsste man Dinge wie Kreislaufgeräte, anspruchsvolle Tauchcomputer, Mischgastauchgänge etc. gleich verbieten.

Der wirkliche Risikofaktor beim Tauchen ist und bleibt doch der Mensch. Wenn man Statistiken und Berichte über Tauchunfälle liest, so sind ist es selten die Technik, die versagt. So gesehen ist das bedingtpraktische Inflator-Schläuchlein von untergeordneter Bedeutung. Schon gefährlicher sind z.B. die integrierten Bleitaschen, die können nämlich tatsächlich verloren gehen, das stelle ich mir besonders toll vor...

Warum sollte ein erfahrener Taucher kein Airtrim-Jacket kaufen? Weil er schon drei normale Jackets hat und sich nicht mehr umgewöhnen möchte? Ziehen wir doch einen Vergleich zum Leben über Wasser: sind z.B. Systeme wie ABS, Airbag, ESP, etc. sinnlos, nur weil die Technik etwas anspruchvoller ist als vor fünzig Jahren?

Viel Spass beim Ausprobieren, und lass Dich nicht verunsichern.

@dugong
Danke für deinen Beitrag. Ist so ziemlich genau meine Meinung. Klar kann passieren, dass der Inflator mal nicht funzt und man manuell tarieren muss, aber man hat ja eine Ausbildung um diese Situation möglichst zu verhindern bzw. falls das nicht möglich ist ruhig zu bleiben. Ich werd´s auf jeden Fall mal testen. Geb ja nicht zum Spaß 400-500€ aus!

hi Susi,
ich kann mich nur der Meinung von Dugong anschließen.
Nach unserem Urlaub im November könnte ich Dir mehr berichten, aber solange möchtest Du sicher nicht warten.
Viele Grüße

@CD-Divers
danke, bin auch in Nov. für Info dankbar, da ich das Jacket sicher erst geg. Dez/Jänner kaufe!
Susi

Hallo Susi,

wie Du siehst, gibt es zig Meinungen, aber letztlich kommt es drauf an ob DU damit zurecht kommst oder nicht.

Ich habe von Leuten gehört die sich beim Airtrim einfach nicht merken konnten welcher Knopf für Ein- oder Auslass waren und nicht damit zurecht kamen. Ich habe die Knöpfe in den ersten beiden TG mit dem Jacket zwei mal verwechselst, ab dann war es "drin". Das geht ganz schnell in Fleich und Blut über und man denkt nicht mehr drüber nach.

Das ewig alte Argument gegen alles was neu und anders ist, nämlich das es durch mehr Technik leichter ausfallen kann, kann man getrost vergessen. Das Aitrim hat nicht mehr Technik als in einem Standard Inflator drin ist. Und sollte es wirklich mal ausfallen hab ich ja den ganz normalen Schnellablass.

Das einzige was anders ist, sind kleine Druckschläuche die zu den Ventilen laufen und diese pneumatisch anheben. Wow, welch aufwendige Technik!!! Mitteldruckschläuche, die auch noch geschützt im Jacket verlaufen und druckgesteuerte Ventile sind schon eine ernste Gefahr! Ein Glück das die erste und zweite Stufe eines Lungenautomaten nicht so aufwendige Technik enthält...

ok, genug Sarkasmus. ;)

Die Airtrimknöpfe liegen genau da wo die Hand beim Tauchen hingehört: vor den Bauch. Und vor allem: sie liegen *immer* genau an der gleichen Stelle und in der gleichen Lage. Nach ein paar TG findet deine Hand den Knopf im Schlaf. Der Inflator hängt je nach Tauchlage oder Strömung immer ein bischen anders oder "versteckt" sich auch mal hinter dem Schnorchel. Nicht das dies ein Problem ist, aber manchmal lästig. Die 100% fixe Position des Aitrim Knopfs ist einfach einen Vorteil.

Das der Luftablass unabhängig von der Lage des Tauchers geht, ist ebenfalls ein wichtiger Vorteil. Genau deshalb wurde das Airtrim konstruiert.

Rein schalich gesehen gibt es keine Nachteile des Aitrim. Es ist genauso wenig anfällig gegen Ausfall wie ein normaler Inflator. Hätte Mares nicht ein Patent darauf wäre es auch schon längst bei anderen Herstellern zu finden. Natürlich wird es von der Konkurenz nie ein gutes Wort über das Airtrim geben. Welcher Hersteller würde schon zugeben das sein Konkurent ein super System hat?

Ich rate Dir: probiere es aus, und gibt Dir etwas Zeit ein Gefühl dafür zu bekommen. Ich habe auch ein bischen gebraucht bis ich es genau dosieren konnte wie ich wollte. Und wegen den Bleitaschen: Mach ein paar Rollen und Purzelbäume (im flachen Wasser) und schau ob es sich wirklich selbst löst.

Gruß

David

no comment!