Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
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Langer MD Schlauch am Haupt-Regler

In letzter Zeit scheinen auch immer mehr Sporttaucher (wohl inspiriert von den DIR-Leuten) einen 200cm MD-Schlauch für den Haupt-Atemregler (und den Reserveregler dann mit nem Gummischlauch um den Hals) zu verwenden. Ich finde das klingt sinnvoll, hab aber jetzt gehört, dass der Atemwiderstand bei den langen MD-Schläuchen extrem hoch werden kann und damit wiederum eine mögliche Gefahrenquelle darstellt. Stimmt das? Wäre über Erfahrungsberichte von Leuten, die so ne Konfiguration verwenden, dankbar.
Gruesse, Der Ahnungslose
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16.05.2006 16:40
Hallo,
tauche so eine Konfiguration weil sie praktisch ist.
Habe aber noch nie gemerkt das der Atemwiderstand beim langen Schlauch deutlich höher wäre.
Probiers einfach mal aus.
Viel Spaß
Manfred
16.05.2006 16:41
ich nutze schon ne ganze weile 210cm Konfig .... da istnix gefährlich dran .... der hauptvorteil ist die saubere Konfig. der schläuche nix steht mehr ab alles geht sauber nach unten weg ..... selbst als SOLO taucher der ich zu 98% bin ist das so perfekt .... udn wenn Buddy mal luft braucht ist es perfekt wenn er nicht an einem kurzen schlauch rumnippelt ....
Vercingétorixold school
16.05.2006 16:47
Ich kann keine signifikanten Unterschied zwischen einem serienmäßigen Mitteldruckschlauch und einem 150 cm Schlauch feststellen. Allerdings scheinen 210 cm Schläuche schädlich für die Hirnfunktion insbesondere das Schreibzentrum zu sein. s. Tri.
16.05.2006 17:26
hai,
soweit ich weiß, ist es sogar bei der vdst goldprfg. vorgeschrieben.
gruß heinz.

ps der atemwiderstand wird dadurch nicht erhöht...zumindest nicht spürbar.
philkenobiFull Cave/CCR Liberty,CMAS *** & Trainer C :-)
16.05.2006 19:01
@Clearwaterdiver
<<<< soweit ich weiß, ist es sogar bei der vdst goldprfg. vorgeschrieben >>>>

sicherlich nicht, denn es ist nur eine Konfigurationsmöglichkeit und KEINE Pflicht.

Ich weis zwar nicht wie das bei diversen Höhlenbrevets ist, ob man da vielleicht irgendsowas vorschlägt aber bei keiner VDST/CMAS Prüfung wirst du sowas finden (und das ist auch gut so).
Ich muss auch ehrlich zugeben, dass ein 210cm Schlauch auch wirklich erst in einer Höhle zu gebrauchen ist, denn da sind ja die Platzverhältnisse beengt. Denn das vielgepriesene "gemütliche" Nebeneinandertauchen bei einer Situation in der der Buddy keine eigene funktionierende Luftversorgung mehr hat, halte ich für albern, da ja schließlich von einem der Automat oder sogar Automaten nicht mehr funktionieren und er dann vielleicht doch nicht so entspannt ist. Im Freiwasser, so meine Meinung, ist ein max. 150 cm Schlauch mehr als ausreichend.
16.05.2006 20:09
@philkenobi
Bei VDST Nitrox ** ist der 210 cm Schlauch vorgeschrieben (s. VDST Manual).

@Der Ahnungslose
Einen erhöhten Atemwiderstand konnte ich unter keinen Bedingungen feststelle. Notfals sollte der Mitteldruck um 0,5 bis 1 bar erhöht werden. Die meisten Regler haben da eine große Toleranz (9 bis 10,5 bar).

Und möge die Luft stets mit Dir sein

doc_krato
Vercingétorixold school
16.05.2006 20:12
Naja, der Legende nach greift ja der Luftlose immer nach dem Automat den man gerade im Mund hat und daher soll man ihn mit 200 cm auf Distanz halten. Vorher sollte man sich nicht erdrosseln mit dem Schlauch. Im wahren Leben, hat ein derartige Schlauchlänge nur im Bereich Höhlentauchen oder Penetration (nur für dich Linus) eine Berechtigung. Ich für meinen Teil habe den Zweitenregler an einem 150 cm Schlauch und den Hauptregler den ich nicht hergeben an einen 70 cm Schlauch. Das ist m.E. mehr als genug Schlauchzeux für einen Taucher. Das mit Gold ist blanker Unsinn.
philkenobiFull Cave/CCR Liberty,CMAS *** & Trainer C :-)
16.05.2006 20:33
@doc krato

Wer lesen kann.....http://vdst.de/fachbereich/ausbildung/fachbereich-nitrox/inhalt/downloads/push.php?dokid=ORD_VDST

es steht geschrieben (auf S. 12): MD Schlauch mit 1,50 bis 2,10 m Länge, sprich ein 150 cm MD Schlauch reicht aus, wobei mir es sich nicht erschließt warum eigentlich, hab zwar mal nebenbei Nitrox* aber bei Barakuda gemacht (es ergab sich an dem Tag geradeso zufällig) aber dennoch versteh ich nicht warum ich für Nitrox einen langen MD Schlauch brauche. Für VDST Triox ist sowas nicht vorgeschrieben, 2 Erste Stufen aber kein langer MD Schlauch
AnnaFull-Trimix, Fullcave, mCCR
16.05.2006 20:57
ich tauche diese Konfig., weil es praktisch ist, insbes. wenn ich mit stage unterwegs bin. Ich habe mich fuer die 2,10 Varinate entschlossen, da der Automat angenehmer im Mund "sitzt". Ein hoeherer Atemwiderstand ist nicht festzustellen.

@ philkenobi

NItrox ** ist O2 und Nitrox Deko mit stage. Wenn Du mit der stage tauchst und die Uebungen, insbes. Ventile schliessen machst, weisst Du warum der lange Schlauch am Hauptautomat sein soll

Fuer Triox ist der lange Schlauch zwar nicht vorgeschrieben, aber es war bei uns im Kurs keiner, der letztendlich die Uebungen anders gemacht hat. Anders tut man sich total schwer.

Die Theorie Ausruestungskonfig. beim Triox ist aehnlich Nitrox ** und kommt ganz eindeutig aus der DIR-Schiene.
DorisMittelschule (damals)
16.05.2006 22:20

Und was hat VDST Gold nun mit Nitrox** zu tun?

Ich tauche gerne etwas abgespeckter. Deswegen käme für mich als reine Spaßtaucherin das zwei Meter Gewürge nicht in Frage.
Wenn ich mir dann noch vor meinem inneren Auge den letzten Urlaubsfilm laufen lasse, in dem der Standardurlaubstaucher grundsätzlich den Oktopus als Schleppnetz benutzt, dann sollen mal besser nur die Leute den langen Schlauch nehmen, die damit umzugehen verstehen.
Im Spaßbereich ist ein langer Schlauch Angabe und ...-verlängerung.
LinuskoelnBarakuda TL
16.05.2006 22:37

@Vercingetorix: Gelesen, gelacht und bedankt

Höherer Atemwiederstand? Vielleicht messbar, spürbar jedoch nicht.

Linus
16.05.2006 22:52
@Doris
Nitrox** hat nichts mit Gold zu tun, aber "philkenobi" meinte:
"bei keiner VDST/CMAS Prüfung wirst du sowas [langer Schlauch] finden".
Ihm wurde (richtig) geantwortet, dass es eine solche Vorschrift sehr wohl bei Nitrox** gibt...

Zum Thema "Oktopus als Schleppnetz" folgendes: Gerade ein richtig (z.B. DIR...)konfigurierter "langer" schleift nicht in der Gegend rum, sondern liegt aufgeräumt und körpernah "am Mann" bzw. "an der Frau".

BTW: Ich tauche seit 1999 mit "long hose" und möchte die Vorteile (egal ob "Spaß-TG" oder in der Höhle) nicht missen. Im Freiwasser sind auch 1,50m ok, der Schlauch wird dann unter der Achsel durchgeführt...

Tipp @all:
Als Schwanzverlängerung taugen eher D20, Scooter und Wings mit 30 D-Ringen/Wing, D20 und VR3((-:

Gruß

Stefan
philkenobiFull Cave/CCR Liberty,CMAS *** & Trainer C :-)
16.05.2006 23:50
Ich kapier immer noch nicht warum ich bei Nitrox** nen langen MD Schlauch brauche. Ventile schließen mache ich auch, aber da brauch ich eher lange Arme als Schläuche. Und bei der Stage Bootle(immer diese dollen anglizistischen Begriffe) brauch ich sowas auch nicht, die hängt ja in Hüftnähe und wenn man dann noch nen Poseidon Automaten hat, brauch ich ihn auch nicht umständlich von rechts an den Mund führen und somit mehr Schlauch verbrauchen.

Diese lustigen Dir`ler , manchmal hab ich das Gefühl das besonders neue Taucher denken dass Tekkis gleich Dir`ler sind. Also ich kenne auch einige Taucher die im tech. Tauchen anzusiedeln sind(verschiedene Gasgemische, Rebreather, das volle Programm eben) die nicht nach Dir Norm tauchen und keinen `Würger` benutzen aber trotzdem wird nen min. 1,5m langer Schlauch benutzt. Aber das artet zu sehr aus, zurück zum Thema...
philkenobiFull Cave/CCR Liberty,CMAS *** & Trainer C :-)
16.05.2006 23:51
Bottle nicht Bootle, nenene
RobertHilfsschlammaufwühler dritter Klasse.
CMAS ***, VDST TRIMIX, VDST TRIMIX CCR, PATD TRIMIX, IANTD TRIMIX CCR, VDST TL**
17.05.2006 00:17
@philkenobi

dann versuch doch mal mit Doppelgerät und Stage Deinem Partner Luft zu geben und nebeneinander herzuschwimmen. 1,5m sind da noch zu wenig um nicht dauernd aneinanderzugeraten.

Gruß
Robert
17.05.2006 06:45
Atemkomfort ist bestens!!! Besser als mit einem Mistral.

DorisMittelschule (damals)
17.05.2006 06:46
Sorry, ich bezog mich mit dem Gold auch nicht auf philkenobi, sondern auf Clearwaterdiver.

@stefan, nicht jeder ist Anhänger von DIR, taucht aber mit den coolen Sachen, die er bei denen gesehen hat.
Ich kann Dir ganz sicher sagen, dass der einfache Sporttaucher bereits bei der Grundausbildung lernt, dass ein eng am Mann/der Frau geführter Oktopus zum Punkt Umweltschutz gehört.
Du siehst, die Länge des Schlauches ist egal, der Oktopus gehört nie auf den Grud des Sees.

Als schwanzverlängerung dient all das, was ich nicht zu meiner Erleichterung mitnehme, sondern weil ich es zeigen will, was mich stolz macht, was meiner Meinung nach geil aussieht oder was ich habe, weil es meine Idole auch haben.
Da kann schon mal eine Lampe zur Verlängerung werden wohingegen auch mal ein Scooter oder eine D20 als normal und notwendig durchgehen.

Jedem das Seine, ich behalte mir aber weiterhin vor, an Seen wie de Kulki über die bepackten Menscheneinheiten zu lachen, wenn sie eine Stunde auf 30 m bleiben.

Vercingétorixold school
17.05.2006 08:35
@robert
Wie lange willst du den nebeneinander herschwimmen. In der Situation wo du den Automaten abgibst dürfte geordneter Rückzug angesagt sein.
philkenobiFull Cave/CCR Liberty,CMAS *** & Trainer C :-)
17.05.2006 09:27
@Vercingétorix

genau das sagt ich auch die ganze zeit, wenn einer mit 2 ersten Stufen schon auf seinen Buddy angewiesen ist, wird dieser sicherlich nicht so entspannt neben dir herschwimmen wollen, sondern will langsam aber sicher nach oben.
Meine Schwimmtechnik bei MDSchlauchlänge bis 1,5 m: einfach auf dem Rücken des anderen (wie Schildkröten zur Paarungszeit), also nicht drauf legen, aber mit einer Hand festhalten (am Ventil z.B.)

Meine Frage ist aber dennoch nicht beantwortet: warum zum Teufel soll ich für Nitrox** nen langen MD Schlauch verwenden, bei Triox aber nicht. Und da steht nix davon das man DIR typisch mit D12 tauchen soll, sprich ich könnt den Kurs auch mit einer Mono 12 oder so was machen (ja ich weis Mono hat nicht so ne gute Schwimmlage wie ein Doppelgerät, da geh ich sogar mit).
RobertHilfsschlammaufwühler dritter Klasse.
CMAS ***, VDST TRIMIX, VDST TRIMIX CCR, PATD TRIMIX, IANTD TRIMIX CCR, VDST TL**
17.05.2006 09:29
@Vercingétorix

ja und?

Deko, Aufstieg aus größeren Tiefen...
Handlungsfähigkeit beim Gaswechsel auf Dekogas usw...

Muß ich da noch mehr Stress reinbringen als durch den Automatenausfall sowieso schon drin ist?

Oder verstehst Du unter "geordneter Rückzug" einen Notaufstieg?

Gruß
Robert
RobertHilfsschlammaufwühler dritter Klasse.
CMAS ***, VDST TRIMIX, VDST TRIMIX CCR, PATD TRIMIX, IANTD TRIMIX CCR, VDST TL**
17.05.2006 09:31
Ups, Fehler

ich wollte nicht Automatenausfall sondern Gasausfall schreiben.

Gruß
Robert
philkenobiFull Cave/CCR Liberty,CMAS *** & Trainer C :-)
17.05.2006 09:58
@robert
Gasausfall, was isn das? Also was ich mir vorstellen kann ist, dass der Lungenautomat nicht mehr funktioniert (vereisen z.B.) oder meinst du mit Gasausfall, wenn jenes nicht mehr da ist, sprich die Flaschen leer sind.
RobertHilfsschlammaufwühler dritter Klasse.
CMAS ***, VDST TRIMIX, VDST TRIMIX CCR, PATD TRIMIX, IANTD TRIMIX CCR, VDST TL**
17.05.2006 10:09
@philkenobi

ich glaube Du hast nicht realisiert wo Nitrox ** und wo Triox einzuordnen ist.

Du kannst Nitrox ** gerne als "Einstieg ins technische Tauchen" sehen. Deshalb auch die Konfiguration. Es gibt nur ein paar verbindliche Vorgaben für den Kurs, der 2,10m Schlauch gehört u.a. dazu. Wie willst Du z.B. eine Boje setzen wenn Du Dich mit deinem Partner gegenseitig behinderst.

Verwechsle Nitrox ** nicht mit der Zweiteilung des PADI Nitrox Scheines die mancherorts vorgenommen wird. Damit hat Nitrox** überhaupt nichts mehr zu tun.

Gruß
Robert
RobertHilfsschlammaufwühler dritter Klasse.
CMAS ***, VDST TRIMIX, VDST TRIMIX CCR, PATD TRIMIX, IANTD TRIMIX CCR, VDST TL**
17.05.2006 10:14
@philkenobi,

wenn das Gas leer ist, oder weg,
genau das meine ich.

Gruß
Robert
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