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schlickwurm

Mal wieder: robuster Trockentauchanzug?

Hallo, Leute,

ich weiß, es ist immer wieder mal die Frage da, doch die vorhandenen Anzugsmodelle wechseln ja im Laufer der Zeit...

Hat jemand eine Empfehlung für einen Trockenzauchanzug, der folgende Kriterien erfüllt?

-extrem robust gegen Abrieb auf dem Untergrund (z.B. beim Knien auf steinigem Grund)
-keine Latex-Manschetten
-Front-Zip-Reißverschluß (bzw. selbst an-/ausziehbarer Trocki)
-kein Trilaminat
-aufgesetzte Tasche am Oberschenkel
-stabile angesetzte Füßlinge
-separate Kopfhaube
-Gewährleistung einer ausreichenden Beweglichkeit des Tauchers unter Wasser (Zudrehen der eigenen Flaschenventile soll möglich sein)

Mir sind bei der Recherche die Viking-Gummi-Tauchanzüge recht positiv aufgefallen, nur habe ich hiermit keine eigenen Erfahrungen. Sie sollen recht steif sein. Gegen Trilaminat spricht aus meiner Sicht der geringe Schutz vor mechanischer Beanspruchung (ich führe gelegentlich Taucharbeiten auf dem Grund aus und sitze/hocke dabei zeitweise auf dem Grund) sowie die Frage einer leicht realisierbaren Reparatur.

Über Rückmeldungen wäre ich dankbar,
beste Grüße von schlicki.
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Mission328ftpool diver
05.10.2012 12:21
Extrem robust und hohe Beweglichkeit dürfte schwierig werden, da muss man zwangsläufig Kompromisse eingehen.

Ich würde mir für solche Ansprüche einen DUI TLS in der Explorer Version anschaffen. Die Anzüge haben an den stark beanspruchten Stellen robustes Material als Overlay. Knie, Ellenbogen etc.

Der große Vorteil ist das man kleine Löcher, mit Aquasure problemlos selbst reparieren kann.
ag2908PADI Staff Instr.
05.10.2012 12:43
Ich war einmal kurz in so einem Gummianzug drin
Das taugt vielleicht für die SM Szene aber nicht fürs Tauchen
Kauf dir nen DUI Explorer wie oben schon empfohlen und du hast ausgesorgt.

Grüsse aus Dahab
schlickwurm
05.10.2012 13:12
Okay, das sind ja zwei klare Aussagen zum DUI-Explorer. Ich habe bei der I-Bucht gerade ein Modell "Extreme" des TLS 350 entdeckt: Gibt es hierbei wesentliche Unterschiede zum "Explorer"?

Fällt Euch eventuell noch ein Nicht-Trilaminat-Modell ein, das "passen" würde?
Danke,
schlicki.
Thom
05.10.2012 13:39
Hai,

es gibt von DUI auch noch den CF 200x.
Der ist aus 2mm Crushed Neopren.
Ich konnte den Anzug probetauchen und war begeistert von der Beweglichkeit. Ausserdem ist die Wärmeisolierung deutlich besser als bei Trilaminat.
Ich denke, der Anzug erfüllt ebenfalls alle Vorgaben.

Gruß

Thomas.
PurzelonlineCmas **, 600+ TG
05.10.2012 13:55
Hallo Schlicki,

schau Dir mal den Otter Extreme an. 5,5 mm comp. Neoprentrocki mit Neoprenmanschetten, angesetzter Tasche, Apeks-Ventilen.
Hat ein Freund von mir seit ca. 10 Jahren ohne Fehler oder Reparaturen. Der ist echt robust.

Oder

Marion 152 T, lässt sich ganz auf Deinen Bedarf individuell konfektionieren und gibt´s auch mit angesetzten 3- oder 5Fingerhandschuhen.

Alternativ mal bei Ursuit schauen, die bauen zwar Tüten - aus Kevlar, Cordura oder Trilaminat - haben sich aber auf heavx Duty Einsätze von Militär und Berufstauchern spezialisiert. Da sollte Dein Argument vom geringen Schutz vor mechanischer Beanspruchung nicht ziehen...

Generell würde ich einmal vermuten, dass Du einen höherwertigen Trocki jenseits der Sporttaucheransprüche aussuchen wirst, der sich dann aber leider auch vom Preis jenseits der Sporttaucheransprüche bewegt, dafür bei den meisten Anbietern maßschneidern und komplett auf Deine Vorgaben konfektionieren lässt. Der sollte dann aber auch (bis auf die Manschetten vielleicht) ein halbes Taucherleben halten.

Gruß,

Purzelonline
Chefkoch
05.10.2012 13:58
Hallo,

Also nach deinem ersten Kritikpunkt wäre für mich das Material Neopren schon aus dem Spiel...
"--extrem robust gegen Abrieb auf dem Untergrund (z.B. beim Knien auf steinigem Grund)
"
Da bin ich der Meinung das dass Neopren nicht erfüllen wird. Kann ich jedoch nicht aus eigener Erfahrung Sagen. Aber mit Cordura event Kevlar oder so sicherlich besser Bedient. Ursuit Kevlar? event gibts den noch zusätzlich mit Verstärkungen...würde ich mir jetzt noch so Anschauen.

Gruss
schlickwurm
05.10.2012 14:17
Hmm, natürlich ist klar: Man muß einen Kompromiß eingehen. Ich muß dazu sagen, daß ich zuletzt einen GNT hatte, den ich als sehr empfindlich empfand. Er war zwar äußerst warm, doch die empfindliche Materialoberfläche bringt doch einen Wermutstropfen unter die durchaus positiven eigenschaften des GNT. Deshalb suche ich nun eine "robuste" Variante.

@Purzelonline: Der Otter erscheint durchaus interessant. Ich werde nachsehen, wo ich so ein Teil ansehen kann.

@Chefkoch: Ich denke, "crashed" Neopren wäre noch akzeptabel. Ein Bekannter hat ein älteres Modell aus diesem Material, das stabil erscheint. Nur Trilaminat kommt mir ein wenig "dünn" vor.

@beide (Kevlar von Ursuit): Habt Ihr damit praktische Erfahrungen?

Gruß von
schlicki.
Chefkoch
05.10.2012 14:30
Nein keine Praktischen im Wasser.
Hatte diesen nur mal in der Hand im Shop.
Aber das Material Fühlt sich dünner an wie Trilaminat und ist es wahrscheinlich auch. Trotzdem heisst es das er äusserst Robust sei. Hier ein Teil aus der Beschreibung
"Das mit Kevlar verstärkte Trilaminat schützt einzigartig vor Abrieb (Fast Roping) und Rissbildung, sowie vor scharfkantigen Gegenständen ist aber dennoch atmungsaktiv und extrem leicht."
Mit Kniepads und event. noch etwas individueller Verstärkung das wo du sie den brauchst müsste dieser ja unzerstörbar sein .

Gruss
PurzelonlineCmas **, 600+ TG
05.10.2012 14:38
@schlicki,

leider nein, ich tauche ´nen Northern Diver Divemaster. Hat aber den RV hinten, also leider nix für Dich...

Gruß,

Purzelonline
PurzelonlineCmas **, 600+ TG
05.10.2012 14:45
@schlicki

"Hmm, natürlich ist klar: Man muß einen Kompromiß eingehen. Ich muß dazu sagen, daß ich zuletzt einen GNT hatte, den ich als sehr empfindlich empfand. Er war zwar äußerst warm, doch die empfindliche Materialoberfläche bringt doch einen Wermutstropfen unter die durchaus positiven eigenschaften des GNT. Deshalb suche ich nun eine "robuste" Variante."

Wenn Du da mal nicht die schlafende Bestie in Form von Uli Schreiber geweckt hast, der Dir gleich nochmals die Vorzüge Seines GNT in epischer Form darlegt. Der ist nämlich seeehr überzeugt von seinem Produkt.

(Mir würde der GNT Anzug aufgrund seiner fehlenden Außenkaschierung allerdings auch nicht als Erstes einfallen, wenn ich nach einem Anzug für Arbeit UW suchen würde)

Gruß,

Purzelonline
Mission328ftpool diver
05.10.2012 15:44
Also mit dem GNT als Referenz, ist jeder andere Anzug sehr robust.

Die GNT´s sind sehr warm, aber ungefähr so reißfest wie Alufolie.
schlickwurm
05.10.2012 16:12
Ich lache mich tot! Vor Bestien habe ich allerdings keine Angst!
Aber mal ehrlich: Was nützt ein warmer Anzug, wenn man sich schon durch einen Kontakt mit einem kleinen Ast tiefe Defekte in den Anzug "beschert"? Da kann es schon sein, daß vermehrt die Werbetrommel gerührt werden muß.

Ich denke, ich werde den DUI und Otter ansehen. Kennt Ihr beim DUI den Unterschied zwischen den Varianten Extreme und Explorer?

Beste Grüße,
schlicki.
Mission328ftpool diver
05.10.2012 16:31
TLS 350 Explorer

<Trilaminat
<Diagonaler Frontreißverschluss, klassik
<Tough Duck Overlay oder Cordura Overlay
<Freie Farbwahl des Overlays
<Patentierter Teleskoptorso
<Hosenträgersystem und Schrittgurt
<Crotch Pad (Schrittverstärkung) aus CF Material
<Overlay aus Cordura an Knie, Gesäß und Waden
<Warm Neck Kragen
<Kopfhaube
<Wahlweise Turbo Soles oder Rockboots
<Apeks High Profile Auslassventil am Oberarm
<2 Exploration-Taschen
<Apeks Einlassventil
<7 Jahre Garantie auf Material und Verarbeitung
<auch mit ZipSeals lieferbar

TLS 350 Extreme

<Trilaminat
<Diagonaler Frontreißverschluss, klassik
<Tough Duck Overlay, Schwarz
<Patentierter Teleskoptorso
<Hosenträgersystem und Schrittgurt
<Warm Neck Kragen
<Kopfhaube
<Wahlweise Turbo Soles oder Rockboots
<Apeks High Profile Auslassventil am Oberarm
<Doppeltes Material im Kniebereich
<Drehbares, balanciertes Einlassventil
<7 Jahre Garantie auf Material und Verarbeitung
<auch mit ZipSeals lieferbar

alle Angaben ohne Gewähr
congermanCMAS ***
05.10.2012 19:45
Hallo Schlickwurm,

schau mal bei den Schweizern rein, die haben Neopren- und Tri-Anzüge mit Kevlerbeschichtungen. Auch Neoprenmanschetten sind machbar.
www.sftech.ch
Ich selbst bin sehr zufrieden (Kevlar-Classic, Crushed Neo) und kenne einige die diese Anzüge zum Höhlentauchen nutzen. Die gehen damit nicht gerade pfleglich um, bisher ohne Probleme oder Verschleiß...
BodenseeAndy
05.10.2012 21:16
für arbeiten unter wasser: http://www.sftech.ch/ teuer aber unzerstörbar
DerDuckCMAS ***
05.10.2012 23:50
Schau Dir den mal an
http://www.baresports.com/de-EU/Professional/Products/Drysuits/Neoprene/XCD2-Tech-Dry/Mens
Ich tauch das Teil seit Jahren und bin sehr zufrieden

Der Duck
Uli Schreiber
06.10.2012 00:33

............Wenn Du da mal nicht die schlafende Bestie in Form von Uli Schreiber geweckt hast, der Dir gleich nochmals die Vorzüge Seines GNT in epischer Form darlegt. Der ist nämlich seeehr überzeugt von seinem Produkt.............

Klar bin ich überzeugt von der Glatthaut, tauche ja seit Jahrzehnten damit, und zwar gewerblich.
Und ratet mal, warum ich die Glatthaut „erfunden“ habe, weil sie zwar weniger robust, dafür aber sehr praktisch und bequem ist.
Muss allerdings dazu sagen, das es mir nix ausmacht, hin und wieder einen Flicken mit Pattex drauf zu klatschen, oder einen harmlosen Riss einfach nur auf die schnelle einzustreichen, mit einer Klammer (aus`m Baumarkt) zu fixieren, und nach 10 Minuten eben mal mit Daumen und Zeigefinger wieder zusammen zu drücken.
Alles in Allem muss die Taucherei nun mal Spaß machen, das gilt für die „Vergnügungstaucherei“ genau so wie für die „Arbeitstaucherei“.
Für mich gibt’s da prinzipiell gar keinen Unterschied.
Gruß
Uli

SolosigiSporttaucher
06.10.2012 11:05
@Ulli Schreiber
ich habe gehört du hast neuerdings auch Frontreißverschlüsse!
Stimmt das?

Gruss
SoloSigi
PurzelonlineCmas **, 600+ TG
06.10.2012 13:55
@Uli

...verlässlich wie ein Uhrwerk, der Mann. War auch nicht böse gemeint mit der schlafenden Bestie.

Es hätte mich auch gewundert, wenn Du nicht voll hinter Deinem Produkt, was unbestritten auch seine Vorteile hat, ständest. Nur zur Anforderung an einen Anzug, wie der Schlickwurm ihn gerne hätte,passt´s halt nicht so ganz...

Aber schön, mal wieder von Dir gehört zu haben.

Gruß und schönes Wochenende,

Purzelonline
ZeKikMistralopithecus Borealis
09.10.2012 15:21
Hi,
Ich möchte doch mal für den "Profi-Gummianzug"
sprechen.
Habe seit 4 Jahren den Northern Diver THOR in der Materialstärke 1200. Was dessen Robustheit betrifft, kann ich nur bestätigen dass die schon extrem ist. Auf der Boot gab`s mal eine Vorführung, wo der Anzug mit einem Schraubenzieher attackiert worde. Anzug hielt!! ^_^
Ausserdem wird der Anzug auch aussen nicht "nass", sondern kann einfach trockengeschüttelt werden. Wem das Standard-"SM"-Schwarz nicht gefällt, kann mit etwas Glück auch versuchen die original rote "Offshore"-Version zu bekommen.

Einziges richtiges Manko ist, dass der Anzug schwer und nur mit dickem Unterzieher bequem ist.
Für "dreckige" Winter-TG im See perfekt, aber nix für Fluggepäck und Urlaubsreisen.
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