Tauchmedizin Foren

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ZwirniOWD

Magenbeschwerden nach Tauchgang

Hallo

Ich habe vor vier Wochen den OWD gemacht und war anschliessend in Ägypten und habe dort einige Tauchgänge gemacht.

Zuerst einen Check Dive am Hausriff auf 18 Meter, Dauer ca. 45 Minuten. Schon am selben Nachmittag hatte ich leicht Magenschmerzen und leichten Durchfall. Die nächsten ein, zwei Tage kamen leichte Krämpfe dazu. Ich habe das auf das Essen zurück geführt und die üblichen Medikamente eingenommen. Nach zwei Tagen war alles wieder i.O.

Einige Tage später hatte ich drei Tauchgänge (25m, 23m und 20m) und noch am selben Abend die gleichen Symptome, Magenkrämpfe, Durchfall und eine massive Müdigkeit. Dieses Mal musste der Hotelarzt kommen und mich mit Spritzen und Antibiotika wieder aufpäppeln.

Kann es sein, dass es zwischen meine Magenprobleme und den Tauchgängenin irgendeinen Zusammanhang gibt? Dazu muss man vielleicht noch wissen, dass ich a) etwas Übergewicht habe, der Anzug aber gross genug war, und
b) ich bezüglich essen und trinken alles mitmache also auch auf der Strasse mal einen Bambussaft oder ein Fladenbrot kaufe. Das haben meine Begleitungen allerdings auch gemacht und hatten keine Probleme.

Vorab mal vielen Dank für allfällige Antworten.
Gruss
Zwirni
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Quidir
09.06.2009 05:59

Da gibts jetzt einige Möglichkeiten :

- Die zuerst genommenen Medis haben nicht 100%ig gewirkt
- Du hast doch was anderes als deine Begleiter zu Dir genommen, z.B. wenn Du mit einem Schiff zum Tauchen gefahren sein solltest und dort was getrunken hast.
- Hast Du Meer/Poolwasser (aus Versehen) geschluckt ? Z.B. beim CheckDive "Wiedererlangen des Atemreglers".
-.........

Das Tauchen Harntreibend wirkt, hört man ja immer wieder, aber Magenkrämpfe und Durchfall

P.S. Das ist kein Bambussaft, sondern frisch gequetschter Zuckerrohrsaft
explorer08158655
09.06.2009 07:30
Die ganze Sympthomatik spricht nicht für einen Zusammenhang mit dem Tauchen. Das klingt vielmehr nach Pharao´s Rache.
Fördetaucher153179
09.06.2009 08:20
Stimme Explorer08 zu. Du hast dir den ägyptentypischen Magen-Darm-Infekt eingefangen. Manche Leute sind da etwas resistenter, bei anderen haut es sofort durch.

Bei der nächsten Reie kaufst du dir gleich eine Packung Antinal in der ägyptischen Apotheke, lässt die heimischen Medikamente gegen Durchfall weg und nimmst die Packung auch mit nach Haue, falls es dich erst nach Abreise erwischt (was nicht selten ist).

Und bedenke, dass gerade an Hausriffen das Meerwasser alles andere als steril ist. Viele Bakterien ertragen locker 4 % Salzgehalt.
RogerT
09.06.2009 08:45
>>Das ist kein Bambussaft, sondern frisch gequetschter Zuckerrohrsaft<<

Wenn du davon etwas mehr trinkst, sind Magenkrämpfe vorprogrammiert - das Zeug gärt, je nachdem was man sonst noch so gegessen hat, im Magen und du kannst locker mit einer Herde Kühe um die Wette pupsen... - nur dir tut es weh, die Kühe lachen darüber...
whaleshark
09.06.2009 08:59
Denke auch, dass da Du was mit der Nahrung ....
Also in Ägypten käme ich nicht auf die Idee an Strassenständen zu Essen

Das mit der massiven Müdigkeit "kann" durchaus mit dem Tauchen zusammenhängen. Dehydration bei Durchfällen kann auch zu leichteren DCS führen.

Dieses >>Antinal<< gibt es bei uns unter dem Namen "Pentofuryl"
natürlich ein paar Euro teurer. Den Preis in Ägypten kenne ich nichtbei uns kostet es ca.6,50€ 14Kps.

Ganz gut ist auch die (eventuell gleichzeitige) Einnahme von Loperamid. Der Wirkstoff hemmt die Darmbewegung,der Darm wird ruhig gestellt und der Wasser- und Salzverlust gestoppt.

D-32
was kostet das Antinal im Pharaonenland?
Fördetaucher153179
09.06.2009 09:10
@ Whaleshark

In EGY lege ich immer 5 LE auf den Tresen und nehme diskussionslos die Schachtel mit. Gerade in Touristenregionen versuchen die Apotheken oft, dem notleidenden Touristen dafür bis zu 100 LE abzuknöpfen.
ZwirniOWD
09.06.2009 09:28
Der Bambus- bzw. Zuckerrohrsaft kann`s eigentlich nicht gewesen sein, den trinke ich immer und überall in Ägypten und habe nie Probleme. Was das Essen auf der Strasse anbelangt, solange es gut durch ist....

Ich war schon in einigen Ecken in Ägypten und hatte noch nie ernsthafte Probleme, bis eben dieses Jahr. Und immer am Tag nach dem Tauchen, deshalb meine Frage nach einem eventuellen Zusammenhang. Das ich Salzwasser geschluckt haben könnte ist schon möglich, da ich mir den Atemregler ab und an aus dem Mund genommen habe um mir den Mund etwas auszuspülen.

Nun ja, ich denke ich werde ein, zwei Tauchgänge am Bodensee machen und dann merke ich ja ob es wieder Probleme gibt.

Auf alle Fälle vielen Dank für Eure Antworten und Ratschläge, speziell die Medikamente werde ich mir vormerken.

Zwirni
whaleshark
09.06.2009 09:36
D-32
weniger als 1 Euro ist natürlich
Touris werden besonders in EGYland gerne ausgenommen
Bei meinem letzten Urlaub in EGY, der schon ein paar Jahre her ist,meinte am Flughafen so ein penetranter Typ auch er bekäme 5!! Dollar für einen Gepäckwagen Mit Sicherheit hat er einige Opfer gefunden
explorer08158655
09.06.2009 09:56
whaleshark hat noch eine wichtige Sache angesprochen, die ich vorher nicht bedacht hatte.

Quasi durch die Hintertür kann in der Tat auch eine DCI mitspielen.

Auslöser bleibt zwar der Magen-Darm-Infekt.
Wie whaleshark richtig schreibt, führt der damit einhergehende Durchfall aber zu Dehydratation und diese kann wiederum zu DCI führen, die hier in milder Ausprägung in Form der massiven Müdigkeit in Erscheinung getreten sein könnte.

Solange es aber keine weiteren spezifischen Anzeichen für eine DCI gegeben hat, kann es wohl in dieser speziellen Konstellation bei der Behandlung der ursächlichen Erkankung verbleiben.
hab_mich_verirrt158777
09.06.2009 15:46
also am ehesten würd ich auch mal sagen, das hört sich nach nem magen-darm-infekt an...und is auch des wahrscheinlichste...

was an ner straßenecke zu essen in ägypten ist nicht grade schlau...
das kannst du mal vertragen und mal nicht...
dazu kommt noch der umstand, dass du deinen körper beim tauchen einer zusätzlichen belastung aussetzt, dazu die hitze, das ungewohnte klima usw...das alles schwächt deinen körper und macht dich anfälliger für alle möglichen viren und bakterien, von denen es an so straßenständen nur so wimmelt....

nichts desto trotz muss man auch, wenn es unwahrscheinlich ist, auf die möglichkeit aufmerksam machen, dass sich auch ne leichte DCS im verdauungstrakt mit den selben symptomen bemerkbar macht mit übelkeit, erbrechen, krampfartigen schmerzen und durchfall....
wobei es dann auf jeden fall noch zu weit schlimmeren auswirkungen kommen kann....


fals du vor dem tauchen gerne viel isst, dir gerne blähende speisen reinschiebst oder gerne cola(kohlensäuregehaltige getränke) zu dir nimmst, dann würde ich dir auch davon abraten...
auch barotraumen des magen-darm-trakts sind möglich, wenn auch unwahrscheinlich...
ZwirniOWD
09.06.2009 16:28
Vor dem Tauchen esse ich eigentlich nichts bzw. ein leichtes Früshstück und trinken nur stilles Wasser.

Was das Essen an Strassenecken angeht, also es ist nicht so, dass ich mich von einem Stand zum nächsten schleppe und alles reinwerfe was ich bekomme. Ich nehme mir halt ab und an was. Grundsätzlich esse ich im Hotel, was aber nicht für Magen-Darm Infekten schützt, wie ich an einigen anderen Hotelgästen gesehen habe.

Ich war schon in einigen Gegenden im Nildelta unterwegs, wo es so gut wie keinen Tourismus gibt, dort ist es etwas schwieriger mit der Auswahl des Essens und dort hatte ich keine Problme. Darum habe ich mich gefragt, ob es eventuell doch mit dem auchen zusammenhängt (Druck, Salzwasser, usw.)

Den Antworten hier im Forum nach zu schliessen, wird es wohl eine Magengeschichte gewesen sein, die sich mit einer leichten DCI gepaart hat.
StrohalmatmerOWD/AA/EANx
09.06.2009 17:24
Das essen ist nicht wirklich das Problem in Ägypten, wenn Gewässert wird benutzt man dort immer nur halb geklärtes Wasser. Man braucht nur durch den Sprühnebel zu gehen durch die Sprenger oder auf noch ne feute Wiese und schon hat man sich Stryptokoken eingefangen. Die kleinen Mistviecher. Selbst meinen TL der schon ein halbes Jahr dort lebt erschwischt es in regelmäßigen Abständen.
Bassman01
09.06.2009 17:26
Ey Guhde!

Also die Magenschmerzen können gut von etwas "blähenden" kommen. Wenn Du vor dem Tauchganz Linsen, Bohnen oder ähnliches ist, dass dann unter Wasser anfängt zu blähen und beim auftauchen der Druck abnimmt, dann tut das schon gut weh.
In Kombination mit dem Durchfall aber schon eher eine Magenverstimmung.
Telemar-king154579
09.06.2009 20:01
Ihr Loser. "Pharaos Rache", was is`n das für`n Ammenmärchen? Gescheit Alkohol am Abend vertilgt und Essen, Leitungswasser, Shisha, etc. kann mich mal von Weitem besuchen.

Aber Taucher trinken ja keinen Alkohol. Neeein. Ich weiß.
DIVE RABBIT
09.06.2009 20:48
Hey Zwirni.Ohne Mediziner zu sein,vermute ich stark,daß beim "Mundbefeuchten" UW du durchaus über die empfindlichen Schleimhäute im Mund etwas eingefangen hast,auf daß dein Magen/Darm-trakt eben empfindlicher reagiert.Es kann natürlich auch eine Kombi- Abwehrreaktion insgesamt sein,wenn verschiedene Komponenten zusammen kommen.Laße doch einfach mal das Befeuchten des Mundraumes sein.Dann siehst du ev.schon ein ganzes Stück klarer.
@ Telemar-king. Ich trinke nie Alkohol oder Leitungswasser und ziehe mir auch keine Shisha rein.Beim Essen bin ich immer höllisch vorsichtig.Und trotzdem hat mich die Rache schon mal erwischt sowohl in Ägypten als auch auf den Kanaren. Wir Menschen sind nun mal so gestrickt,daß z.B. der Eine einen Apfel mit Sprudelwasser ohne Probleme zu sich nimmt, während ein Anderer davon umgehend dies wieder "vorne und hinten" von sich gibt.Ich persönlich komme bei Magengrummeln bisher immer sehr gut mit warmem Pfefferminztee klar. Okay??
ZwirniOWD
09.06.2009 21:30
@ DIVE RABBIT
Das stimmt schon, dass der eine etwas verträgt, was dem anderen den Magen umdreht. Ich habe glücklicherweise (normalerweise) keine Probleme, mit Shisha oder Bambus-(Zuckerrohr) Saft. Leitungswasser trinke ich allerdings keines, nicht mal in einer Grossstadt in Europa. Allein beim Chlorgeschmack vergehts mir.

Die Sache mit dem Mund ausspülen werde ich mal auf alle Fälle sein lassen....
ZwirniOWD
09.06.2009 21:53
Nachtrag zum grünen Saft, das ist wirklich Bambussaft. Habe mir das gerade von einem Ägypter erklären lassen.
Quidir
09.06.2009 22:38
Hat er Dir auch erklärt, wo der in Ägypten angebaut wird ?
Telemar-king154579
09.06.2009 23:01
@Quidir, Ägypten bietet mehr als nur "Tauchen" im Roten Meer. Jaja, glaub es ruhig. Bambus wird entlang des Nils angebaut.

@Zwirni, Du vermeidest es, (Leitungs-)Wasser zu trinken? Was meinst Du jedoch, womit das Obst das Gemüse und der Salat gewaschen werden, die auf dem Buffet Deines Hotels liegen?
ZwirniOWD
10.06.2009 00:05
@Telemar-King, schon klar, dass man um den unfreiwilligen "Genuss" von Leitungswasser nicht herum kommt. Genau deshalb vermeide ich es Leitungswasser zu trinken. Wassertechnisch wohne ich einer Gegend (Alpennordrand) in der wir wirklich gutes Leitungswasser haben das man bedenkenlos trinken kann. Wenn man dann in eine Stadt wie beispielsweise Wien, oder besser noch in Osteuropa kommt, und dort das gechlorte Wasser schmeckt, lenrt man diesesn Luxus zu schätzen.

Es ist mir schon klar, dass man in Ländern wie Ägypten immer mit diesem Problem konfrontiert sein wird, aber wie sagt man so schön; einen Tod muss man sterben. Und wie bereits erwähnt, grundsätzlich habe ich kein Problem, diesesmal hat es mich halt voll erwischt. Ich werde trotzdem künftig nicht darauf verzichten im Urlaub mal die eine oder andere landestypische Speise mit den Einheimischen zu essen.
hab_mich_verirrt158777
10.06.2009 00:37
@zwirni deine entscheidung...bedenke nur, dass du durch so krankheiten, prinzipiell schon mal anfälliger bist für die üblichen "taucherkrankheiten", angefangen, von stickstoffnarkose, über panik, bis dcs, und dann kommt durch die durchfallerkrankung noch zusätzlich ne dehydration dazu...also bitte vorsicht beim tauchen
DIVE RABBIT
10.06.2009 20:12
Hey Zwirni. Genau daß, was hab mich verirrt schreibt, meinte ich mit dem Kombiblock. Wenn dein Immunsystem schon angegriffen ist und du machst noch mehrfach eine Mundspülung mit dem teils belasteten Wasser und dann noch in Verbindung mit Salzwasser,....ja, dann darfst du dich echt nicht mehr wundern.Du hast vielleicht sogar noch echtes Glück gehabt,daß nichts Schlimmeres passiert ist. Ich vermeide selbst im Süßwasser und auch in einem Tauchturm möglichst, von dem Wasser auch nur eine minimale Menge über die Mundschleimhäute aufzunehmen. Okay??
ZwirniOWD
10.06.2009 21:23
@ DIVE RABBIT und hab_mich_verirrt
Danke, ihr habt da wahrscheinlich Recht, das ungewohnte Essen, das andere Klima, ein bisschen Dreck im Wasser und die Belastung beim Tauchen, jedes für sich vielleicht nicht der Rede wert, aber zusammen halt doch zu viel.
Ich werde das künftig bedenken und auch die Sache mit dem Mund ausspülen werde ich wohl lieber sein lassen.

Wie gesagt, ich habe noch nicht viel Erfahrung als Taucher und mir deshalb vielleicht zu wenig Gedanken darüber gemacht. Künftig werde ich das wohl mehr beachten.
crazy_Divers_GermanyIntensivstation
10.06.2009 21:32
@whaleshark
Sorry aber du bringst mich zum Schmunzeln

Loperamid als Peristaltikhemmer einzusetzen halte ich bei einer Reaktion des Verdauungstraktes für einen Fehler
da es bestehende Symptome verschleiern kann.
Es ist ein OPIAT!!! noch Fragen
Und eine "Vorbeugung" von Dehydration mit erwähntem Mittel gefärdet den Organismus des Betroffenen schlimmer als eine forcierte Ausscheidung

Bezüglich Antinal stimme ich dir jedoch zu, nur würde ich dann bei bestehende Symptomatik eher zu Streptoquin greifen, da du mit dem Breiteren Spektrum mehr Erreger erreichen kannst.

und zähle ich die beschriebenen Symptome zusammen kommt für mich dabei raus:
Tauchanfänger der zügig tauchen geht , Organismus noch gestresst vom Klimawechsel vielleicht noch ne Ernährungskomponente
(BMI vs. Adipositas Aufsättigung von Geweben) übermässige Atmung beim Tauchen
(erhöhter Luftverbrauch)?
Dehydration durch mittlerweile bestehende erhöhte Stuhlrate und wundersame Vermehrung der Erreger im Darm und keine Tauch Pause mal 2 Tage eingelegt weil ja Urlaub ist.
Den Rest der Gleichung findet man mit Suchen im EHM
oder Rescue oder einfach Tauchmedizin Buch, oder man weiss es
nur ein paar Gedanken
Jasmin Blond170079
11.06.2009 00:27
"nicht darauf verzichten im Urlaub mal die eine oder andere landestypische Speise mit den Einheimischen zu essen. "

Sehr gut. "Cholera und Trallala" sollte man in der Fremde immer mal probieren. Nur im Hotel am Buffet ist langweilig. Jedoch immer `nen gescheiten Schnappus danach! Das tötet alle Bakterien. Besser als Kohlepulver oder andere magenberuhigenden Mittelchen.
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