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Lampe für Höhlentauchen

Hallo Gemeinde,
könnt ihr mir eine gute Lampe für Höhlentauchen empfehlen??
danke
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03.10.2008 16:56
Ich habe sehr gute Erfahrungen mit der Cave 9/25 mit 6° Spot von MOD gemacht. Lange Brenndauer, zuverlässig, robust und kompakt.

Link: http://www.men-of-diving.de/

Gruss

Rodge
03.10.2008 17:08
danke, ich schaue mir die an
03.10.2008 18:10
Klar, ist ja auch die einzige Lampe, die bei euch im Shop zu finden ist. Da ist `ne "Empfehlung" leicht

MOD, Salvo, Halcyon bauen durchdachte Lampen und empfehlenswerte Lampen. Tilly-Tec sind imho auch noch ganz ok.

Gruß M.B.
03.10.2008 18:26
Falsche Antowort! Sechs, setzen. Es gibt nämliche auch noch andere.

Eine Empfehlung kann man im Übrigen nur dann aussprechen, wenn man ein Produkt -egal welches- auch kennt. Da mache ich bei Deiner Empfehlung ein großes ?, denn ein paar Namen in den Ring zu werfen, ist sicherlich keine Empfehlung. Im übrigen hast Du noch ein paar Hertseller vergessen (also google noch ein wenig)

Darf man etwa als Händler keine Empfehlung aussprechen??? Aber wenigstens muss ich mich nicht hinter einer "Nichtregistirerung" verstecken.

Außerdem traue ich goga zu, dass er eh seine eigene Entscheidung trifft.
03.10.2008 19:11
"Außerdem traue ich goga zu, dass er eh seine eigene Entscheidung trifft."

Klar. Er hat ja auch die besten Voraussetzungen dafür:

http://www.taucher.net/forum/equipmentShow.html?messageNummer=12028

03.10.2008 19:56
Halcyon Explorer, 18Watt HID mit 13Ah Akku!
Sehr hell, fokusierbar und der Akku hält ganze 6 Stunden!
Ist mit abstand die beste Lampe die ich kenne(also von denen, die ich selber getestet hab). Gibt einige vergleichbare Lampen, zb von Salvo, DiveRite, GDS, TillyTec(bisschen andere Form, aber auch sicher sehr gut!) etc., hatte aber keine von denen in der Hand, daher kann ich nichts über sie sagen.
03.10.2008 22:48
http://www.gds-techdive.com/de/cl18/cl18_main.html

Alles was du brauchst .... gute Preis Leistung

Holger
03.10.2008 23:40
Ich verwende zum Höhlentauchen seit Jahren Lampen von DiveRite. (9AH/10W HID H10) Gutes Preis Leistungsverhältnis. Einige meiner Freunde verwenden auch die Lampen von Salvo.
05.10.2008 13:56
Hallo Zusammen,

sehr interessant und nicht zu verachten sind die neuen Explorer 21W HID Lampensysteme vom Marktführer Halcyon. Mit focusierbarem Lampenkopf und verschiedenen Tankgrößen Brenndauer) .Zusätzlich kann man wählen ob mit oder ohne E/O Cord. Ausführliche Informationen ( Brenndauer und Taucheigenschaften unter www.Halcyon.net oder www.TEC-Divesystenme.com ( .eu ) .

hier noch zum Markteinführungspreis!
Tariernixi.d.R. ausreichend
05.10.2008 22:41
Ich komme gerade von einer "Begegnung der unheimlichen Art" zurück, nämlich der mit der neuen 1000er von TillyTec. Bisher habe ich weitreichende Erfahrung mit der 18W-HID von Halcyon oder auch einer 35 W-HID (aber nicht so gut fokussiert).

Die neue LED 1000-S2 mit den drei Emittern stellt alles in den Schatten, was ich bisher sehen konnte. Extrem gebündelter, weißer Lichtstrahl (perfekte Signalisierung), nie erreichte Leuchtweite auch bei eingetrübter Sicht und das in Verbindung mit den allgemeinen Vorteilen der LED-Technik: klein, handlich, unkaputtbar, enorme Leuchtdauer.

Schaut Euch das am besten erst mal selbst an, ehe Ihr was anderes (auch bewährtes) für absolut setzt.
06.10.2008 13:05
@tariernix
danke dir für so viel Lob
das macht Mut weiter zu entwickeln
und es wird weiter gehen - versprochen
schoan ab Janaur 2009 sind HID DEFINITIV tot - auch das ist versprochen

leider ist es so das die meisten ja glauben ich hätte diese Art von Postings bezahlt aber ihr könnt mir glauben so viele positive Postings kann selbst ich nicht bezahlen.........

@goga
ich sende dir gerne eine Lampe zum testen zu und bei Nichtgefallen sendest du sie wieder zurück - fertig
null risiko für dich

bis dahin und gut Licht
Tilly
www.TillyTec.de
06.10.2008 21:12
Man kann ja viel gute über LED sagen aber das Sie 35W HID übertrifft wage ich wirklich zu bezweifeln.
Ich hab schon soviel gehört von der LED aber hier gehen die Meinungen echt auseinander und sind sehr subjektiv von Taucher zu Taucher, vorallem im Bezug auf den Vergleich zu HID.
Tariernixi.d.R. ausreichend
07.10.2008 00:01
Tja, da hilft nur die eigene Anschauung, lieber Jürgen "MOD" Frank. Und was Du danach wagst zu bezweifeln, das kannst Du dann auch bezeugen.

Bis dahin jedenfalls kannst Du mir glauben, dass wir bei 5 Tauchgängen intensivst die 1000er-S2 mit meiner 35 W-HID verglichen haben und unter allen Umständen die LED einfach besser ist. Das war mit dem Vorgängermodell, der 1000er mit einem Emitter, nicht so der Fall.

Der ins Auge stechende Unterschied ist die kolossal enge Bündelung des Lichtstrahls und der extrem helle, klar abgegrenzte Spot. Hier kam die HID einfach nicht mit: sowohl sämtliche Schwebeteilchen in der Umgegebung des Lichtaustritts werden erleuchtet, und der angestrahlte Punkt ist eine nach außen hin gleichmäßig abnehmende Fläche der Helligkeit.

Wir waren sehr kritisch, was die Reichweite des Lichtstrahls angeht, denn da fanden wir bisher immer Nachteile von LED-Lampen gegenüber den HIDs. Das ist mit dieser 1000er aber vorbei, sie leuchtet weiter und macht dort einen helleren, weißeren Spot.

Sinnvollerweise sollte man das messen, und ich hoffe, dass MikeRD03 (www.tauchfunzel.de) bald mal diese Lampe in die Hände bekommt und vergleichbare Messergebnisse veröffentlicht. Bis dahin steht für mich unser überzeugender, aber natürlich subjektiver Vergleich.

Im übrigend stellt sich angesichts der Lampe und ihrer Bauart auch die leidige Frage nach der Redundanz neu. Was würde geschehen, wenn ein Emitter den Geist aufgibt? Wenn die beiden anderen dann anstandslos weiterbrennen, kann man zumindest auf die zweite Backuplampe verzichten und das Verheddergerödel am Harness um einen Gegenstand vermindern. Das wäre erfreulich. Vielleicht will Tilly was dazu sagen, auf seiner Hompage konnte ich zu den "inneren" Werten nichts finden.
07.10.2008 22:21
da hier ja nun einige Hersteller, Entwickler usw von Tauchlampen mitlesen möchte ich einfach mal dazu was sagen, man sollte einfach mal "In sich gehen" und überlegen ob es es wirklich sinnvoll ist noch heller zu werden, klar ist mit dem Ostar 1000 längst nicht das Ende der Fahnenstange erreicht und die Chinesen bauen fleißig weiter und werden immer heller.. keine Frage.. aber macht es Sinn für Tauchlampen? Warum werden nicht einfach mal Reflektoren zu den LED`s entwickelt die auch einen schönen sauberen Beam erzeugen, eine Lampe die schön fokussierbar ist mit der man ohne Probleme einen schönen engen Beam erzeugt so wie einen schönen homogenen Beam der etwas flutiger ist. Eine Lampe die frei von störenden und oftmals viel zu hellen Streulicht ist. Ich habe schon Testlampen während des Tauchgang abgeschaltet weil ich durch das sedimenthaltige Wasser und diesen viel zu hellen Streulicht der Lampen gegen eine weiße helle Wand geschwommen bin und absolut nichts mehr gesehen habe so lange die Lampe an war, und als sie aus war hat mir dann die wesentlich dunklere 10W HID meines Buddys völlig gereicht.. dieses mal so als Denkanstoß

viele Grüße
Frank
crazy_Divers_GermanyIntensivstation
08.10.2008 18:50
nicht nur die Chinesen bauen Lampen
versuch mal auf der Seite Subwatertec.ch
Ausführungen in doppeleloxiertem Alu für Tec Bereich
fand es sehr eindrucksvoll und bin mit meinem Lämpli voll zufrieden. 10 Watt HID bei 6er Reflektor.
punktuelles Licht in vernünftiger "Helligkeit"das länger als mein Tank hält (D12)
mal als Idee und Anregung für dich
@Tilly HID tot glaub in net
08.10.2008 22:26
Danke FrankPB!
Diese Frage stelle ich mir in der Woche mindestens 2mal, wo soll das noch hinführen?
Taucher nehmen teilweise mehr Licht mit ins Wasser als ein Auto als Fahrlicht hat und wenn ich mir das vor Augen führe dann muss ich selbst innerlich den Kopf schütteln.
Aber! Ich habe doch bemerkt das unter vielen Taucher der Trend zur Normalität geht oder besser gesagt "...mehr brauche ich nicht". Die 10W HID ist hierbei ein klassiker und die HID hat doch noch einen großen Vorteil, ich kann meine HID Lampenköpfe stundenlang außerhalb des Wassers betreiben da ist die LED schon zehnmal abgeraucht.
Dennoch mag ich die LED weil diese ein sehr schönes Licht erzeugt und sehr robust ist.
Tariernixi.d.R. ausreichend
09.10.2008 00:22
@"Mod": es geht hier um Lampen für das Höhlentauchen, nicht um das Autolicht für den Feierabendverkehr. In Höhlen sind alle Bedingungen so extrem, dass auch das Licht dafür extrem gut sein muß. Ein 10W HID ist nie ein Klassiker für`s Höhlentauchen gewesen, Du bist der einzige, der so etwas dahinstellt. 18W und 21W HID sind die Klassiker - wenn man bei einer so jungen Entwicklung überhaupt von Klassiker reden mag.

Weshalb es eine Tauchlampe qualifiziert, dass man sie stundenlang überwasser betreiben kann, das darfst Du ruhig mal erklären. Mit meiner 18W-HID geht das übrigens nicht!

@crazy_divers: doppelteloxiert? Gut, aber nicht wirklich wichtig oder? Es ist ja kein Hämmerwerkzeug. Ich könnte es auch vergolden, wird das Licht dadurch besser? Was ich auf der CH-Seite von subwatertec bei schnellem Blick sehen konnte, ist nicht mehr Stand der Entwicklung (Akkus, Baugröße). Schau Dir mal die riesigen Lampenköpfe an.

@FrankBP: genau das ist ja das Faszinierende an dem neuen 10000er-Kopf: diese unglaublich enge Bündelung ohne Streulicht. Messen konnten wir das natürlich nicht, aber selbst meine HID mit dem EKPP-Reflektor kriegt so einen gebündelten sauberen Strahl nicht hin. Geschätzt einiges unter 10° Strahlwinkel. Da gibt es auch nicht den Hauch einer "weißen Wand" durch Schwebeteilchen. Wir hatten im Meer allerdings keine Baggerseeverhältnisse...

Es ist ja gut und richtig, dass Ihr alle Eure Lampen gut findet. Sie taugen ja auch wohl etwas, schließlich taucht ihr damit und seit zufrieden. Aber gönnt Euch bei passender Gelegenheit mal einen Blick auf diese neue Entwicklung - und dann bildet Euch ein Urteil.
D.R.Taucher
09.10.2008 05:47
Moin,

weshalb sollte eine Unterwasserlampe auch Überwasser leuchten können?

Aus eigener Erfahrung: In eine Wassergefüllte Höhle tauchen, auftauchen in einer Luftgefüllten Halle und die Wunder der Natur bestaunen. Dann nach 1-2 Stunden wieder zurück flösseln.

Gruss von der ElbÄ.

Dirk.
09.10.2008 08:15
@ crazy Divers Germany

es ging bei dem Thema China nicht um das fertige Endprodukt "Tauchlampe" sondern um die LED als Bauteil als solches die dort in Orten wie z.B Shenzhen entwickelt werden. Ich gehe auch mal nicht davon aus das einer der hier anwesenden Herstellern in China sein Endprodukt bauen lassen wird, denn sonst wäre der Markt überschwemmt von billigen Plagiaten

Gruß
Frank
09.10.2008 08:28
PS

Ich sehe die Zukunft auch in den LED Lampen aber im Mom empfinde ich das Streulicht von den Lampen die bisher in den Händen hielt eben noch als sehr unbefriedigend. Mag vielleicht auch daran liegen das ich auf sloche Dinge achte und viele andere Endverbraucher eben nicht
09.10.2008 10:25
Hallo beisammen,

Hier geht´s ja wieder über Lampen hoch her und ich seh´s erst heute

@Tariernix: Dein Wunsch ist mir Befehl - neben deiner 18W Halcoyn geht in Kürze auch ein Test über Tillys neue LED1000/S2 online. Ich denke beide Tests werden durchaus insteressant werden und so manchen ins grübeln bringen.

Was die Meinungen über LED Licht oder Tauchlampenlicht im allgemeinen betrifft sieht man mal wieder wir weit die Meinungen des idealen Lichts auseinander liegen. Und denkt daran nicht alle Taucher springen in unsere schlammigen Seen rein! Das Problem mit dem Streulicht kann ich aber sehr gut nachvollziehen - das Streulich hat definitv Vor- aber eben auch Nachteile. Gegenüber sehr viel Streulicht steht in meinen Augen der Tunnelblick und den mag ich genauso wenig wie ne weiße Wand vor mir. Letztendlich ist das aber von den Sichtweiten/Schwebeteilchen abhängig und die sind nun mal nicht immer überall gleich!

Was LED gegen HID betrifft bin ich selbst noch vorsichtig zu sagen HID 35W ist ablösbar - bis 20W aber in meinen Augen definitiv. Hier hat die LED NUR Vorteile wenn man´s richtig macht.

Was zuviel oder zuwenig Licht betrifft ist meine Meinung viel ist gut solange ich es auch scharf bündeln als auch auf fokussieren kann und damit enorm an Reichweite/Flexiblität gewinne. Dort wo ich tauche ist das definitv ein Vorteil
Nur das würde ein Mittelmeertaucher sicher wieder ganz anders sehen..

Gruß
MikeRD03
09.10.2008 11:10
Nachtrag @Jürgen:

Wenn dir eine LED Lampe - egal wie stark sie ist - über Wasser abraucht liegt das nicht an der LED, sondern am miesen Wärmemangement des Herstellers
Fakt ist JEDE LED Lampe kann über Wasser eingesetzt werden solange sie eine funktionierende Temperaturregelung hat. Das gilt sogar für mein 4xOstar Monster und DIE wird schnell heiß sage ich dir.

Gruß
MikeRD03
09.10.2008 15:28
natürlich hängt es von den Sichweiten / Schwebeteilchen ab

Hmmm.. wo werden denn die meisten Tg absolviert? im Urlaub also im Mittelmeer, roten Meer, oder sonst wo? oder in Gewässern wie wir sie in Deutschland vorfinden (dreckig, tief, dunkel)? Wenn ich mal so schaue das ich von den ca 100 Tg die ich im Jahr absolviere vielleicht 20 Tg im Jahr (wenn überhaubt) im Warmwasser stattfinden, wo dann eigentlich auch meine Backuplampe reicht..
09.10.2008 21:11
Nochmal kurz in die Runde....
ALLE meine gebauten Lampen können überwasser Stundelang betrieben werden, ohne Ausnahme.
Egal ob 10W HID oder 25W HID oder sonst eine.

Dieses Merkmal trete ich jederzeit zum Test an.

Gruß Jürgen
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